Неловко вышло
бля, ну вы хоть почитайте ответы на такие же глупые придирки, ей богу как под копирку.
1 откуда в замке, который недавно перезахватывали несколько раз большие запасы масла?
2 люди, которые ведут боевые действия на севере, не будут использовать масло, им проще водой полить осаждающих, что бы те деморализовались, обессилили, подохли, слегли через 3 часа от пневмонии. воду лили на голову.
3 сколько нужно масла, что бы залить ров с барикадами вокруг всего винтерфела? 2 литра? 5? 50?
50 литров это 2 бочки воды в офисе, которые выпиваются за пару дней коллективом из 10 человек. их хватит что бы пролить ну метров 5-7 рва. Масла истратилось очень много.
не было у них никакого масла после рва, и не должно было быть.
раскрыть ветку (25)
Вы правда хотите оправдывать этот плевок в лицо фанатов? Я с первого сезона смотрел. Я кайфовал, что там не церемонятся с персонажами. Приговорить и казнить главгероя? Да запросто!
Блондин царских кровей выпендривается? Отрубить ему руку.
Всё происходило логично, жестко, жизненно...
А что было в последней(3) серии? Дань боевикам из 90?
У меня гореть начало с первых минут серии...
Дотракийцы, которые хотели...я хрен знает, что они хотели. А требушеты? Ведь их строили, они ведь рабочие. Это время, силы, инженеры. И что? Почему только пара залпов? Почему не во дворе замка? Да хоть камнями бы швырялись, разобрав пару сараев.
Что дальше? Строй безупречных перед стеной тоже на отлично.
А крик "срочно людей на стену!"? Зачем они с неё вообще слезли? Зачем потратили тонны стекла на колья для рва? Сделали бы тысячу стрел из них и сыпали не глядя, куда не плюнь - везде труп бегает.
В общем там практически каждый кадр серии набит какой-то антилогичной хренью.
А синий дракон, который разрушил своим пламенем стену из льда, а потом пробил замковую стену...А потом вообще ничего не сделал камешку, за которым прятался Сноу в последних сценах.
Так и не смог понять и Дени, которая "залагала", когда посадила своего крылатого, да так, что его вихты чуть не загрызли...А потом ещё и разбежались куда-то, подгребая исключительно малыми группами, что-бы Мармонт красивше и дольше умирал.
И ладно бы кадры были правда красивыми, но ВАУ не случилось. Может в 4к и было бы круто, но мои скромные фуллхд передали лишь стыд и позор.
А я ведь только начал забывать о битве бастардов. А потом ещё и узнал, что это творение рук того же человека...
раскрыть ветку (2)
А я ведь только начал забывать о битве бастардов. А потом ещё и узнал, что это творение рук того же человека...
Йоп! Они дали снимать самую эпохальную битву сериала дауну, сваявшему "Битву бастардов"?!
Ну как так-то! Народ ждал от них, как минимум, сраженья в Хельмовой пади, а они отдали самую козырную битву человеку, который непоправимо всрал самую эпичную битву 6 сезона?!
раскрыть ветку (1)
Да у них и рва не было вообще никакого. Какая-то траншея полуметровая. С таким количеством народа там можно было за два дня выкопать ров метров на 10 в ширину и глубину. А катапульты зачем были? Стрельнуть по одному разу? У меня нет слов от этого тупого говна.
раскрыть ветку (8)
Зимой выкопать ров не имея современных инструментов? Ты серьезно или это стеб такой?) пойди покопай зимой, я поржу над тобой)
раскрыть ветку (7)
Пойди покопай это сильный аргумент. 20000 взрослых и сильных мужиков, мотивированных большими пиздюлями смогли бы выкопать нечто большее, чем эту траншею.
раскрыть ветку (3)
И они конечно найдут 20 тысяч лопат в замке. Ну, в кладовке лежат, хранятся... на зиму :D
раскрыть ветку (2)
Это уже из разряда анекдота. Инструменты были, работников можно менять, а не раздавать всем. В целом ясно, что вы физический труд видели только по тв.
раскрыть ветку (1)
Как раз тики я не из первых рук знаю что значит копать в мороз) в армии приходилось выкапывать полтора метра в глубину. И только люди, которые не имели такой опыт кукарекают про физтруд и тд.
Два, что это изменило бы? Ров замывался бы мертвяками и сдержал бы их секунд на 20. Вот и вся твоя великая стратегия, пирожок-наполеон.
учитывая количество людей и то что у них на это было время с финала 6го сезона.... почему нет вокруг частокола? или древо земляных укреплений? в зимопад на зиму обычно сходится ооочнь много людей тем более после разрушительной войны когда нищих просто орды и лучше заставить их работать за еду чем они будут преступность им попрошайничество разводить
От туда, что там со всего севера люди сплотились и готовились к битве, используя все ресурсы.
Вам я смотрю в руки попали точные данные о количестве масла в Винтерфелле, тогда действительно о чем говорить?.
А по хорошему, никто не мешал расчитать так, чтобы и бочки были и ров заполнился. Смолу тоже можно поджигать, если уж масло на всем Севере кончилось.
Да и воды можно полить, только не на ходоков, а на стены.
раскрыть ветку (12)
А вот тут беда. Болтонов перебили во время гражданской войны на севере, Амберов съели, прежде чем они что-то прислали, Гловеры послали всю тусовку нахер. Остались Мормонты и Карстарки, меньше половины знаменосцев. Много они принесут?
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
Они начали готовиться к обороне замка в прошлом сезоне. За это время Джон успел сходить на Драконий камень, Дайенерис повоевать на Юге, Джон сходил за стену, оттуда вернулись в КГ, после чего армия белобрысой дуры дошла до винтерфейла. И за всё это время они не смогли закупить масло в Эсосе и довезти его до винтерфейла? И ров не успели вырыть. Вообще нихуя сделать не успели. Только тупые указания Сансы слушать с открытым ртом. При том, что у них была одна задача - подготовиться к обороне замка.
раскрыть ветку (9)
А деньги Санса проституцией по дороге на эсос должна была собрать? Много ли казны в несколько раз перезахватываемом замке?
раскрыть ветку (7)
Долина и весь Север не могут себе позволить закупить масло? И кредит им никто не даст? Вы так рассуждаете, как будто речь идёт не о королевствах, а о коммуналке.
раскрыть ветку (6)
опять же есть наверняка какие то запасы драг металлов подпизженные у рамзана болтоевича, плюс у всех остальных.
Мятежный регион, без флота, попрётся к морю через земли, союзные Ланистерам, с деньгами и/или товарами для осады? Плюс, я верно помню, что удобный тракт у нас через земли Уолдеров проходит? От где всегда северянам и Старкам дорога!
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ну наличие флота я энивей не упомню, ну и во-вторых зима. Зимние шторма - это не баран чихнул.
раскрыть ветку (2)
Так там флот не нужен, нужны торговые судна. И они, естественно, есть в любом портовом городе. В книге Белая гавань вообще пиратством промышляет. И это логично, т.к. средневековье.
раскрыть ветку (1)
К сожалению книги я не осилила. На второй или третьей сломалась, больно нудно. Но в таком ключе доводы звучат более-менее логично. С другой стороны все-таки север довольно сильно разобщен был. Плюс в первую очередь стояла проблема с продовольствием, как я поняла. Возможно, на закупку необходимого количества горючего ушло бы слишком много средств для истощенного севера.
ещё комментарии
Сам себе отвечу, каким огнём? 100500 вопросов КАКИМ ОГНЁМ? Они очаг топят? На средневековый замок? Еду готовят? На небольшую армию? Так какого хрена вы у меня спрашиваете КАКИМ ОГНЁМ? ПОССАТЬ СО СТЕНЫ И ЖДАТЬ ГЕФЕСТА! ПОКА В ВАШИ СРАНЫЕ КОММЕНТАРИИ ТОЛИКУ РАЗУМА ПРИНЕСЁТ, искру разума. Да к Вам смерть идёт! Вы голыми руками головни с очага принесёте! Вы лес сырой вырубите и в жженый уголь горой в величину с Винтерфел сделаете! А знаете что уголь от веса и давления своего горит и если гореть начнёт гореть то его ничем не потушишь? Ни взрывами, ни заливами.
раскрыть ветку (1)
Ага, жаль что деревья зимой в мороз СУКА НЕ ГОРЯТ!!! Вы хоть раз сами то дерево пытались поджечь? Вы жили в деревне? Знаете зачем на зиму делают запас дерева??? А за тем, что бы оно СУХОЕ БЫЛО!!! От мокрого дерева толку примерно ноль, а в метель тем более
отсутствие бочек очень грамотно объяснили в одной из соседних тем.
Южане и средняя полоса да, активно использовала масло.
Но зачем его использовать при минусовой температуре? Представь, ты такой гордый вояка, и тут на тебя выливают несколько ведер ледяной воды. Это бесплатная замена масла, очень действенная и вполне себе историчная. Выливали в основном либо просто воду, либо отходы жизнедеятельности. При долгой осаде промокший насквозь воин будет недееспособен через несколько часов ожидания (в случае отсутпления).
Это объясняет то, почему в замке нет тысяч цистерн с маслом.
ну и + к этому, что б залить маслом такой ров вокруг замка его тоже нужно потратить огого сколько.
раскрыть ветку (3)
это пиздец тупое обьяснение. скандинавы, датчане, все при осадах юзали горючие материалы для защиты стен, даже в мороз. залив осаждающих кипящей смолой или маслом - ты гарантировано убиваешь\сильно калечишь множество противников моментально+ сжигаешь их девайсы для осады (лестницы, тараны и т.п). залив их ледяной водой, ты получаешь злых мокрых противников без повреждений, которые ВОЗМОЖНО станут недееспособны через несколько часов.
раскрыть ветку (2)
Ты не правильно понял сути. Их обливают холодной водой, все простывают, массовое ОРВИ, затем пневмония и все воевать будет уже не с кем
раскрыть ветку (1)
Даже не потрудились их драку показать, тупо в туман ушли и черный экран несколько минут с воплями...
раскрыть ветку (108)
Мда. Все англоязычные паблики обсуждают, как людей трясло и покрывало мурашками от начала серии, когда кхаласар умчался с улюлюканьем в битву, а потом потух, и тишина. Выбежали одиночные лошади без седоков, Джорах с диким выражением лица. Все в шоке, Сэмвэл Тарли мочит трусы. А нам опять что-то недодали. Засрать - наше все. Где им блять ещё ставить кхаласар, конница не дерётся за стенами замка.
раскрыть ветку (105)
"Если я вижу говно, которое выглядит как говно, воняет как говно, то я скажу что это - говно".
Когда опытные военачальники делают такие ошибки. Даже не стратегические, а тупо логические - это бросается в глаза. Что бы изменилось, если они сделали все по уму и так же проиграли бой? НИ-ЧЕ-ГО. Но все выглядело бы логично и правдоподобно в рамках фэнтези.
Что блять мешало кавалерии ударить сбоку как полагается? Что мешало выкопать ров перед фалангой? Что МАТЬ ТВОЮ МЕШАЛО НЕ СТАВИТЬ АРТИЛЛЕРИЮ ВПЕРЕДИ ВОЙСКА? Ну какие на это могут быть причины? Показать что все генералы армии дебилы? Ну так показали, молодцы.
Хрен с дотракийцами даже, их слили в угоду драматичности момента. Но остальное зачем?
раскрыть ветку (37)
"Что блять мешало кавалерии ударить сбоку как полагается?" - кавалерия в броне и полуголые мужики с араками это разные вещи. Кочевники как только вонзились бы (даже строем) в зомбарей - точно так же откину ли бы коньки, но они не для этого предназначены.
"Что мешало выкопать ров перед фалангой?" -
1) никто не был уверен с какой стороны пойдут зомбаки. и копать ров с одной стороны так же глупо, потому что ну у зомби есть ноги, и они умеют ходить. Обойдут.
2) копать зимой землю не самое удобное занятие даже при современных стальных лопатах и ломах. Что за инстурмент в замке, который до этого туеву хучу раз сдавался очередных завоевателям - хз.
3) вообще нет смысла - он бы так же заполнился бы зомбаками и все.
4) смысл этого "рва" в том что бы удержать в себе масло, и не дать горящим деревяхам особо раскидаться в стороны. В случае поломки они бы примерно во рву и остались бы лежать и гореть.
"Что МАТЬ ТВОЮ МЕШАЛО НЕ СТАВИТЬ АРТИЛЛЕРИЮ ВПЕРЕДИ ВОЙСКА?" - а где ее ставить? И что бы от этого поменялось? Требушеты стреляют примерно на одно расстояние. И зона поражения у них одна и та же приблизительно. Допустим 300 метров. До этих трехста метров мертвая зона. После - та же мертвая зона. вся армия в любом случае пройдет через зону поражения, и попадет в зону фронта, куда ты из требушетов стрелять не будешь. так что расположение имеет ну прям минимальное значение.
"Показать что все генералы армии дебилы?" - может быть потешить самолюбие мамкиных наполеонов, которые увидели события сериала, и уже основываясь на них делают выводы о глупостях? И не рассматривают позиции с точки зрения героев сериала, которые даже не были в курсе о численности вражеской армии на момент нападения на замок?
И почему никто не задается вопросом "почему кочевники хотели скакать в бой со стальным оружием"?
раскрыть ветку (35)
Смысл рва в том, что бы замедлить волну нападающих, которых в это время будут непрерывно обстреливать лучники. Потом его конечно затопчут - но свое дело он сделает.
В смысле где ставить артиллерию? Ты блять логикой владеешь? В тылу. В идеале - в замке, но если ее много - хотя бы у стен. Что бы эти условные 300м были заняты твоими войсками, и ты непрерывно обстреливал нападающих,а не сделал 1 залп в темноту и убежал в тыл.
Ха, еще как рассматриваем, при чем как раз с точки зрения сериальных героев. Скажу даже больше - все что я перечислил, основы средневекового боя. Они в этом же сериале так воевали, конница всегда была с фланга, артиллерия в тылу, лучники за фалангой. И заметь - против мертвецов конница с фланга бы не сработала, но никто слова бы не сказал глав. героям, потому что они всегда так воевали. И все так воевали всегда. Почему? Потому что это так работает, легкая конница была придумана для быстрых набегов с флагов\тыла. Артиллерия для поддержки и обстрела врага из своего тыла.
Почему кочевники скакали со стальным оружием? Потому что эту серию снимали дебилы, которые не то что тактикой не владеют, а даже банальной логикой. И вопросом я этим задавался, и не только этим. Там еще куча мелких огрехов, ноя тут не книгу пишу, что бы все учитывать.
раскрыть ветку (24)
Так смысл же был задержать мертвых . Ты как серию смотрел ? Там все твердили об одном , что скоро все умрут . При чем здесь тактика ? Главная задача была заманить короля ночи и убить его в саду . Что и было выполнено .
раскрыть ветку (13)
"При чем здесь тактика ? " - тогда можно было снять штаны, ждать конца и не драться вообще. Все равно рояль с инвиза все сделает.
раскрыть ветку (4)
Бля , тактика была , но не ебанутая , которую ты хотел увидеть . Ещё и минусанул , как телка
раскрыть ветку (2)
Ты видать вообще серию не понял . Пересмотри ещё раз и главное диалоги слушай , а не масло сиди гоняй
у меня такое чувство, что куча людей внезапно узнало два выражения: рояль в кустах и деус экс машина. И теперь в каждом третьем комменте его используют.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
ну да, в 13 лет люди уже вполне себе понимают что другие пишут в интернете. Ничо, подрастешь и придет понимание.
раскрыть ветку (5)
Твой ответ говорит об обратном.
Ничо , может все таки научишься мысль доносить когда нибудь, но это не факт .
раскрыть ветку (4)
"но свое дело он сделает." ничего он не сделает, и на те 4 пункта ты ничего дельного не написал.
"Ты блять логикой владеешь? В тылу." владею. И именно поэтому говорю что в тылу ее ставить бесполезно. Она обстреляет ровно такое же количество мертвяков, либо будет стрелять так же по своим. Это тебе не стратегия на компе - требушеты по таргету не стреляют.
"все что я перечислил, основы средневекового боя." в котором видимо не различают конницу тяжелую, среднюю и легкую.
Где там фланги вообще? Бежать по заснеженным полям в тьме?
"Потому что эту серию снимали дебилы, которые не то что тактикой не владеют, а даже банальной логикой." - ну да, один ты умный такой)
Ты случаем не таксит? Они тоже спецы во всем и как поднять страну с колен тоже в курсе)
раскрыть ветку (4)
1) Сделает
2) Обстреляет большее количество, потому что даст больше залпов.
3) Различают
4) Сбоку
5) Не один
6) Не таксист. Как поднять страну в курсе.
Остальное можешь посидеть и додумать сам. Или не додумать, мне в принципе похуй.
раскрыть ветку (3)
Можно вопрос про требушеты? Это большая хрень, на стену его не поставишь, и не каждая башня его выдержит. На площади? Так самый эффективный выстрел, когда снаряд летит по прямой, оставляя после себя полосы трупов, а если ставить в замке, то снаряд будет лететь по баллистической, а это один камень сверху - один или два трупа и смысл?
раскрыть ветку (2)
Они бывают сильно разные по размеру.
Что бы пустить снаряд по прямой, и он летел далеко - нужна большая кинетическая энергия, или меньший снаряд. Большой энергии не выйдет, это все таки не пушка. А меньший снаряд - меньший ущерб.
По этому стреляли навесом.
раскрыть ветку (4)
Да все, теперь 2 серии "скандалов, интриг, расследований", а потом битва, драконы зарешают, одного может даже убьют и Серсею зарежет Арья кортиком.
Очень надеюсь что я не прав.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (6)
Да, потому что это орудие для осады, не предназначенное для войны против прущей армии зомби.
раскрыть ветку (5)
Сейчас будет срыв покровов.
Требушет можно пристрелять на очень разные расстояния и даже в процессе битвы он может атаковать разные точки за счет изменения силы натяжения.
Требушет можно пристрелять на очень разные расстояния и даже в процессе битвы он может атаковать разные точки за счет изменения силы натяжения.
раскрыть ветку (4)
От момента когда увидели мертвяков до момента прорыва крепости сколько времени прошло?
Много раз успели бы «пристрелять и поменять силу натяжения?»
Там время шло на минуты, и цель была сдерживать зомбарей до прихода короля ночи к брану.
В ином случае все понимали что единственное что их ждёт это смерть. Независимо от расположения и количества требушетов.
раскрыть ветку (3)
Осадные орудия пристреливают заранее. Сила натяжения меняется в момент выстрела. Можно было сделать 5-6 залпов, лучшк чем 1.
раскрыть ветку (2)
давай рассматривать военную тактику как науку. все армии мира в итоге приходят к одной тактике: по фронту заграждения в виде рва или баррикад (см. рис. 1), за ними лёгкая пехота, пращники и лучники, которые сделав своё дело, уходят за спину тяжёлой пехоты или в рай, потом тяжёлая пехота, которая принимает на себя основной удар у баррикад, по флангам кавалерия (именно лёгкая как у датракийцев), которая быстро обходит врага с флангов и наносит ему удар в незащищенный бок.
раскрыть ветку (2)
ты примешиваешь правила боя людей против людей, в котором есть предсказуемость действий, страх, инстинкт самосохранения и тд.
Много армий, по науке, придерживались тактике навалиться под стены, образовав гору трупов, по которой бегут другие трупы?
Много солдат обучены воевать против тех, кто, даже если от него половина останется, вцепится в коня мертвой хваткой и будет грызть его зубами и тыкать ножиком?
раскрыть ветку (1)
1. тут предсказуемость действий покруче, чем у живых людей - они будут тупо переть вперёд. поставь тяжёлую пехоту за рвом и тыкай копьями в наползающую толпу. кстати, людям за рвом будет не так страшно, как людям перед рвом.
2. навалить гору побольше перед рвом - меньше будет гора перед стеной.
3. как бы плохо кавалерия не поработала по флангам, но то что сделали в фильме - просто уничтожили собственную кавалерию. даже если бы датракийцев отвели за замок и оставили их для дальнейшей войны с Серсеей пользы было бы больше. их просто уничтожили. они бы им ещё приказали в конном строю атаковать Железные острова. мол, потонут конечно все в километре от берега, но и хуй с ними.
:D Они такие начинают копать ров огромного радиуса, тут подходит король ночи, смущенно постукивает Серого червя по плечу и говорит такой: «Ребята, ну вы докопали? Можем начинать вас убивать?»
Ров был вырыт для последней защиты замка, что вы до него докопались, военные.
Нет, я не спорю, страх и все такое видно было, но слить в невидимости армию, которая с первых серий наводила ужас на весь мир...
раскрыть ветку (16)
Они наводили ужас максимум на лхазарян и некоторые города в Эссосе которым было просто лень воевать и дешевле было откупиться.
Те же безупречные успешно сдержали орду под Квохором.
раскрыть ветку (1)
в том и смысл, что б показать что там что-то неизведанное, что в минуту поглотило тех, кто разъебывал тех же ланистеров с их боевыми порядками и тд.
раскрыть ветку (12)
А может быть дело в бюджете? Не хватило денег показать эпичный бой дотракийцев+ Хронометраж...
раскрыть ветку (1)
Тогда для такой армии их было слишком мало. Во властелине колец снято гораздо эпичнее например. И ты даже не читая книги догадываешься, что вот это - армия пиздец. Те же роханцы. Очевидно, что они до горизонта простерлись и сливали цивилизации целые. А тут блин не больше тысячи лошадок с хеттскими серпами улетели в ночь и растворились в тишине..
раскрыть ветку (4)
хз, для меня властелин колец показал пафосно-эпичную схватку.
эта серия показала тлен и ужас, который творится на поле боя. Без всяких "честь, слава, герои", зато с "пизда рулю, все подыхают, вроде выиграли, а все равно пиздец".
раскрыть ветку (3)
Ну так тут тоже хотели эпично все снять, иначе зачем так массово зажигать серпы, с утеса снимать огненную волну, а потом как огни тухнут. Просто параллельно решили ещё и безысходности и тлена добавить, верно, и получилось ни то ни то... Я на самом деле думаю, что из-за специфики формата сериала просто не было времени на нормальный сценарий битвы и съемки. Интересно, что было в книге?
раскрыть ветку (2)
потому что на тот момент армия дотракийцев была самой сильной армией на континенте (джейме ланистер об этом говорил, что их мечники им не ровня). И нам показали как эта армия самых самых просто за минуту "кончается".
раскрыть ветку (3)
Помоему в какой-то серии джейме говорил что кхаласар дерется так, как ни один мечник семи королевств и им не выстоять против них.
раскрыть ветку (2)
Учитывая то, что им надо было затянуть время, чтобы король ночи лично пришёл за браном, тот его даже воронами привлекал.
раскрыть ветку (16)
Вот именно. Если бы они ждали в стенах всю эту мертвую пиздобратию, рва хватило бы на 5 минут, мертвяки перелезли бы в уже большем количестве, их бы не раскидали. При том, что они и в меньшем количестве взяли замок штурмом. Двумя драконами они бы не порешили под стенами хуилиард мертвых, которых ресают и ресают. Так хоть кого-то помяли.
раскрыть ветку (14)
ага, убили тыщу и дали 10 тыщ в армию королю. ахуенная тактика, 10 из 10. я видимо один в школьные годы в медивал играл
раскрыть ветку (4)
О да...
А если генерал 7-9 ранга, можно ему автоматом отдать, он сам все сделает с минимальными потерями.
В нашем случае ранг примерно -2.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Хотя бы в тот в котором есть зомби и драконы и в котором поведение свалки более менее реализовано)))
тем более с учетом того, что КН поднимает мертвых без явных КД, а драконы существа не теплокровные, и энергия у них заканчивается.
раскрыть ветку (2)
поднимает он тех, которые еще не были упокоены. то есть на поле боя встанут только свежие трупаки. те, которые недавно бегали, так и останутся лежать. так что главное, тчо бы не обавлять войска, уничтожать больше, чем несешь потерь сам
раскрыть ветку (1)
а для этого надо было устраивать до прихода под зимопад нежеи её прореживать силами тех же дотрахейцев и рыцарей долины в идеале луками
во первых ров должен был быть более крупным чтоб не заваливался десятком трупов
во вторых кроме рва можно было ещё укреплений настроить впереди всяких стер древземляных или частоколов илии вообще ров а сразу из него насыпь и стена за ним вот это бы дооолго перелазили
и вот оборона такго всего былоб куда более эпично чем избиение кого то под стеной
рва! а не куцей траншейки, утыканной кольями, которую еле еле смогли поджечь.
ров 5×5 решил бы много вопросов, но понятно дело, что тут все дело в бюджетах серии.
опять же можно было все решить с меньшим количеством логических несуразностей.
раскрыть ветку (4)
интересно, сколько нужно времени, человеческих ресурсов, и какой инструмент потребовался бы персонажам, чтобы выкопать ров 5х5, и было ли у них все это
раскрыть ветку (1)
у них было время за которое:
Джейме Ланистер успел сгонять до Хайгардена, захватить его, сгрузить всё добро и довести до Королевской Гавани и ещё потом куча времени...
Безупречные обогнули на кораблях весь Вестерос, взяли штурмом Утёс Кастерли, маршем дошли до Королевской Гавани и от неё уже дошли до Зимапада....
не который великий управленец за меньшее время флот успел флот отстроить на не шибко то людном и древеснобогатом пайке
серьезно?
чел, пойди покопай зимой землю промерзшую. Желательно без лома и с инструментами того времени.
Ты себе вообще это представляешь?
раскрыть ветку (1)
почему именно зимой? почему у замка в вестеросе вообще нет рва по умолчанию?
ну да что тут восклицать.
косяк с траншейкой не самый большой в этой эпичнейшей бритве всех времен и народов.
Можешь не объяснять , тут всем похуй . За сюжетом никто не следил , мозга хватает только, чтобы обосрать .
В ролике о серии на ютубе одни англоязычные комменты в стиле "что за хуйню я только что посмотрел?"
раскрыть ветку (2)
Да это внатуре бред. Мертвяки ещё даже не подошли, ночь, неизвестно сколько их, дракон где-то летает. К тому же это ОБОРОНА замка. Зачем слать конницу одну на врага? Момент то может быть и сильный, но если уж хотели так сделать, то могли бы как в хороших фильмах например выслать первые отряды мертвяков в нападение, конница на них нападает, те убегают якобы в страхе и уже тогда конница несётся за ними в темноту. Хотя, тогда пропадёт второй момент, который действительно сильный: когда волна мертвяков просто сносит людей как цунами с таким звуком безумным.. Но в любом случае, имхо, бездарная битва, просто бездарная.
раскрыть ветку (1)
Мертвецы убегают в страхе ? Точно! А почему так не сделали? Может, потому что мертвецам похуй. Королю ночи похуй, всем похуй. Они упали, он их поднял. Серия была показана не под лозунгом хуйня война, главное манёвры, а с показательной безысходностью. Как ни спеши подготовиться, пока не грохнешь КН, ничего не получится.
ну для драматизма то да, сцена была сильная. но по логике... это как дракон, который спокойно ждет пока на него залезают мертвяки... инстпкта самосохранения что ли нет, хотя бы хвостом мотать из стороны в сторону - там хватило бы, что бы сзади мертвяков размозжило нафиг
а что они к коням приварены? снять их оттуда и на стены с луками к кторым они с младенчества придрочены куда больше толку а лошадков на казы
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
я смотрел седьмой где они с луками были массового... и есть ещё логика которая подсказывает что легкая не бронированная конница обычно использовала стрелковое оружие или метательное
Меня тоже уже выбешивают мелкие пиздюки , которые только ныть и умеют . Крутая серия , крутая . Не трожьте СУКИ !!!
Конница могла отвлекать внимание - нападать и убегать. Когда мертвые за ними побежат толпой - палить сверху с драконов.
раскрыть ветку (5)
По сугробам? Там позже еще и буран появился, что добавило бы песца поболее. Еще бесславнее погибли бы. Их надо было вообще на юг отправлять, в резерв.
раскрыть ветку (4)
Я там сугробов не увидел. Конница бежала вперед очень резво, значит могут и другие маневры делать.
Ну мертвяки же 60км в час прут на своих двоих, ночью, под ноги не глядя, даже не спотыкаясь, коннице почему так нельзя?)
раскрыть ветку (2)
Сломанная нога у мертвяка- это одно, у живой лошади - это другое. Пляс лошадь это не танк, она может устать и причём в таких условиях быстро. Также хочу добавить, что лошадь и в нормальных условиях долго галопом бежать не может. А то переиграли в свои тотал вары.
раскрыть ветку (1)
Галопом там и не нужно. Показанная скорость и проворность мертвяков смахивала на идеальный строй выведенных в лаборатории клонов усейн болтов, в супер кросах, на идеально ровном асфальте в затяжном спринте. На самом деле они бы сами себя давили, спотыкались и ломались. И более чем спокойно можно было бы их гонять туда сюда обычной рысью. А это лошадь может делать долго
Как минимум конница могла с боков зайти и рассечь армию мертвяков пополам. Сначала проредить зомбаков артиллерией, потом сдерживать пехотой, а потом уже конницей с боков. А так что попало получилось, просто в мясо отправили
раскрыть ветку (8)
Не получилось бы с боков рассечь, там витхи как волна двигались, их было слишком много. Разве что у поезда бы получилось.
Ага, конницей, с боков, в темноте, в буран, либо без оружия против мертвых, либо с факелами, которых мертвецам отлично было бы видно, а вот дотракийцам мертвецов не очень, отличный план
артилерия стреляет на примерно одно расстояние. Стоит его пройти и вуаля, она уже не представляет опасность.
Конница заходит вбок и ее точно так же поглощает волна андедов, цепляясь за конец ногами-руками-зубами-хвостами) Они бы так же жили бы секунды, не более.
раскрыть ветку (5)
Они бы дали шанс пехоте отбиться от первых рядов мертвяков. А там бы уже и девочка-ниндзя подоспела к кн. Меньше бы потерь было
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ну представь лавину, которая лезет без остановки. Пехота пытается ее сдержать без передыху. Тут появляется конница и урезается в середину лавины мертвяков, тем самым хотя бы на некоторое время ослабляя напор на пехоту, которая в это время справляется с первой волной атакующих. Само собой всадники погибают, но эти несколько минут дают шанс снизить количество нападающих. Все таки всадников было тоже не 100 коней, а 10 тысяч, насколько помню. Хоть какой то толк, чем тупо в стену мертвяков врезаться и огрести пиздюлей
раскрыть ветку (2)
фишка в том, что изначально план действий расчитывался на куда меньшую армию зомбарей.
Она значительно увеличилась за счет одичалых, пары лордов и пачки поселений.
раскрыть ветку (1)
Блять, ну тогда это тем более долбанутое решение - отправить толпу всадников в неизвестность. Хотя бы минимальную разведку можно было провести?этот калека мог бы зарядить воронов на сканирование местности. Да че попало короче
Вопрос, они если с коней своих слезут мечами махать не смогут совсем? В чём смысл посылать конницу на убой?
А у нас всегда так, а главное еще придумать свою расстановку войск, одна дебильнее другой, от безупресных за рвом, до требюшет за стенами
Кстати, тут товарищ на работе спрашивает, а если бы живые съели по небольшому кусочку драконьего стекла, они бы потом смогли бы стать зомбаками?
раскрыть ветку (10)
Поскольку поедать драконье стекло даже в небольших дозировках - легкий способ перестать быть живым, может было бы достаточно привязать его снаружи на тело? На запястья, скажем. Вызвало бы это замыкание зомбака?
раскрыть ветку (5)
Вроде там должна быть небольшая рана нанесенная этим самым стеклом. Вот почему всем не загнать малюсенькую занозу.
тогда точно коротнет зомбаря на моменте создания
тогда точно коротнет зомбаря на моменте создания
раскрыть ветку (4)
Мне почему-то казалось, что только драконье стекло может нанести значимый урон вихту. Ну то есть если его просто поцарапать - сталью ли, или обсидианом, ему ничего не будет, но если нанести более крупное повреждение обсидианом, то вихи развалится, а от стали ему вообще ничего не будет, если только в мелкую капусту не крошить. Или где-то показывали, как вихт умирает просто от соприкосновения с драконовым стеклом?
раскрыть ветку (3)
Валерийская сталь и драконье стекло даже при незначительном повреждении вызывают смерть вихта.
Сравним. Короля френдзоны истыкали гораздо сильнее чем короля ночи. Также были кадры где вихте наносят один удар стеклом и он упокаивается.
Сравним. Короля френдзоны истыкали гораздо сильнее чем короля ночи. Также были кадры где вихте наносят один удар стеклом и он упокаивается.
раскрыть ветку (1)
Ну это довольно значимое ранение, Вун-Вун в битве бастардов после стрелы в глаз тоже окончательно развалился. Вопрос в том, если бы она не в голову ему кинжал воткнула, а по руке царапнула, что тогда? Встречала в последние дни теории, что вихты не могут даже прикоснуться к обсидиану, но это же неправда?
Это очень интересная идея, но не понятно сколько драконьего стекла надо, к тому же у него острые грани, которые могут повредить пищеварительный тракт еще живых, а это вряд ли положительно сказалось бы на их боевых качествах.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (12)
Отличный план, надёжный как швейцарские часы. А если бы он не появился, а стоял бы за армией, либо улетел бы подальше?
раскрыть ветку (2)
А если бы он не появился
Инвалид предсказывал, что король за ним прийдет лично.
А какие альтернативы? Отступать бесмысленно, метель придет в любые уголки мира, армия мертвых бесконечна, вариантов того, за чем король ночи придет лично не много.
выманить куда? и что потом с ним делать? возле брана оставили горстку железноражденных во главе с вонючкой.
да и как "выманиванию" способствовал самовыпил орды датракийцев?
раскрыть ветку (5)
На прямую, король ночи начал от своей охуенности косплеить Невского( при условии взятия крепости, вряили он бы вышел на лестницы, или ворота лично, имея бесконечный ресурс трупов), а до этого ворвался на драконе, всрав зверушку. А так бы он осаждал живых, пока у тех не кончились, а)силы б)снаряды с)провизии, т.к. мертвые не кончались. И был бы косплей осады 4мя армиями нежити 1 бретонского поселения с 10ю героями. При условии регулярного подъема трупов при отходе. и что потом с ним делать?
То что и сделали, только это сделать должны были Дайнерис, или Сноу. Но второй неудачник, а первая дура.
раскрыть ветку (4)
а, так это была игра в поддавки?)
так тогда надо было всем бежать вперед. лавина на лавину.
правда при игре в поддавки остается проблемка - дейнерис еще железный трон захватывать. при сливе всей армии это будет сделать немножко трудно.
не проще было бы тогда тех же дотракийцев сюда не тащить? или безупречных схоронить на юге?
раскрыть ветку (1)
дейнерис еще железный трон захватывать.
Там как бы апокалипсис... король ночи не трон идет захватывать. Много смысла в троне, если мертвы вообще все?
Изначально квест был в навязывании боя и выманивании короля ночи лично, выставь туда говноармию крестьян, те бы съебали от первой волны,(что они и сделали) королю ночи дажн выходить бы не пришлось. Безупречные фалангой держали строй, фаланга тот еще посос, не греки и римляне все таки, но они держали.
Дотракийцы были нужны, шо бы неебаться аллегорично потухнуть, типа не для быдла и красиво, аки надежда угасает в надвигающейстря страшной ночной ночи, это фентези.
раскрыть ветку (2)
До него и дожили. Первоначально это должны были сделать Д и С. Ктт знал, что КН похуй на огонь.
раскрыть ветку (1)
Ага, или сдохнуть за пару минут окруженные к котле без места для маневра, отличный план, там же не люди, а орда зомби на штурм шла на секундочку и дракон, который стену заодин залп пробил
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну вообще то было изнасально фалангу двигали и о нее зомбари падали сотнями, фаланга именно так работает
Так тут видно что бюджет куда-то попилили. В замок забегает несколько сотен защитников через ворота. А потом (когда зомбари полезли на стены) их обороняет пара десятков человек.
раскрыть ветку (4)
давка в поле принципиально лучше?)
да и зачем давка? возле каждого зубца стоят по 2 человека и добивают доползающих зомби. взамен раненым/убитым приходит резерв.
все же есть разница - бить еле карабкающихся по несколько штук зомбарей, или такие зомби, набегающие целой лавиной в открытом поле?
раскрыть ветку (3)
Потому что замок большой но не настолько а армии дохрена?
+ Что будеть делать конница внутри стен?
И вот набились вы в замок словно селдь в консерву и прорыв в 1м месте зомбаков все вам хана ни развернуться нормально ни координации и никакого отступления и перегрупирровки.
раскрыть ветку (1)
1. сноу, таргариенше и прочим было известно о армии мертвых, которая была в пару-тройку (а то и больше) раз меньше.
2. внутри замка оборонятся можно было бы, но в случае прорыва все эти кочевники и безупречные ничего бы не смогли сделать.
раскрыть ветку (10)
Да, ладно. Кочевники и без лошадей драться могли. На свадьбах дрались. Просто если они сражаются с людьми в поле, они сильней обычной армии. Но они раз 100 сильнее тех крестьян, которые остались защищать замок.
Но даже против абозов Ланистеров они с драконом сражались, а тут.... тут просто плеваться хочется. Да, выглядело красиво, но нереально тупо. У сценаристов не было консультантов адекватных что ли?
ещё комментарии
я думаю что как раз были, и они, в силу специики своего занятия, разбираются в этом вопросе лучше пикабушников, которые из темы в тему подхватывают одни и те же глупые придирки и срут ими везде где только можно)
раскрыть ветку (3)
Фанбоям ссы в глаза - все божья роса. Разбираться в чем, сливе конницы? Да даже если бы это было обычное войско, а не армия мертвых, их бы развалили, тк их бы встретили ощетинившиеся копейщики и своими аракхами (короткие мечи, карл!!!!) они бы хер чего сделали. В итоге: неслабая прибавка к армии КН в виде солдатов и дохлых коней.
Может быть они разбираются в том, чтобы поставить пешую часть армии за стены и ров? А чего, хер ли, отступать только сложнее будет, тк колья во рву мешают. Да и воевать с армией андедов в чистом поле - полнейший бред, тк при таком раскладе они получают постоянную прибавку в юнитах.
Для таких нюансов не надо быть Суворовым или Ганнибалом, это просто как 2 копейки.
ещё комментарии
Хейтерам дай пирог,
Так насрут они себе в рот)
Уже сто раз ниже объясняли что и отчего. Но биться о стену лично мне уже надоело.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ну кочевникам и правда внутри делать нечего - они, по хорошему, со своими луками (которые у них ни раз показывали) могли бы по краям кататься и трепать войско мертвых. а вообще, их отвести в тыл и пусть вернулись бы с раасветом, когда что-то видно.
раскрыть ветку (4)
Тактика дотракийской орды: влететь с разгону. Дрогнули - скачем и добиваем, устояли, но еще чуть чуть и прорвем - отступить и повторить. Нихрена не получилось? Несем большие потери, отступаем, достаем луки.
Примерно так о 3000 безупречных какой-то кхаласар на 20000+ воинов и убился наполовину.
А тут вместо сомкнутого строя/бегущей от них толпы вылезли великаны и куча рыл, которым на летящий на них целый, мать его, КХАЛАСАР просто пофиг, они не тормозя просто вцепляются куда получится и начинают ножами пырять. Все мастерство фехтовальщиков и наездников бесполезно в свалке, когда лошадь копытом дробит позвоночник противнику, который не валится от боли и не дохнет, а режет сухожилия. Великан тоже от удара серпом не от боли орет, а дубиной стукает.
Примерно так о 3000 безупречных какой-то кхаласар на 20000+ воинов и убился наполовину.
А тут вместо сомкнутого строя/бегущей от них толпы вылезли великаны и куча рыл, которым на летящий на них целый, мать его, КХАЛАСАР просто пофиг, они не тормозя просто вцепляются куда получится и начинают ножами пырять. Все мастерство фехтовальщиков и наездников бесполезно в свалке, когда лошадь копытом дробит позвоночник противнику, который не валится от боли и не дохнет, а режет сухожилия. Великан тоже от удара серпом не от боли орет, а дубиной стукает.
вернулись бы с раасветом, когда видно разрушенный винтерфелл и армию мертвых, увеличенную на порядок?)
Или королю ночи нужно было отправить бумажку "танк афк, рейд задерживается"?
раскрыть ветку (2)
сидя в крепости, они бы смогли протянуть до рассвета. а так от тех же дотракийцев толку не было. небось еще поднятые бежали в той же толпе на остальных
раскрыть ветку (1)
сидя в крепости стены заполнились бы трупами через 20 минут после начала боя, и орда зомбарей ринулись бы внутрь замка.
Ты видел размеры армии дайнерис? видел размеры винтерфела? Окей. теперь представь ты едешь в маршрутке. Дальше нужно объяснять?
Идем дальше. Превосходящие силы противника. Представь что датракийцы и безупречные типа все таки поместились в Винтерфел. Как думаешь когда куча трупов за стеной будет выше самой стены, какой толк будет от безупречных дотракийцев в маршрутке?
Идем дальше. Великан вышибает ворота... Видел когда нибудь как открывается банка шпротов?
Все стратеги и тактики против мертвых уже заведомо выглядят печальными, а тут они еще и с оружием да к тому же еще и климатическим.
Лига Престолов
7.1K постов18.3K подписчика
Правила сообщества
За неадекватное поведение, спам, прямые оскорбления автора, рекламу (вотемарки не считаются рекламой) сжигают в тронном зале (бан). Посты, не несущие никакого смысла, удаляются на усмотрение модераторов. Спойлерами считаются: события не вышедших серий и книг, события вышедших недавно серий и книг (менее месяца с выхода официального перевода), менее недели с выхода сезона полностью. Публикация ссылок на нелегальный контент запрещена правилами Пикабу.