2. Контент, не относящийся к вселенной, будет выноситься в общую ленту.
3. Вводится система тегов.
WH Humor – юмор;
WH Art – арты;
Crossover – контент сочетающий в себе смешение различных вселенных.
Warp-тред – одноименный паблик;
WH News – новостные посты о новых релизах, обновлениях и т.д;
WH Back – всяческие инфопосты о вселенной;
Comics – все комиксы по вселенной.
WH other – если вы не можете определиться с тегом;
Фанфик – если в посте содержится неофициальная информация;
WH Miniatures - изображения миниатюр для настольной игры;
Old Warhammer - если пост содержит устаревшую информацию.
Приветствуется максимально полное отражение содержимого поста в тегах и ссылка на источник материала.
Wh r63 - если пост содержит женские версии персонажей-мужчин и наоборот. А так же откровенный, эротический фансервис.
4. Все правила не являются строго обязательными, но за их многократное игнорирование нарушитель будет наказан.
Ну не так легко, даже в зв есть бескар, тебе же уже сказали что не как в масло, про предвидение тоже пояснили, штурмболтер в принципе не оставит шансов, скорость у марина выше, джедаи даже за счёт силы не могут преодолеть физику, тут без шансов
неизвестно у кого скорость быстрее т.к. джедаю могут хорошо ускоряться за счет силы.
штурмболтер в принципе не оставит шансов,
это будет эффективно если джедай окажется на открытой местности и негде будет скрыться, хотя даже и в этом случае у джедая не мало фокусов, хотя как я и раньше писал я не считаю джедая на 100 победителем
джедаи даже за счёт силы не могут преодолеть физику, тут без шансов
вы не можете знать что представляет из себя это ускорение и как оно действует, но факт остается фактом, без всяких генных модификаций и технических плюшек они очень быстрые, за счет чего? силы естественно. Быстры именно в бою, думаю это логично учить воинов сосредотачиваться во время боя. Кто быстрее двигается мы не сможем доказать так что я думаю логичным указать эти значения равными.
Если они такие быстрые то почему их всех убили клоны?? Ну почти всех)) причем убить их не составляет труда, а вот космодес это пиздец, ты ему пол черепа снёс а ему похер)) сердца 2, мультилегкое, про то что кровь сворачивается через пару секунд вообще промолчим)) их создавали не одноразовыми, выживаемость на уровне тихоходки))
Раз не понимаете, давайте попробую кратко: Джедаю надо "пропилить" броню. На это надо время некоторое на одном месте простоять рядом с десантником. Но стоит ему остановиться возле - он труп. Буквально любой удар/выстрел/взрыв космодеса, попавший по джедаю, мгновенно его убьёт.
Так десантник в него не попадет никаким образом. Джедай видит будущее и какая бы и десантника не была бы реакция она не может быть быстрее того, кто видит будущее.
Не видит он будущее, иначе ни одно бы джедая враги не смогли бы удивить, никто бы не попадал в засады и ловушки, а приказ Палпатина заставил бы их только посмеяться. Но всё это есть в почти любых историях о джедаях. В книгах, в фильмах, в сериалах.
Самое каноничное, как по мне, объяснение нам дают в любой сцене обучения джедаев. Когда им закрывают глаза и говорят "почувствуй". Не "увидь будущее", не "предскажи выстрел", а "почувствуй силу, она тебе подскажет".
Тоесть, джедаи могут сильно сосредоточившись получать подсказки от силы некоторые. А никак не будущее видеть.
А вы тему не меняйте, тупость то вы тут где увидели? Это не тупость, это ЛОР вселенной. Если для вас книги, фильмы и сериалы - это тупость, по которой не надо судить, то какой у вас источник знаний о способностях джедаев и их оружия? Собственная фантазия?)
Так вы же просто берете тупые моменты и пытаетесь на них строить доказательства. Я тоже так могу, какой в этом смысл, в итоге мы придем к сравнению двух кучек говна, мне это не интересно.
Нет, я беру стандартные вещи. Джедаев "удивляли" не раз и не два. В засады они попадались постоянно. Ловушки, яды и прочее много раз на них срабатывало.
Называть ВСЁ это тупостью равносильно тому, чтобы назвать тупостью вообще все произведения по зв)
Если примархи тупят, никто это не пытается оправдать "ой, забудьте, это тупость". Например, из свежего, сейчас воскресили примарха Льва. Раньше он был прямолинейным и "туповатым" в плане коммуникаций с окружающими, это даже к расколу легиона привело.
И что же сделали сейчас? Отменили всё? Назвали тупостью и попросили забыть, как вы? Нет, он вернулся постарев и переосмыслив себя, признал ошибки, и даже объяснил от части такое своё поведение ориджином (он, так-то, родился в диком лесу, где всё хочет тебя съесть).
Видите, никто не выкидывает куски Лора вахи под предлогом "да это просто тупость, забудем".
И? Она там есть, да, и её принимают частью Лора и вселенной.
А самое забавное, что "тупость" в зв у вас только из-за ваших же фантазий. Это ВЫ нафантазировали себе всеведающих джедаев, и из-за этого события вселенной стали тупы и нелогичны. Но вместо того, чтоб признать, что ваши фантазии не вписываются в Лор, вы просто решили назвать его весь тупым)
Я нигде не писал что они постоянно на волне и постоянно видят силу, может они периодически вырубают этот рубильник. На самом деле про вселенную ЗВ я знаю меньше чем вахи.
Да даже если не постоянно, владея способностью предвидеть, а также их силами и возможностями просто невозможно допустить всего того, что произошло в ЗВ. Если бы они это могли, то просто однажды вечерком Йода в очередной раз почекал бы будущее, увидел бы восстание торговой федерации, отдал бы пару приказов, и никакой войны клонов бы и не началось.
Ваша фантазия про видение будущего - вот что делает историю тупой. Убери её, и всё становится на несколько порядков логичнее.
Звёздные войны: 10 ошибок Совета джедаев, которые привели к его падению Вмешивались в другие сферы Подавляли эмоции Энакина Позволили Дарту Молу управлять Мандалором Безосновательное изгнание Асоки Не сделали Энакина мастером Решение Мейса Винду Не тренировали Люка и Лею Оби-Ван обманул Люка (частично)
И это без всякого предвиденья. Они тоже тупые раз не могут использовать предвиденье нормально.
Вот именно. Без предвидения - это просто ошибки, а с ним - это клиническая тупость и сюжетная дыра.
Одно дело пытаться воспитывать Энакина как остальных джедаев, не зная будущего и последствий, и совсем другое дело делать так, когда видел, к чему это приведёт)
Насколько помню, на своих уникальных корабликах космодесы воюют так себе, а вообще звездным флот империума отлично характеризуется одним словом - металлолом. Металлолом, который воюет в основном бортом. В то же время ЗР бьет по курсу всем, что есть на борту, включая ракетное вооружение.
Термин «боевая баржа» включает в себя несколько различных классов кораблей разных эпох (баржей может считаться любой линкор, переделанный под нужды Астартес), но у них есть одна общая особенность — огромное количество вооружения и полностью готовые к бою космодесантники на борту. Подобные суда нередко являются чуть ли не подвижными базами ордена со всей необходимой техникой и инфраструктурой.
Тут я в определённой ловушке. У империи человечества есть корабли Механикус, но орден Механикус не является частью Астра Милитарум (те они не Космодесант).
Космодесант - элита, спецназ для точечных ударов. И нейтрализовать его проще всего до высадки. А не факт, что рядом окажутся корабли механикус, эти засранцы себе на уме.
Ну вообще у каждого легиона лоялистов точно есть мастер-фабрикатор с Марса. Это ещё в ереси Хоруса писали.
Вообще вот зря вы так считаете что это только десант. Посмотрите на Пертурабо (строит как боженька) или на Магнуса (колдун ебучий).
Альфарий и Омегон (легион Гидры - идеальная разведка которая наебала всех).
Хан из Белых Шрамов - вообще отдельный персонаж.
Ну и "суповары" Ультрамарины (заебали всех) - ультра лоялисты смогли построить во время великого варп шторма осколок империи без связи с астрономиконом аж из 250 миров. При этом ещё и с Эльдари смогли язык найти.
Там ещё куча легионов и у каждого своя специализация.
Замечу, перечисленные выше личности проебали Ересь Хоруса, и вообще вели себя как олигофрены во всех эпизодах, в которых фигурировали. Наебали так наебали. А потом наебали повторно, когда проебали 13-й крестовый поход Абаддона, вот кто молодец, так молодец, не зря силу взаймы брал. Гении разведки, дай бог каждому.
да с магнусом все ясно - повел себя как олигофрен, ну это для генетически модифицированных сверхинтеллектуальных людей стандартное поведение. Один как олигофрен, другой как олигофрен, в результате - какой-то там Хорус уже Импи режет, вопреки всему.
вот когда станет, тогда и поговорим. Но тогда его и проклинать все начнут, верно? Еще один кровавый бог варпа. Никогда мне не нравился этот тип, мутный какой-то.
а автономный ИИ даст простраться астартес в скорости реакции. Пусть вспомнят ужасы темной эры ) жаль, что 3-й этап остался нереализованным, гребанные повстанцы.
Не совсем так. У Механикус есть автономные ИИ. Только им можно создавать тк только они умеют имплатнировать душу человека в механизм чтобы защищаться от воздействия варпа.
А даже титан класс "гоньчия войны" вполне способен в соло снести пару континентов. Не стоит такое хаоситам передавать))))
"уворачиваться от лазеров" - от тех самых, что летят со скоростью света, и соответственно на малых дистанциях ни один механизм не сможет двигаться так быстро, чтобы увернуться? кто-то явно запизделся.
а ссылку не смотрели, да? там дроиды будут противостоять астартес. Так сказать, элита на элиту. Это те дроиды, чтобы запросто могли бы джедаев замесить. Хотя в мандолорце их просто бездарно слили. Чертов Дисней.
во вселенной ЗВ хватает всяких дроидов, которые могут и повторить для морпехов темную эру. Сами морпехи ограничены бренной органикой, ну а скорость передачи импульсов по нервной ткани - простите, тут уж никакие апгрейды не помогут, только всю проводку от мозга заменять на проводники, а этого насколько знаю никто не делал.
В данной статье рассказывается о процессе создания сверхчеловеческих воинов Адептус Астартес.
ОписаниеАнатомия космического десантника
Космические десантники создаются из обычных людей с помощью тройственного процесса генетической манипуляции, хирургической аугментации и психокондиционирования, на что в идеальных условиях требуется несколько лет, во время которых субъект проходит этап взросления. То, что весь процесс происходит одновременно с взрослением тела субъекта, даёт наибольшую вероятность выживания и наименьший шанс на отторжение новых органов, и, хотя (по крайней мере частично) улучшение взрослых субъектов также возможно, оно сопряжено с большим риском, а результат зачастую крайне непредсказуем.
Процесс создания космических десантников основан на гормональном и биологическом типе человека мужского пола, поэтому трансформацию могут пройти только мужчины. Однако на практике по причинам генетического, климатического или психологического характера пригодным оказывается только незначительный процент кандидатов. В итоге космические десантники во многом уже не могут считаться людьми, но по физической силе, выносливости и уровню рефлексов значительно превосходят даже самых подготовленных неаугментированных воинов.
Рекруты подвергаются психическому обучению и кондиционированию, что усиливает их решительность и превращает в преданных и безжалостных воинов. Далеко не каждого принимают в рекруты, но даже после отбора, большая часть не выдерживает нагрузок и тренировок.
Выбор
Рекрутов набирают из самых лучших воинов-людей. Естественно, что миры смерти и дикие миры являются отличными источниками новобранцев, так как тяжелая жизнь на таких мирах закаляет людей, делая их сильными и бесстрашными. Также считается, что миры-ульи являются идеальным источником потенциальных рекрутов, так как население их нижних уровней состоит из наиболее смертоносных представителей человечества. Зачастую целые банды подульев отлавливаются с целью поиска подходящих кандидатур. В таких рекрутах больше всего ценится агрессивность и врожденный инстинкт убийцы (один из нынешних героев Адептус Астартес, Кайваан Шрайк, был найден именно таким образом). С цивилизованных миров также набирают рекрутов, но далеко не так часто.
Требования
Рекрут должен быть довольно молод, так как имплантанты зачастую отказываются работать, если получатель достиг определенной физической зрелости. Они должны быть мужского пола, так как зиготы привязаны к мужским гормонам и типам тканей. Лишь небольшой процент людей может выдержать получение имплантантов и гипно-внушение, превращающее их в космодесантников. До того, как этот процесс начнется, потенциальный рекрут должен пройти многочисленные тесты на пригодность тканей и психологическое сканирование. Если тестирование закончится успешно, рекрут станет неофитом, а после имплантации органов он станет инициатом, посвященным.
Даже после того как органы будут имплантированы, они некоторое время остаются в неактивном состоянии, бесполезные без дополнительной подготовки, гипнотерапии и химической обработки. Большинство рекрутов присоединяются к братству в возрасте 16-18 лет.
Геносемя
Воины Адептус Астартес невероятно сильнее, проворнее и выносливее обычных людей, даже великолепно развитых физически. Секрет их сверхчеловеческих возможностей заключён в чуде биоинженерии — геносемени примархов, потенциал которого был дополнительно раскрыт при создании Примарис.
Геносеменем называют биоматериал с кодами наследственной информации, необходимый для выращивания и развития специальных органов, которые в сочетании с интенсивной психологической обработкой и бессчётными часами тренировок тела и духа превратят новобранца в полноценного Ангела Смерти. Взаимодействуя с организмом кандидата, указанные органы меняют его физиологию: стимулируют рост мышечной ткани, укрепляют кости и обеспечивают целый ряд иных улучшений. Создание космодесантника — долгий процесс, который иногда завершается смертью рекрута, и все его стадии должны следовать одна за другой в строго определённом порядке. На тех или иных этапах различные ордены прибегают к собственным обрядам — почитаемым ритуалам, зародившимся во времена, когда сам Император возглавлял Адептус Астартес в сражениях. Субъект, переживший начальные фазы такого испытания, обретает второе сердце, мультилёгкое и целый ряд прочих желёз, нервных узлов и органов, совершенствующих его телесные и умственные способности. Среди прочих даров космодесантник получает ускоренное заживление ран, повышенную стойкость к ядам и глубокому вакууму, а также возможность напрямую подключаться к силовому доспеху. После завершения трансформации он обретает уникально остро восприятие, кислотную слюну и прочный скелет, готовый вынести любую тяжесть бесконечной войны. Кроме того, он практически неподвержен естественному старению организма и процессу разрушения клеток, так что убить его может только обширная физическая травма, токсин с усиливающимся действием или сильнейшее заражение. Фактически космические десантники могут считаться бессмертными, или по крайней мере они живут намного дольше обычных людей, из числа которых их отобрали. Прогеноиды в их организме записывают всю наследственную информацию, чтобы однажды геносемя боевого брата с сохранёнными в нём ростками величия могли пересадить следующему новобранцу. Именно поэтому в битвах Адептус Астартес всегда участвуют апотекарии, извлекающие прогеноиды павших. Исполняя свой мрачный долг, они достают геносемя из трупов товарищей нартециумом и редуктором, сберегая благородное наследие ордена.
Почти каждый космодесантник, сотворённый с момента Первого Основания, имеет девятнадцать специализированных имплантатов, однако у их собратьев Примарисов на три уникальных органа больше. Причиной тому изменения в процессе приживления геносемени, впервые разработанные архимагосом-доминусом Велизарием Коулом. Техножрец действовал согласно приказу, полученному от Робаута Жиллимана вскоре после Второго Основания. После совершения Великого Предательства повелитель Ультрамаринов предвидел возможное будущее, в котором человечество окажется под беспрецедентной угрозой уничтожения еретиками, чужаками и более жуткими силами. Жиллиман поручил Коулу усовершенствовать технологию перерождения Астартес и дать людям новых защитников, лучше охранённых от клинка, пули и смертельной раны. Желая помочь архимагосу в трудах, Робаут передал ему множество чудесных артефактов, включая Сангпримус Портум — устройство, где хранился наследственный материал примархов, превосходящий в потенциале даже геносемя. В результате Велизарию удалось создать новое поколение Ангелов Смерти, космодесантников Примарис, более высоких, крепких и облачённых в броню типа Х, но работа заняла у него почти десять тысячелетий. После того, как Коул представил их воскрешённому Жиллиману, было проведено массовое Основание Ультима, и несравненные воины стали бастионами надежды в Галактике, разорванной бурями Великого Разлома. Во время Неодолимого крестового похода Примарисы сражались под началом Жиллимана там, где требовалась их мощь, неся свет в эпоху тьмы, поглотившей Галактику.
Существующие ордены с радостью приняли такие подкрепления; кроме того, были организованы новые капитулы, целиком составленные из космодесантников Примарис. Так генетическое наследие сынов Императора с невиданной силой и свирепостью проявилось в его Ангелах Смерти, и возникла армия, способная сдержать или даже обратить вспять натиск чудовищного катаклизма, обрушившегося на Империум.
Имплантанты
Девятнадцать имплантируемых органов имеют чрезвычайно сложное строение. Из-за того, что некоторые из них правильно работают лишь вместе с другими имплантантами, удаление, мутация или сбой одного органа может повлиять на стабильную работу других. Из-за этого, а также из-за того, что геносемя каждого ордена принадлежит лишь ему одному, ордены отличаются как своими физическими возможностями, так и методами имплантациями и наборами имплантантов.
В процессе имплантации космодесантник должен пройти несколько уровней подготовительной обработки, чтобы новые органы правильно развились и стали частью его физиологии.
Стадии имплантации
Ниже представлен полный список имплантантов, которые пофазно вживляются в организм неофита:
Фазы 1-3 — могут проводиться одновременно, желательно в возрасте 10-14 летФазы 4 и 5 — могут проводиться одновременно, желательно в возрасте 12-14 лет.Гипнотерапия обычно начинается во время фазы 6, желательно в возрасте 14-17 лет.Фазы 7-9 обычно проводятся одновременно, желательно в возрасте 14-16 лет. Последующее вживление органов также желательно проводить в 14-16 лет.Фазы 14 и 15 могут проводиться одновременно, в идеале, в возрасте 15-16 лет. Оставшиеся имплантанты желательно внедрить получателю в возрасте 16-18 лет.
а знаешь, классная идея. Электроды в центр агрессии. Но тогда что получается - умнейшие люди Империума тупо электроды из мозга извлечь не могут, чтобы пациент не скончался?
Это не моя идея. Это лор одного из примархов. И когда его нашли там уже гвозди стояли и уже было поздно даже его сознание пытаться спасти но Импи думал что он вывезет. В итоге Ангрон стал воплощением Кхарна (больше черепов к трону черепов)
космодисантник, на картинке заточен на штурм а не на дуэли.
Окстись, хаосопоклонник! У космоседов тренировки - это обязательно и поединки с себеподобными как рукопашные так и на мечиках-топориках. И не во всех орденах ради этого пойдут за учебными версиями сих инструментов. И длится это столетиями, если индивид был удачлив.
А в нагрузку -встречи с какими нибудь аспектниками из числа ушастых, разной тиранидской поганью и прочими чудесами.
Доспехи, если не считать терминаторские - астартес ни грамма не замедляют, а скорее лишь ускоряют и усиливают.
Ну и возможность поймать на броню удар меча, ценой подпалины на краске - придавив блоху - тоже имеется.
В ближнем бою десантник против джедая будут решать две вещи, скорость реакции и скорость движения. Кто быстрее двигается сложно сказать, десантник геномодифицирован, джедай ускоряется за счет силы, если не известно кто быстрее двигается то нужно приравнять их скорости движения. Зато точно известно что джедайская скорость реакции гораздо быстрее т.к. у него предвиденье так что джедай win.
джедайская скорость реакции гораздо быстрее т.. предвиденье
Предвиденье может просто сказать джедаю: "Тут я - всё. Тебе пи****а." Дешевые и тупые боевые дроны перестреляли кучу джедаев на арене. Как там отработал Фет - вообще смех. Магна-стражи - тоже имели право на существование. Чахоточный_неджедай_ гривус - собрал коллекцию световых мечей.
И где были все эти Скорость силы и предвиденье - никто не занет.
Тут маленькое недопонимание. Ошибочно думать, что стоять или медленно идти с пафосом под обстрелом и с воплями с дикого размаха махать тесаком - это и есть астартес.
Суть коплекса астартес+броня - это позволяющая ингорирровать легкое ручное оружие броня и большая скорость передвижения, не позволяющая навести на них тяжелое оружие и оружие тяжелой техники. Астартес изначально заточены на скорость. Причем как на скорость действий в боях так и на тактику.
Я очень подозреваю, что с полностью измененным ради реакиции и скорости организмом, включая замены всяких там вестибулярных аппаратов - биологически реакция у космопиха будет даже получше.
Вопрос скорее в другом успеет ли джедай что-то сделать, предвидя пиздюли которые не может парировать и избежать.
Дешевые и тупые боевые дроны перестреляли кучу джедаев на арене. Как там отработал Фет - вообще смех. Магна-стражи - тоже имели право на существование.
ну да, а сверхразумные примархи ведут себя как олигофрены, давайте тогда признаем что там и там говно.
Суть коплекса астартес+броня - это позволяющая ингорирровать легкое ручное оружие броня и большая скорость передвижения, не позволяющая навести на них тяжелое оружие и оружие тяжелой техники. Астартес изначально заточены на скорость. Причем как на скорость действий в боях так и на тактику. Я очень подозреваю, что с полностью измененным ради реакиции и скорости организмом, включая замены всяких там вестибулярных аппаратов - биологически реакция у космопиха будет даже получше.
Тогда джедаи бы не умирали от стрельбы рядовых противников или тех же клонов. В данном случае их ждет противник, который гривусу лишние конечности оторвет и пробурчит что то про мерзкий ксенотех.
Нормальный космодес даже не подпустит этого жалкого подражателя Дукхари к себе близко. По канону космодес в итоге порвал несколько отрядов Дукхари которые умели не только видеть будущее на несколько секунд, но и при этом через варп телепортироваться.
В житейском плане - долбоеб на долбоебе, но их обычно за интеллект расхваливали, а не за житейскую мудрость...
Тот же Пертурабо - вечная обиженка, но он способен сделать недельную работу нескольких десятков архитекторов за час, причем качество будет для этих архитекторов недосягаемо.
У них не было бы житейского опыта если бы им было 5 лет но на момент ереси им было лет по 200, они стали лидерами обществ на своих планетах, я бы не пошел за умным но при этом ведущим себя как ребенок лидером. Но если вы все же правы то получается, что император создал эмоционально нестабильных, сверх интеллектуальных примархов, наделил их огромной властью и при этом всем он знал что есть темные боги которые любят совращать?
Да, Император создал Убер людей, но их воспитание похерилось теми же богами и Астартой. Далеко не каждый из них был лидером своего мира. Во вторых, они ведут за собой людей потому, что каждый примарх очень нифиговый псайкер и неосознанно заставляет признать себя лидером. Ну а насчёт житейского опыта - каждый из примархов - гений, которому большая часть дел легко даётся и все вокруг подчиняются. Поэтому половина из них в людях разбираться не научилась. Для императора же они были чуть дефективными, но инструментами, а людей в них он не видел, отсюда и половина проблем.
Вы пишите хорошо и логично но я не согласен с одной мыслью, невозможно стать лидером если не разбираться в людях, тот кто разбирается в людях разбирается и в себе.
Специализацией Корвидов было предсказание, возможность видеть будущее. Их целью было предопределение пути легиона и развитие общефилософского мышления. В бою силы Корвидов применялись не только с целью предугадать общую стратегию врага, но и для получения прямых знаний о том, что должно вот-вот произойти. Например, это помогало легионерам-корвидам уклоняться от приближающихся объектов и уходить с позиций, по которым вот-вот должен был произойти обстрел
Это вам упомянули к тому, что даже реальной способностью будущее предсказывать в вазе вы никого не удивите.
И да, насколько я понимаю, их вместе с большей частью легиона в своё время разъебали другие десантники.
Повторю, легион тысячи сынов вместе с этими предсказателями спокойно размотали космические волки без этой фишки. Мало предсказать будущее, надо ещё суметь его исправить.
А джедаи им в этом плане и в подмётки не годятся. Далеко смотреть не умеют (Йода чётко сказал, что видения Силы о будущем - не более чем обманка), а боевое предвидение скорее похоже на обострённую интуицию, да и то сильно ограниченную.
факт остается фактом, космодисантник, на картинке заточен на штурм а не на дуэли
Нет. Вообще непонятно, откуда вы это взяли)
Никто не знает насколько эффективна броня космо против светового меча
В вахе есть и лазеры и плазма. Вряд-ли отличия будут принципиальны.
но голова, рука или нога не дверь в 10 слоев
Таки броня толстая и многослойная, из различных материалов, обеспечивающих как защиту от "физического", так и от "энергетического" урона. В отличии от дверей, которые просто кусок металла.
С какого перепугу вы решили что двери это просто кусок металла? Вполне возможно там такой сплав что не одному космодесантнику не снился, откуда вы берете все эти утверждения?
Нет. Вообще непонятно, откуда вы это взяли)
Потому что это основной вид боев распространённый в вахе. Или вы считаете что основной вид боев это дуэли или ближний бой как в дюне например?
Может быть, вполне возможно, там какой-нибудь тугоплавкий сплав, ага. Пиздец у вас двойные стандарты. В одном случае русским по белому пишут "материал рассеивает сильные температурные и энергетические атаки", но вам это никак не говорит о том, что он светошашке помешает, а в другом просто "металлическая дверь", но тут вы достаёте сразу "не, ну а вдруг...")
Потому что это основной вид боев распространённый в вахе.
Нет. У десанта разные задачи бывают. Там есть целый легион, заточенный под стелс. И да, у них броня того же вида.
НУ вы можете сказать что у десанта супер броня я могу сказать что меч все пилит и мы друг другу ничего не докажем т.к. это невозможно. Мы никогда не сойдемся во мнении способна ли броня выдержать удар светового меча и на сколько долго.
Только я приведу примеры с тем, как броня реагирует на лазеры и плазму, скину цитату о том, что её материалы и рассчитаны на то, чтоб таким воздействиям противостоять, а вы...а вы просто будете повторять "а я не согласен, светошашке всё рубит, я так сказал, уууу")
Еще раз - если у империи человечества есть материал способный улучшить сопротивляемость армора космодеса - он там будет использоваться. Это Механикус обеспечат тк стать Императора как Омниссию (бога машин)
ясен пень обеспечит, и что? из этого сразу следует что теперь джедайские мечи бесполезны? у вас очень примитивная логика и эту броню орки тупыми топорами рубят
Посмотрите ещё раз на картинку, а конкретно на наплечник поднятой руки. Подсказка, он не жёстко фиксирован, совершенно спокойно вращается в вертикальной плоскости.
Во-первых я сомневаюсь, что в фехтовании так уж необходимо уводить руку вбок аж за спину, как вы описали. Во-вторых, он скорее в район лопаток сместится, а не в голову.
Ну я к тому что если экстраполировать требования военных приблуд и учитывать требования которые выдвигает вселенная вахи. Малоподвижное и бронированное что то было бы не жизнеспособно на поле боя(если мы говорим про +/- гуманойдного юнита) ..
Я не утверждаю что они медленные но например руки вверх,начиная с движение в бок, они поднять не смогут, из-за наплечников,и это не всё, т.е. гибкости у них меньше, что в свою очередь на руку юркому и гибкому джедаю, они штурмовики хорошо защищенные от несильно тяжёлого вооружение но им придётся трудно в дуэли
Круто, есть одно странное движение рукой, которое ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО им будет трудно сделать...и?Вейдер, вон, вообще инвалидом был, который еле шевелился, и то под себя смог стиль боя создать. А тут целому одному ненужному движению наплечник помешал, да, это приговор)
Почему одно, я где то говорил одно? с какого перепугу вы решали что это только одно? Почему вы решили что этим недостатком не сможет оскользаться опытный дуэлянт?
Да потому что это был единственный ваш аргумент, который вы из раза в раз повторяли. Ни одного другого аргумента, почему бы доспех как-то в бою мешал, вы не привели.
вот вам еще, я более чем уверен что они не могут свободно поворачивать верхний корпус без необходимости повернуться полностью, сгибаться в обратную сторону и голова десантника зафиксирована в одном месте и что бы увернуться от чего то летящего в неё придется двигать всем телом.
Обоснование такого мнения будет? Как и остального. А то я так тоже могу нафантазировать, что штаны у джедаев узкие, и не позволяют им делать широкие шаги)
Тут чел делал модель торса и явно видно что если развернуть верхнюю часть торса то нагрудник этому будет мешать т.к. он сидит по форме на поясной части торса а поясная форма не цилиндрическая что бы на ней что то можно было крутить сверху.
Эм, вы прикалываетесь? Вы реально не поняли, что смысл предыдущего сообщения в "то, что пластиковая кукла не может наклониться, нихрена не доказывает, что и оригинал этого не может"?
Хорошо, по рисункам в инете судить сложно, я посмотрел еще раз астартес, у них несколько в нахлест пластин на животе, но нагрудник точно не даст им согнуться хорошо, он точно не подвижен и монолитен, так что они могут согнуться но не сильно, в половину максимум
Отлично, а теперь скажите, часто вы в дуэлях на мечах видели, чтоб боец сгибался больше чем вполовину? Я даже не могу сходу придумать, в какой ситуации это может понадобиться. Разве что подставить голову под топор палача...да нет, даже там "в половину" хватит)
Мне это напомнило старый анекдот: приходит пациент к доктору и говорит: - доктор, когда я вот так узлом завязываюсь, поворачиваю голову на 170 градусов и прыгаю, то у меня в спине что-то хрустит и болит
На что доктор ему отвечает: - эм, ну тогда не делайте так)
Отлично, а теперь скажите, часто вы в дуэлях на мечах видели, чтоб боец сгибался больше чем вполовину? Я даже не могу сходу придумать, в какой ситуации это может понадобиться. Разве что подставить голову под топор палача...да нет, даже там "в половину" хватит)
Отлично, а теперь скажите, часто вы в дуэлях на мечах видели, чтоб боец сгибался больше чем вполовину? Я даже не могу сходу придумать, в какой ситуации это может понадобиться. Разве что подставить голову под топор палача...да нет, даже там "в половину" хватит)
т.е. по сути утверждаете что это действие вообще не делается в дуэли на мечах а теперь требуете распространённое и важно, вы сначала определитесь а потом я отвечу.
Вы хоть какое-нибудь приведите для начала, а то пока мы обсуждаем шкуру даже не найденного медведя)
А так я попросил распростпанённого, ибо иначе можно найти движения под любую самую бредовую теорию. Например, я так могу доказать, что световой меч страшно ограничивает пользователя, ведь его нельзя хватать за лезвие, а в фехтовании так делают...изредка...буквально в паре редких стилей...но делают же)
У меня есть что показать и это достаточно распространённый прием но давайте сперва договоримся, если я показываю то вы признаете что такая броня мешает?
Я не подписываю никакие соглашения в слепую, я ж не идиот)
Могу тогда встречное предложение сделать: если я докажу, что световой меч очень сложен в обращении, и фехтование им вызывает массу трудностей и ограничений, то вы признаете, что я прав?)
Из-за уникального баланса меча — сосредоточенности всего его веса в рукояти — было крайне сложно управляться с ним без особой подготовки.
остальное искать лень, если кратко: Сам клинок светового меча ничего не весит и толком не ощущается, из-за чего нужно оооооочень долго тренироваться, чтоб не задевать им случайно чего лишнего, например себя.
Да и вцелом тот факт, что любое прикосновение своего же лезвия тебя как минимум покалечит, значительно сокращает варианты действий (с обычным мечом ты можешь второй рукой надавить на лезвие, чтоб продавить блок противника, например. Либо наоборот для блока. Можешь положить меч на плечо, можешь дать дополнительный разгон ножнами, можешь много чего сделать, чего не сделаешь со световым), а также заставляет постоянно следить за своим клинком, что тратит концентрацию и рассеивает внимание.
Чтоб понимать степень сложности, число "не форсюзеров", пользующихся такими клинками, модно чуть ли не по пальцам пересчитать. Но и форсюзеры, не смотря на помощь Силы, вынуждены много лет тренироваться, чтоб просто самим себе лишние конечности не поотрезать таким клинком случайно.
с обычным мечом ты можешь второй рукой надавить на лезвие, чтоб продавить блок противника, например. Либо наоборот для блока.
Если кто то пытается заблокировать световой меч не световым мечом то это плохая идея, для того кто без светового меча, не логичный пример, увы но засчитать не могу. Есть что то более логичное?
Я согласен с тем что световым мечом надо пользоваться осторожно, но я не знаю как это может помешать в дуэли с десантником, для тренированного дуэлянта это не проблема.
Если кто то пытается заблокировать световой меч не световым мечом то это плохая идея, для того кто без светового меча, не логичный пример, увы но засчитать не могу.
1) световой меч можно блокировать не только другим мечом, но и силовым полем (которым можно покрыть меч, например), либо предметом из нужных веществ (из там целый ряд в статье), либо
Помимо прочего, оружие, которое было насыщено Силой, могло парировать клинок светового меча безо всякого для себя вреда.
Так что ваше замечание не принимается)
2) А по остальному тексту? Вы вырвали один пример из всего комментария, даже его не сумели разбить, и это всё, что вы можете?)
Вообще то ваш пример состоял из 4 частей, первое это ой световым мечом сложно владеть, на это я дал ответ, второй это про блоки, я тоже ответил, остальные два про положить на плече и какие то ножны бред полный либо вы плохо описали, поэтому я не стал на это отвечать.
но и силовым полем (которым можно покрыть меч, например)
Вот когда будут десантники с такими полями и мечами бегать тогда и поговорим.
либо предметом из нужных веществ (из там целый ряд в статье), либо
я не видел описания того что меч противника сделан из этого материала, если есть то прошу ссылку, я же искал картинки для описания брони
Помимо прочего, оружие, которое было насыщено Силой, могло парировать клинок светового меча безо всякого для себя вреда.
Я согласен с тем что световым мечом надо пользоваться осторожно, но я не знаю как это может помешать в дуэли с десантником, для тренированного дуэлянта это не проблема.
Силовое оружие покрыто "полем разрушительной энергии", так что не вижу причин, что вам мешают говорить)
Которое помогает резать, там не написано что оно защищает меч от других видов энергии, может оно просто заставляет его адски вибрировать на атомном уровне, так это не защити от светового меча.
У нас вообще небыло описания того, какое оружие у космодеса. Поэтому мы тут и перебираем разные варианты, не?)
Нет, есть описание что он сделан из этого материала тогда ок, если нет то нет.
Я согласен с тем что световым мечом надо пользоваться осторожно, но я не знаю как это может помешать в дуэли
На это "осторожно" тратится внимание и концентрация джедая, которые не бесконечны. А ему они нужны ещё для кучи дел (и интуицию свою поддерживать "включенной", и за противником следить, и над следующими шагами подумать).
Которое помогает резать, там не написано что оно защищает меч от других видов энергии
Так и световой меч не только защитные поля останавливают, плюс один силовой меч останавливает другой, значит и защитные функции эта энергия выполняет.
Нет, есть описание что он сделан из этого материала тогда ок, если нет то нет.
Бредовая претензия, когда вообще никакого описания оружия нет.
Это прекрасно, теперь я знаю больше о вселенной ЗВ, но что с космодесантником, есть у него такое?
вопрос уровня "есть ли в зв керамит". Если и есть, то называется иначе, а для вас это сразу "так это другой материал!!!!".
На это "осторожно" тратится внимание и концентрация джедая, которые не бесконечны. А ему они нужны ещё для кучи дел (и интуицию свою поддерживать "включенной", и за противником следить, и над следующими шагами подумать).
Может быть для подавана да, для мастера нет, для мастера владеть таким мечом также естественно как и ходить. Я думаю что владеть световым мечем это не самое сложное, взаимодействие с силой во время боя посложнее будет, и ничего вроде справляются. К тому же мы обсуждали ограничения в приемах, вы привели ограничение в возможности блока двумя руками, я его оспорил, есть еще примеры.
Так и световой меч не только защитные поля останавливают, плюс один силовой меч останавливает другой, значит и защитные функции эта энергия выполняет.
Логичное замечание но есть нюанс, останавливает ли обычное оружие силовой меч? Если да то не считается. Вот вы фанат вахи и полубому знаете примеры таких битв, так как вы ответите на этот вопрос?
Бредовая претензия, когда вообще никакого описания оружия нет.
Хорошо будем полагаться на логику если нет прямого описание. И так, есть материалы которые останавливают световой меч и есть десантник который будет сражаться с джедаем. Я исхожу из того, что эти два персонажа встретятся впервые и отсюда я делаю вывод что десантник не мог подготовиться к этой битве, запастись этим материалом что бы покрыть им его броню и оружие, но есть шанс что он сделал это не преднамеренно, я думаю он сделает это в одном случае, если этот материал может обладать крутыми защитными свойствами не только от светового меча, так? Если да, то получается использовать этот материал будет выгодно не только во вселенной вахи но и ЗВ. Но почему то никто, не элитные наемники, не сами джедаи или ситхи не используют этот материал, я плохо знаю вселенную ЗВ, может и ошибаюсь но я не разу такого не видел. Так получается все во вселенной вахи умные а в ЗВ дураки или этот материал пригоден только для остановки светового меча, или супер редкий, хотя я этот пункт исключаю т.к. лордов ситхов очень мало и они охренеть какие богатые и влиятельные, была бы такая возможность они бы ей обязательно пользовались.
вопрос уровня "есть ли в зв керамит". Если и есть, то называется иначе, а для вас это сразу "так это другой материал!!!!".
все из той же темы, в ЗВ все дураки и любят когда их рубят световыми мечами а в вахе все умные.
я не нашел где какие либо поля применяются на оружие, есть отдельно поля для защиты больших объектов, есть мечи и броня десантников без всяких полей, вместе я не нашел, если вы скинете ссылку буду благодарен, а так это натягивание совы на глобус
Это я видел, там нет описание что какие то поля защищают оружие, про то что что то помогает резать есть, про то что это зачищает нет
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
7
DELETED
Ну так не обязательно наплечник должен сильно замедлять движения... Например японские средневековые доспехи с кучей щиточков и верёвочек вполне комфортно носились при этом в определенных позициях тела занимали строго определенные позиции(у наших народов севера похожие доспехи лучников были). А тут ещё и экзоскелет... Чёт мне кажется именно мускульной силой оператора там не то что прям много усилий будет требоваться а значит и на скорость не будет влиять... Но это так:) я прокрастинирую от работы так что могу долго мусолить эту тему)
Наплечники не замедляют, они просто не дают это сделать из-за своей конструкции, будут давить на голову. Я уверен что тяжесть их брони им не мешает, я сомневаюсь что они например смугут развернуть своё туловище без потребности повернуться всем телом полностью а это очень важно когда тебя бьют в спину.
Ну и про наплечники - а вы хотя бы смотрели как панцирный доспех чашуйчатого типа устроен? Там таких проблем нет.и навесить на 3-5 пластину внешний слой брони не уменьшает подвижность плечей. И это технология 17 века.
вы чем читаете? где я писал что подвижность плечей уменьшается? почему то все в этом посте постоянно что за меня домысливают, я писал что невозможно поднять руки вверх начиная с движения в бок
ничего что штатный рассчет боевой эффективности это 1 Астартес на 2 тысячи солдат. (не косорылых штурмовиков, а солдат Астра Милитарум? у которых в противниках такие ужасы как орки тираниды, эльдары и некроны - а они все биооружие древних богов для завоевание галактики )
Мне нравится это сравнение мы берём штурмовиков из фильма, где у героев есть сюжетная броня и начинает заявлять мол все они такие. А инфу из книг мы игнорируем, при этом инфу по вахе берём в основном из книг. Превосходная логика
Эти даже хуже, так как не все клоны были каминоанскими. Под конец Войны Клонов было очень много дешёвых клонов-дегенератов, которые стрелять толком не умели.
Только стоит учитывать, что в 501-ом легионе таких в принципе не было, а он храм джедаев вырезал, в котором сидели в основном затворники-бездельники, которые не воевали в отличии от боевых генералов, да и нужно понимать, что вряд ли бы джедаи-генералы держали вокруг себя именно клонов-дегенератов, вокруг них всегда была их офицерская гвардия и наиболее приближенные отдельные подразделения легионов, того же Оби-Вана, например свалил свой собственный брат по оружию А у Асоки вообще был целый венатор боевых легионеров ветеранов, которые её пытались вместе с Молом вырезать, но как мы знаем, Энакин позаботился об её обучении
Ну если не считать что клоны это сверхэлитные войска, оружие которых по силе равно плазме из вахи (а снаряды летают значительно быстрее), а их броня спокойно держит даже тяжёлое оружие
Вот к этому моменту клоны уже не причастны, потому что их массово заменили на всякую чернь и прочий сброд, а оставшихся клонов держали на сверхважных объектах, таких, как звезда смерти, где их было около 75% от ЛС
Если с космодесом кто-то и справится, то только некоторые ситхи из давно забытых времен и то не факт. Типа того, забыл имя, который стал почти бессмертным, сожрав души целой планеты.
Благодарю за ликбез, но я суда деградировать пришёл, так что Дарт Нигилус превращается... В Дарк Нигируса. Получается в каком то роде тавтология, ну да ладно😉
Не соглашусь, те древние ситхи, о которых вы говорите, сравнимы с псайкерами по меньшей мере альфа уровня. А это не уровень обычного космодеса.
Тот же Дарт Нихилус, буквально, в пассивном режиме выпивал жизни всего живого вокруг. К такому без сильных псайкеров или чего-то подобного даже близко подойти не получится.
Альфа если что это свободное перемещение во времени, нарушение причинно-следственных связей, манипуляции целыми звёздными системами, создание миров. Признанных каноничных альф даже в лоре по пальцам пересчитать, и часть из них наглухо поехавшая, ибо принципиально иное восприятие пространства и времени ещё на уровне дельты срывает кукушечку. В каноничной вахе альфа-псайкер это например лично Магнус.
А большая часть крутых псайкеров из того же космодесанта болтается между гаммой и дельтой, единицы считают очень слабыми бетами.
Из зв-шных ситхов тот же Нихилус это твёрдая уверенная бета, но ещё не альфа, Тенебри/Вишейт возможно альфа. Ну может быть Сион из котора был альфой но слабенькой, он несколько сломал причинно-следственную связь и вообще не мог сдохнуть пока ненавидел, а ненавидел он всё и всегда.
Стоп, но Импи же альфа+, что ему мешает ту же Кадию собрать или закинуть верного примарха в прошлое чтобы спасти остальных? Или вообще ересь Хоруса предотвратить. Он же во времени свободно должен перемещаться.
Не, мясом бесполезно. Он, буквально, целые планеты "выпивал". Так что мясом вы лишь его усилите. Тут, скорее, какие-нибудь сёстры безмолвия нужны, или как там этот отряд "бездушных" назывался?
Если мы нормализует магию в обоих вселенных к некому общей природе то некоторым космодесантнткам возможно достаточно просто очень сильно верить в императора/верить в то что он защищает (для атеистов). В конце концов любой космодесантник вообще имеет психозащиту, которую может ещё усилить своей верой(механизм как это работает не всегда конечно). Иначе бы они не могли сражаться с высшими демонами, которые тоже в фокус проглатить жизнь на планете умеют.
Так "обычные" космодесы не особо котируются против высших демонов. Там даже какие-нибудь чемпионы ордена только с чудом и превозмаганием могут что-то попробовать сделать.
Для борьбы с демонами есть специальные подразделения, чаще всего высшими демонами и подобными занимаются серые рыцари. Они вообще отдельная тема, особое геносемя лично от императора со специфичными модификациями и жесточайшим отбором и воспитанием. Чтоб понимать масштабы их "особенности" - они ВСЕ псайкеров, но при этом не только "имунны" к попыткам скораптить из-за непрошибаемый воли, так ещё и их энергия, буквально, ядовита для демонов.
Ага и Мангус не предал. И Корвакс - обиженка) А ещё эти два "альтернативно одаренных" - Альфарий и Омегон, хотя им на шевроне нарисовали "3-х главную гидру", конечно ссука у вас всего 2 примарха)))))
Так это ляп? Так и пишите, а то "там лорд ситх, всё предопределено, уууу".
Далее, по изначальному канону (потом то дописывали новых "выживших", когда этого требовал автор очередного произведения) умерли почти все джедаи от клонов, включая совет. Там все слабаки были, кроме Йоды?)
То что замочили кучу джедаев я думаю более менее логично т.к. это все устроил лорд ситхов который кучу лет жил среди них и не палился, он знает как все обустроить и имеет огромное влияние на силу но опятьже, если мы будем цепляться за частности и нелепости то в вахе их тоже прдуд пруди, спорить основываясь на этом путь в никуда
При чём тут лорд ситх, если он их лично не убивал. И ловушек нам каких-либо хитрых не показывали. Тупо приказ клонам - и они расстреляли джедаев. А те ничего не смогли им противопоставить, кроме пары везунчиков (одного вуки спасли, а другой выжил случайно после падения в пропасть).
Если б они и впрямь хорошо "предвидели", то этого бы не случилось. Вывод - как я и писал, их предвидение имеет кучу ограничений и тонкостей, из-за чего не является панацеей.
И да, это, буквально, одно из основополагающих событий вселенной. Странно его неучитывать, что тогда вообще надо учитывать? Избранные вами книжки расширенной вселенной?
Может для вас это будет неожиданно но хорошая стратегия имеет сильное влияние на бой. Я сначала думал что вы поняли эту мысль раз пытались оспорить их возможность предвидеть но похоже это не так.
Итак, стратегия? Если не брать в расчёт безумных маньяков-радикалов, которые высаживаются и бегут на врага в рукопашную, превращая поле боя в огромное кровавое пятно, то у космодесанта всё очень хорошо с тактикой и стратегией.
Начнём с командования отделением (10 шт.). Вы ведь не думаете, что космодесантники ходят по одному? Отделением командует космодесантник в ранге сержанта или сержанта-ветерана. Обязательными критериями для повышения в ранг сержанта являются: лидерские качества, умение быстро планировать на поле боя, умение ориентироваться на поле боя, в некоторых орденах добавляются дополнительные функции. Сержант сам по себе является довольно старым космодесантником, видавшим виды, и остаются в ранге сержанта довольно долго, то есть сотни лет. А вот сержант-ветеран - другой разговор. К этим офицерам прислушиваются капитаны и лейтенанты, они руководят командным отрядом, отрядами ветеранов авангарда и арьергарда, если могут носить терминаторскую броню - отрядами терминаторов. Некоторые из ветеранов уходят в десятую роту или её аналог, быть сержантами скаутов.
Лейтенанты командуют полуротой, то есть 50 космодесантников (5 отделений). Их выбирают из наиболее талантливых и харизматичных сержантов и сержантов-ветеранов. Они не только вдохновляют своих братьев на ратные дела, но и являются отличными стратегами, тактиками, логистами и командирами. В некоторых случаях им поручают командование несколькими полками Астра Милитарум, СПО, Милитарум Темпестус. В роте лейтенантов два, и они служат в качестве советников для капитана, который может в любой момент взять командование полной ротой в свои руки.
Капитаны командуют ротой, то есть сотней космодесантников. За их плечами сотни лет боевого опыта. Им могут доверять командование целыми армиями, иногда они являются правителями планет. Их разум создаёт сложные планы для компаний, которые требуют подключения целого штаба смертных стратегов и многих лет планирования.
Страте́гия (др.-греч. στρατηγία — иску́сство полково́дца) — общий, недетализированный план, охватывающий длительный период времени, способ достижения сложной цели, в военном деле, позднее вообще какой-либо деятельности человека.
Так что описанное человеком выше имеет куда больше отношение к стратегии, чем то, о чём вы говорите.
А о чем я говорю, я писал что предвиденье джедаев помогает им не только в бою но и в стратегии. И вы тут пишите мне определение стратегии, у вас все нормально с логикой? Я вроде не давал никакого определения стратегии что б меня поправлять, зачем вы его написали?
Вы ересь пишите тогда. Пересмотрите первые три эпизода и вспомните, что Йода прямым текстом сказал, что джедаи не могут видеть будущее, а сны Энакина - обманка.
Предчувствия... предчувствия... тонкий вопрос это. Видеть будущее когда-то все джедаи могли. Теперь лишь немногие таким умением обладают. Видения... подарки Силы - и проклятия. Путеводные нити и ловушки».— Йода
Но это видения, если говорить про бой они не видят будущего, они его чувствуют, чувствуют через движение силы, это как супер интуиция
Даже в вашей цитате мы видим, что: 1) мало кто из джедаев это может. Значит уже мимо, ведь мы брали обычного джедая, а не особенного. 2) даже те, кто могут, не видят чёткой картинки, а смесь образов, часть из которых пиздёж. Причём отличать их даже йода не умел, раз сам этим не пользовался и другим не советовал)
Интуиция у джедаев работает лишь на ближайшее время. Даже более того, буквально на "мгновения" вперёд. Достаточно, чтоб чуть сместить меч и отбить выстрел, но недостаточно, чтоб избежать засады или уйти из зоны поражения взрыва.
А видения Силы, по словам Йоды, сплошное наебалово.
Так и на чём именно вы стратегию строить собрались?)
Это не вам судить на сколько оно вперед работает, да даже если и так это дает большую фору в ближнем бою.
А видения Силы, по словам Йоды, сплошное наебалово.
Так и на чём именно вы стратегию строить собрались?)
Что в лоб что по лбу ей богу. Видения Силы это другое. Когда к Падме жук убийца заполз и джедаи это почувствовали что это было , видение силы? Так понятно? Эта штука позволит понять джедаю куда лучше не соваться и что делать, что позволит ему принять правильные стратегические действия?
Нет, небыло. Что сначала было "уложит с одного попадания", что сейчас уложит с одного попадания. А вот как попасть - тут уже разные варианты.
Вам с самого начала говорили про варианты со взрывчаткой, оружием, либо хитростью аля "подставиться под удар, чтоб схватить и убить". Перечитайте, а то вы, оказывается, со своими же фантазиями спорили)
Чем меньше и незначимее событие тем сложнее его предвидеть, в бою много маленьких событий (движения, удары выстрелы врага) и поэтому получается их предвидеть на коротком промежутке времени. Чем масштабнее и значимее тем его легче заметить, например если устроить бой на этой открытой площадке то это смерть для джедая и джедай почувствует опасность, исходящее от этого решения и примет другое, это похоже на супер интуицию.
Многие вахапсайкеры так тоже могут, и? Далеко не всегда помогает. С артефактами на это способны даже очень слабые псайкеры, тот же Эйзенхорн со своей магической саблей, при чем как псайкер он уступал даже астропатам.
В вахе есть самое разнообразное силовое оружие, которое способно проходить как горячий нож сквозь масло, через любую броню. Тем не менее, космодесантники как-то справляются и с этим.
Надо ещё учитывать ранг бойцов: джедаев в мире ЗВ не так то и много и они все поголовно генералы, а космодес это просто космодес. Если и ставить в сравнение, то двух Императоров: у Палпатина не было бы ни единого шанса
ну так Пал-Палыч, как НОРМАЛЬНЫЙ правитель в первую очередь правитель, а не шашхомахатель. Что характерно, хорошие шашкомахатели, назначенные на должности генералов, были статистически редкосным дерьмом как командующие.
Мы же не будем в серьёз сталкивать лбами специалиста по двум десяткам боевых стилей и великого гроссмейстера, на досуге занимающегося йогой и изучающего электрику? Тогда уж лучше взять учителя Палпатина - у них хотя бы есть общие точки пересечения.
>Основная часть плазменного оружия работает по принципу доставки к цели импульсов обжигающей энергии и сверхнагретой материи в виде газообразной плазмы. Эти «сгустки» при встрече с препятствием детонируют, высвобождая энергию маленького солнца
Там запредельная температура.
Для примера можно глянуть фанатский ролик Астартес (но гв наняла автора и разместила ролик на офф сайте так что он по сути канон). Таи скорострельная лазпушка за долю секунды снесла в пепел пехоту. Броню космодеса она за пару секунд стрельбы залпом по сути лишь покарябала.
Так что мгновенного расчленения космодеса не будет. А доли секунды ему хватит чтоб просто раздавить голову незадачливому джедаю.
Эти «сгустки» при встрече с препятствием детонируют, высвобождая энергию маленького солнца
Тогда, по хорошему, мы должны столкнуться с высоким радиоактивным заражением местности, где кто-то хоть немного пострелять успел, и к просто абсурдному сопутствующему урону. Это же горячая плазма - писатели типично не очень представляют, НАСКОЛЬКО это горячо. А космодесы должны от такого испарятся вместе с тапками и танками.
Космодесы очень быстрые и ловкие тоже. Ты можешь быть реским как Джек Чан, но для космодеса твоя скорость не быстрее чем у черепахи. В книгах они от выстрелов могут уворачиваться. И это он ещё без брони, с бронёй там авточувства и так далее. А ещё есть всякие терминаторы, примарисы, псайкеры и так далее
Космодесы не страдают косоглазием штурмовиков, поэтому тут надо учесть момент - джедай будет пытаться проткнуть Астартес до того как получит из болтера в голову или после?
Какие то дюж слабые культисты, не способны что снаряды болтера пустить в космодеса, что скалапсировать его в его же собственном доспехе, я точно так же могу найти максимально пафосный ролик и сказать, что тут конечно не космодесант, но думаю, что примерно такой же результат ждёт целый орден при встрече с одним парнем вроде этого))) это я уж не говорю про то, что в старой республике существовали такие индивиды, которые обладали и фактическим бессмертием со способностью себя заново чуть ли не из атомов собрать или способных устроить экстерминатус целой планете в одно жало)))
Лукас ко второй трилогии перешел на более серьезный стиль, многие вещи переосмыслил. Канон изменился, вот что. Это дисней мудаки, решили его отменить и вернуть старый.
Ну стоит начать сначала. Для начала этот космодес должен вообще найти джедая. Потом ему ещё надо убедить джедая в том, что он достоин быть убитым магистром. И только тогда возможно джедай пошевелит пальцем. Загвоздка в том только, что космодесу это нахуй не надо. Смерть еретикам.
А чё его искать то, ауспик довольно сложно обмануть)) да и говорить про именно магистра и простого космодеса как то не то, в равных условиях сравнивать надо
Ну это как в той шутке про неуловимого Джо, ауспик это хорошо, но джедаи неплохо умеют искать дыры, в которые надо забиться. Не скрываться, а именно забиться. Дела мира меня не касаются и все такое)).
Магистр... Просто уже тавтологию получается. Хотя все таки магистры еще сколько-нибудь боеспособны, рядовой джедай только против гвардейца если, как мне кажется.
Понятное дело, что если космодесу вдруг зачем-то понадобится джедай, то он его откопает хоть в оке ужаса, хоть среди роя тиранидов)).
загвоздочка - там не прямой нейроинтерфейс, а через карапас. Повреди его и хуй ты поуправляешь железным гробом. В обычной ситуации мало что сможет пробить эту броню с повреждением системы нейросвязи не убив космодесантника, но в том и загвоздка светошашки, что точечно пробивает она на загляденье, если уж просто смахнуть голову с плеч не удаётся.
А вот эта штука имеющая также корабельную версию. какой энергией тогда стреляет? Да и звездных войнах есть энергетические щиты, которые спокойно пробиваются залпами
Warhammer 40k
18.7K постов23.2K подписчиков
Правила сообщества
Ссылка на полный список правил
1.Посты-баяны будут удаляться.
2. Контент, не относящийся к вселенной, будет выноситься в общую ленту.
3. Вводится система тегов.
WH Humor – юмор;
WH Art – арты;
Crossover – контент сочетающий в себе смешение различных вселенных.
Warp-тред – одноименный паблик;
WH News – новостные посты о новых релизах, обновлениях и т.д;
WH Back – всяческие инфопосты о вселенной;
Comics – все комиксы по вселенной.
WH other – если вы не можете определиться с тегом;
Фанфик – если в посте содержится неофициальная информация;
WH Miniatures - изображения миниатюр для настольной игры;
Old Warhammer - если пост содержит устаревшую информацию. Приветствуется максимально полное отражение содержимого поста в тегах и ссылка на источник материала.
Wh r63 - если пост содержит женские версии персонажей-мужчин и наоборот. А так же откровенный, эротический фансервис.
4. Все правила не являются строго обязательными, но за их многократное игнорирование нарушитель будет наказан.