В 2006-2008 годах приходилось реально ковыряться с конфигами и дровами. Сейчас почти все производители фигачат дрова для линя, поэтому уже давно не сталкивался с копанием форумов и ошибок. Почти все проги сейчас в deb, rpm пакетах, есть ppa и центры приложений. В итоге, линь проще юзать, чем винду. Решил поделиться мнением, что не из-за спортивного интереса можно юзать и попробовать.
Ой да ладно, это бесконечность, как только дистрибутивы для "распери пи" допилят до потребного состояния, вы сразу же придумаете себе новый геморрой.
З.Ы. (FreeBSD, NetBSD, Debian, ubuntu, gentoo, ArchLinux, маленькая тележка мини линуксов типо DSL или слитаза, я все это ел и пробывал, это болезнь, лечится работой)
Так в том то и дело. Малинка использует непопулярные дистрибутивы Rasbian и PIdora, которые не совместимы с программами рассчитанными на оригинальные дистрибутивы (Debian и Fedora соответсвенно). Первое время разработчики ещё кормили пользователей Расберри, бетта версиями программ разной степени допиленности и закрытости. Сейчас к 2015 году они все положили на это дело большой и жирный. Теперь репозитории пусты, большая часть гайдов стала не актуальна, а что-то новое на Малине делается эксклюзивно, полностью в ручную, из говна и палок и на официальные репозитории естественно не попадает. А другие подключать бесполезно и опасно, несколько попыток лично у меня, наглухо сломали систему.
Я сейчас не издёвки ради, а из чистого интереса, т.к. не имею в наличии малинки - разве не получится в том же расбиане checkinstall'ом собрать пакет и спокойно установить?
Скажу честно, провозившись с малиной десять дней каникул я сдался и сбагрил её обратно. Опробовал много и в разных позах. Всё сводилось к тому что надо либо учить местный синтаксис, особенности архитектуры и писать программы в ручную, в местном компиляторе, встроенном в язык. Либо отыскивать рабочую программу в местных репозиториях. Программы от полной версии Дебиана не устанавливались ни под каким соусом, несколько пакетов обязательно выдавали ошибки при попытке установить. И прекращали установку.
Но добило меня то что у конкурентов малины вышли компьютеры с тем-же функционалом, стоимостью, но в 16 раз мощнее.
Как по мне так вполне адекватная плата. По-поводу конкурентов могу сказать, что у них там тоже все не всегда все сладко, а малина она хотя бы популярная и всяких howto и мануалов к ней полно.
У меня она уже около месяца, для любителей покрасноглазить то что нужно.
Прыгать от дистра к дистру - это, наверное, и правда болезнь. У меня на работе стоит один дистр, который только периодически обновляется. Сейчас я себе работу без Linux-а и его командной строки просто не представляю, т.к. мне нужно разбирать кучу информации в текстовых форматах, да и на выходе порождать кучу текстовых же файлов в определённых форматах для САПР. Без bash, find, grep, awk и sed я теперь просто работать не могу. Оказывается кучу задач на которые ты раньше тратил по часу или даже больше можно решить одной строчкой за 5 минут максимум.
На линь программ больше чем на винду? Ахахахаха, мне пожалуйста пару прог для расчёта витков трансформатора, программу для аниматорики робо-руки, и драйверов на программаторы отсыпьте. Под любой линукс.
Это всё было в прошлом. Стоит заметить,что открытые драйвера у AMD лучше чем у NVidia (стоит вспомнить случай с Торвальдсом). И патчи они кстати к опенсорс драйверам частенько выпускают. В этом году они обещали «запилить» собственный отрытый драйвер AMDGPU.
Radeon X1300/X1550 Series стоит на работе. Mint Cinnamon 17 Мало того, что может спокойно сделать прозрачной некоторую часть любого окна и поотрезать верхушки у текста, так порой вобще появляется цветная радуга заместо текста. До минта стояла гномовская убунта. Артефакты тоже появлялись, хоть и не так часто.
Домой брал только NVidia. Три карточки сменил за 5 лет. Ни разу ничего никогда не лагало.
Первую покупал чисто для работы. Потом всё же решил, что порой надо отдохнуть и поиграть, купил помощнее. В третий раз, буквально в прошлом месяце, захотелось погонять во вторую мафию на максималках. Купил щё помощнее )
а у меня с нвидиа такая проблема, что при переходе в сон/переключении на текстовый терминал, при возвращении назад, сплошные артефакты, работать невозможно. так и с кубунтой на ноуте, и с дебианом на стареньком стационаре
Ну вот хуй знает. У меня на амдшной встройке все очень плохо. Походу какая то хуйня с 3д ускорением или типо того, хз. Но на лине, что с открытыми, что с проприетарщиной, одно и тоже.
Добавлю то, что дрова AMD могут использовать лишь 256mb на процесс. Возможно написал глупость, но многими любимый стим сообщает, что в видеокарте всего ~256mb VRAM
Шутканул так шутканул. Весь Valve Pack, Второй Ведьмак, Дота 2, Warthunder, все Borderlsnds и Цивы
ещё комментарии
DELETED
Увы, год назад я потратил не меньше недели, чтобы поставить себе дрова. Так и не смог. В эти каникулы предпринял еще одну попытку. На этот раз удачную. Но процесс установки совершенно точно нельзя было назвать user-friendly.
Так что совет, если хотите попробовать линукс, но у вас ATI-шная карточка, то подумайте трижды. Особенно, если она (карточка) не новая.
Магазин-источники приложений-дополнительные драйвера, кликнуть. Вроде так было? Или sudo apt-get install fglrx[два раза tab] (выбрать нужные, дописать букву и enter)
Проблема в том, что моя видеокарта не поддерживалась дровами из стандартного репозитория. Нужно было качать их отдельно, а они не стартовали с последними версиями иксов (точнее иксы с ними не стартовали). Вообщем отгреб я тогода головняков.
у валвовских игр что на винде что на лине производительность почти что одинаковая где то больше, где то меньше например у линя загрузка карт и т.д быстрее раза в 3 чем на 8.1, но на 8.1 фпс на 15-20 больше
видюха какая? дискретка 6ХХХ, 7ХХХ или новые? если да, то на более менее акутальных видюхах дрова норм работают, у меня на встройке все наиболее печально. Если я на винде могу хоть в более менее требовательные игры играть на минималке, то на лине даже кс 1.6 со стимом выдает 20-30фпс
Открытые вполне сносно работают, единственное метро редукс не запустилось. Там опенгл 4 надо, а открытые только 3.2 вроде поддерживают пока. А по производительности с блобом разницы не заметил, хотя я чисто визуально оценивают, может в циферках и есть. Итого: мне норм.
DELETED
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
"открытые драйвера у AMD лучше чем у NVidia " его. ваше "Ну ну. У блоба нвидии производительность намного выше чем у блоба AMD.". Вы хоть читайте на что отвечаете.
>Стоит заметить,что открытые драйвера у AMD лучше чем у NVidia
Это только если брать открытые драйвера у обоих, если же брать проприетарные драйвера Nvidia, то они уделывают и открытые, и закрытые дрова AMD на порядок. Не зря разработчики игр под линукс прямым текстом в системных требованиях пишут - Nvidia. Если же требуется только окошки отрисовывать и видео проигрывать, то тут лучшие дрова у интела.
У меня с видюхой интел manjaro linux збс работает, тоже из коробки дрова встали))) Это просто сборка арча, pacman (аpt-get тот же) там осваивается быстро, + есть аналог синаптика, флеш плеер так же стоит сразу) в AUR пакетов достаточно, больше чем на убунте.
Вот это немножко спорное заявление. AUR удобен тем, что один раз подключил и имеешь доступ ко всем пакетам в нём, но вот про количество.... Посмотри сколько ppa на ланчпаде, и сравни. Будет в целом практически поровну.
Может быть, сравнивать конечно не буду, ибо лень, да и уже точно на убунту с её производными никогда не вернусь) Хотя говорят юнити у них там уже вполне юзабельная стала, правда с настройками бедновато)
Ну я сам не особый фанат стоковой убунты, я больше как раз арчевод (кстати, не натыкался на manjaro, надо будет повнимательнее посмотреть, что там подпилено, спасибо за информацию), просто именно вот это заявление немножко покоробило:-)
Вы, вроде бы, неплохо разбираетесь в линуксе. Да и посты об играх у вас есть. Могли бы вы сделать пост с игрушками, которые вышли и на линукс, и на винду за последнее время (1-3 года) и планируют выйти. И про старые, но культовые игры, вроде героев 3, которые идут на линукс.
Я был бы очень благодарен. А заодно опровергли бы или подтвердили (в зависимости от результата) мнение, что линукс и геймеры несовместимы.
7116 в стиме наименований всего 4092 игр, а не демо, программ и роликов. 1955 из них это инди. Я считаю, что инди игры в большинстве треш и шелуха. недостойная внимания, поэтому вычеркиваем. Итого 2136 нормальных игр под винду. Примерно 30% от изначального количества и 57,5% ото всех игр.
Считаем для линукса. 1488 наименований под линукс 880 из них только игры. 692 из них инди игры. (Я не знаю, как убрать из фильтра инди и показывать только не инди игры) Итого 188 нормальных игр под линукс. Это примерно 2,6% от всего числа наименований или 4,6% ото всех игр.
А если принять за 100% игры под винду, то получим: Только 35,4% казуальных игр есть под линь по сравнению с виндой. Только 8,8% нормальных игр есть под линь по сравнению с виндой.
Вывод: Если сравнивать линукс и виндовс, то видно, что на линуксе игр крайне мало - 4,6% от общего числа. Число инди игр под линукс почти в 3,5 раза больше нормальных (в виндовсе соотношение почти 1 к 1). Следовательно большинство игр под линукс - инди игрушки (вероятно их по-быстрому наклепали за последние пару лет). Крупные и достойные внимания игры до сих пор не пришили массово на линукс, их найдется всего пара сотен (на винде же пара тысяч). А вот мелкие инди игрушки вполне себе живут на линуксе.
Если судить по количеству игр, линукс все еще не для геймеров.
Но мне бы хотелось узнать о новинках и качественных играх, вроде цивы, эндлесс легенд, деус экса, батлфилда, диабло 1,2,3 и т.п. А по одному стиму это не скажешь.
Итого 188 нормальных игр под линукс. За годы которые я просидел под линуксом я играл штук в 5 игр крупных тайтлов типа Doom 3 и т.п.. 188 нормальных игр мне хватит надолго (сейчас куплено 17, играю только в одну)
под линуксом нет directX или даже мало-мальского аналога. даже приличные игры отображаются довольно убого. а вообще линукс это ось не для игр. а просто для тех, кто любит "по-жестче")))
Как-то раз я попробовал по глупости своей попрограммировать. И решил я это делать в винде. Установил в винду но жэ эс и стал дальше по инструкции работать, но у меян ничего не получалось в командной строке (кто вообще придумал эту адскую штуку). И я в тот момент так и не разобрался. Проблема, если если не ошибаюсь, крылась в путях (path).
Зато в линуксе все получилось сразу и строка сама подсказывала что писать - только копипасть из примера. В общем красота.
Других вещей кроме программирования, в чем линуксе, лучше чем у винды я не нашел. Это я к тому, что умельцы создали инструмент не для людей, а для самих себя. Зная свои потребности, а не людей. Вот и вышло, что хотя бы программировать там можно не хуже, чем в винде, а иногда и лучше.
Поэтому, пожалуйста, не стоит называть людей любителями "по-жестче". Возможно, это их осознанный и обоснованный выбор.
Установил в винду но жэ эс и стал дальше по инструкции работать, но у меян ничего не получалось в командной строке (кто вообще придумал эту адскую штуку). И я в тот момент так и не разобрался. Проблема, если если не ошибаюсь, крылась в путях (path).
Я так понимаю что речь идет о NodeJS. После установки нужно было перезагрузиться и если не удобно использовать нативку(хотя там отличие разве что в некоторых командах и слешах, автокомплит по табу так же работает) https://www.cygwin.com/
Линукс отличный вариант для новичков. Если ты не играешь, то линукс для тебя идеален. В нем намного проще разобраться и управлять им, чем виндой. Установил я на свое древнее гавно ксубунту - вуаля, сразу браузер, програмки нужные, простой и удобный торрент, вирусов нет. Это идеальная система для бабушек, или теток, которые вообще не зуб в компы. Ниче лишнего, не лагает. Им не нужны профессиональные программы и гейминг.
palach@NoNaMe ~ $ eix -c heroes3 [N] games-strategy/heroes3 (--): Heroes of Might and Magic III : The Restoration of Erathia - turn-based 2-D medieval combat
есть такая штука intel poulsbo )) ух и повозился же я с ней, прежде чем драйвера поднял) А так arch на нетбуке, mint на втором ноуте, и с debian пишу (параллельно с виндой стоит)
TestUser113
Не проще. Хватит вводить людей в заблуждение. И основной причиной является почти полное отсутствие нормальных профессиональных программ. Если вы комп используете для развлечений - выбросите его нахрен, и купите планшет - там и игры и видео и интернет, все для развлечений, и, более того, все это "в кармане".
Да, спасибо. Я уже :) Но OS X в плане юниксовых приблуд больше на фряху похож. Приходится постоянно в кофиги убунте заглядывать. А каталог с конфигами nginx'а вообще утянул целиком из убунты. Все-же линуксостроители умеют удобные конфиги писать.
Ну эти все, sites-available, sites-enabled - и прочие - всё по полочкам разложено, и при необходимости легко автоматизируемо. На маке, может я не прав был, но поставил nginx из macports, и получил огромную простыню в единственном nginx.conf, которы просто листать задолбаешься, не то что править. Такое, помню, во фряхе было на прошлой работе. Правда фряха была не моя, меня туда админы пустили, так как им и без моих модулей php было чем заняться.
Ну лично я на будущее рекомендую такую вещь, как vagrant. Это такой инструмент на основе virtualbox. Пишется конфиг, потом любому разработчику нужно дать только команду vagrant up, и он сам установит ос и зависимости, сконфигурит.
Туда же входит прозрачный шелл на виртуалку, синхронизация рабочего каталога через rsync и вообще все достаточно удобно.
Мне кажется некошерным свою рабочую машину засорять. Потом едешь в поезде, пытаешь батарею экономить, а у тебя там весь стек в фоне крутится =)
Как минимум еще системы контроля версий. Вот уж что мне на винде в свое время мозги вынесло - git и svn. Ну IDE, пох - они на Java. Хотя Java на винде тормозит. Вернее на Linux она тормозит меньше.
AutoCAD вообще не работает ,ворлд через костыли от опен офиса ,производительность в играх при прочих параметрах в винде выше чем на лине даже в стиме ,и куча ньюансов вот вроде прога но если она у вас не работает то тогда вам нужно сделать то то то и так почти во всём ,про вечно виснуший корявый юнити я даже говорить не хочу .А на ноут линь поставить из раздела садо маза ,всё вроде работает но кое как у меня например ни на убунте ни на минте так и не завелась графика hd4000+ rad 8570m работала только hd
И кстати пользовался ОпенОфисом (и всякой Либрой) - он нормальный. Но. ОпенОфис серьезно проигрывает в производительности MS Офису, когда в бой вступают большие файлы с большими данными. Была у меня ведомость - табличка в 25к строк и 20 столбцов. Если MS жует ее нормально, выдает результаты автофильтров и прочее.. То ОпенОфис впадает в ступор и сильно-сильно тупит. Железо естественно одно и то же. Но если вся задача офиса - открыть шаблон документа и забарабанить туда имя клиента, подправить объяснительную и т.п. - то ОпенОфиса вполне достаточно.
да вот кого это колышет, если всем и всюду нужен именно ворд, и именно он, то криво откроется, то криво сохранится и если б я чисто объявления в подъезде развешивал, мне бы и пофигу было. вышеупомянутый адоб в той же степи, как и корел с автокадом, либо винда, либо забудь. Аналоги они пусть местами и круче даже, удобнее или быстрее, но чаще всего с чужим, закрытым форматом, являющимся неоговоренным стандартом, работают криво.
Ты это объясни директору чужого предприятия, которому ваш OpenDocument нахуй не сдался, или эйчару, когда отправляешь резюме. Последнему ладно, можно пдф отправить, но факт в том, что Open/LibreOffice стоит у горстки народу, а конвертированный в .doc/.docx часто предательски съезжает
А зачем директору предприятия разбираться с форматами файлов? У него для этого есть специально обученные работники, которые получают деньги за работу с документами. Если они не в курсе отраслевых стандартов - да нахер надо с таким предприятием сотрудничать. А вот мысль твоя насчёт PDF - очень верная. Я вообще всегда, когда не предполагается другой стороной изменение документа, отсылаю его именно в данном формате. Потому что с тем же .doc/.docx может быть куча проблем - например, я подготовил документ в 2013 MSOffice, а у принимающей стороны - 2003 MSOffice, о чём меня не предупредили, и я отправил .docx. Весёлая ситуация?
нормально (относительно) 2003 открывает .docx, так что это с той стороны раки))) а вот если нахер весь мир послать, то это скорей тебе херовенько будет, потому что большой болт ложили все на .odt и остальные альтренативы) Я вот в переводческой компании работаю и думаю те документы, которые через нас проходят, не чисто в архив потом идут, но вот уж за 4 года я так ни разу .odt и не увидел, ни разу. Так что я с долей ответственности заявляю, что в хуй не вперся никому этот опен/либре офис. Те же проги конвертеры, как например солидконвертер, тоже болт ложат на .odt и перегоняют пдфки в офисные форматы. Как редактировать визио файлы без самого визио я вообще не представляю. В ту же корзину летит и адоб, потому что линуксовых совместимых альтернатив (в векторной части) тупо нету.... И куда тут с винды слезешь? в умиральную яму?
Чтобы открыть файлы Microsoft Office Word 2007 с расширением DOCX или DOCM в Microsoft Office Word 2003, Word 2002 или Word 2000, нужно установить Пакет обеспечения совместимости с файлами формата Word 2007, Excel 2007 и PowerPoint 2007 Microsoft Office. Это уже автоматом значит, что чистый Word 2003 не откроет. Ну и косяков при этом будет порядочно, что даже сами майки не скрывают: https://support.office.com/ru-ru/article/Открытие-документа-...
Inkscape? Да? Ага? Точно??? я его даже специально на домашний комп скачал, чисто ради вас) Так вот, покажите мне как тут из него экспорт сделать в илюстратор, индизайн или корел, тут че-то даже говеного emf нету (выделите на скрине)? Открывать он их с горем пополам, через раз, открывает, а потом что? Перегнать корел в svg отредактировать и в конце заказачика нахер послать? Я за неделю до нового года в типографию приперся, с psd, а мне сказли что надо было в кореле нести, потому что фотошоп у них не установлен... я не буду озвучивать, что я тогда подумал и нахуй посылать весь мир мне тогда уже было некогда. .... тут была большая пауза, ибо я не люблю особо балаболить о чем не знаю, по этому я решил все перепроверить, десяток раз посетив центр приложений, так вот чтобы открыть одну из пдфок, которую я скинул себе с рабочего компа, мне пришлось установить себе 4 новые проги для просмотра пдфок и только последняя (из установленных) справилась, так-то их годных наверняка больше. Либре офис (с этой пдфкой он тоже не справился) действительно сам может импорт делать и даже редактировать, за эту наводку большое спасибо. Но вы видели что собой представляют импортированные документы? Очень смахивает на результат из илюстратора, но на голову удобнее, тем не менее редактировать такие файлы - это себя сильно не любить. Максимум на что это годно, так это внесение мелких правок. Но после редактирования больших объемов текста придется одеть смирительную рубашку и вытирать пену изо рта. Онлайн конвертер... он меня сильно напугал, ибо результат был страшнее самого страха, по нему я даже примерно не смог понять как выглядела пдфка изначально (если интересно, могу скинуть оба файла). Плюс частенько мы связаны договором и не можем загружать файлы куда попало, очень редко нас даже грозятся распять на ближайшем столбе если будет утечка, а условия пользования тем онлайн сервисом я не читал, а мне бы пришлось, и не факт, что они бы устроили) И не вижу абсолютно никакой проблемы скачать себе этот пакет совместимости, потому что 2007 ворд в настоящее время стар как мир, и по этому же миру вбродит в два раза больше документов docx чем doc, так что чтобы использовать чистый word 2003 нужно быть ну совсем уж дибилом. Этот пакет совместимости наверняка с обновлениями сам ставится (ставился?). Так что пока у нас интернет не по талонам - это проблема чисто принимающей стороны (я бы на самом деле не стал использовать и 2007 ворд, он тоже криво совместим с 2003). А вот про косяки, столько же косяков вылазит при открытии вордов в либреофисе +/- десяток, особенно это касается внедренных объектов и формул. PS еще раз спасибо за инфу про импорт пдфок в либреофисе, полезное знание)
Формат файла естественно был .xls? Странно, что родная прога его лучше открыла. Тут просто очень многие люди думают, что либо офис обязан бежать за виндоофисом и стопроцентно работать как он и с его форматамт, хотя это отдельная прога которая идёт своим путём. Просто я видел как либр открывал файлы которые были не по зубам мсофису. Тут слишком спецефично все.
Да ради бога. Пусть идет своим путем. Но если дело касается работы, то от клиентов и до поставщиков - все присылают в xls. Если файлы небольшие - опенофис терпим, если данных много - он не справляется (пусть с учетом формата). Итог - работаю на MS. Из-за того, что у меня на нем все Ок. А не из-за того, что какой-то там фанат MS или ненавистник ОпенСорса :)
Это да. Хотя эта инерция надеюсь пройдёт, у нас уже госконторы odt принимают без проблем. А все остальное счёта, документы, договоры в пдф. Тут все таки мне видится вина майкрософта который не хочет следовать стандартам, а вечно пилит своё. Это просто бизнес. Хотя глядя на то, что делают с 10 виндоусом (копируют вещи из мира юникс, что впрочем уже началось в 8. Мне после гнома там не составило труда соорентироватся) надеюсь эта эпоха кончается и как то все образумится.
В нашей стране odt является государственным стандартом для электронного документооборота. Поэтому его естественно без проблем принимают в любом гос.учреждении. А вот побороть инертность коммерческих компаний достаточно сложно.
В курсе. Тут ещё встречалась проблема в неумении секретарей работать с документами. Я имею в виду избыточность форматирования, использования всяких стилей там где нинадо и т.д. А так средний документ уже более менее там и там открываются. С екселем сложнее, это да. Ну будем все же надеяться на улучшение ситуации.
На том же портале "госуслуги" все шаблоны и примеры для заполнения, справки и прочие регламентирующие документы почему-то в форматах doc и docx выложены. Вот так трепетно в нашей стране относятся к государственным стандартам.
Это забота о хомячках. Вы представляете сколько возгласов негодования будет в стиле "Мой майкрософтворд 2003 не открывает это, что мне делать, как у вас всё сложно в этих интернетах". Ещё раз повторюсь - это инертность мышления. Но переход на стандарты это всё-таки эволюция, а не революция. Не стоит рубить с плеча и запрещать всем обмениваться информацией в привычных доселе форматах. Наилучшим переходным решением конечно было бы давать одну и ту же информацию в разных форматах на выбор.
>>Тут все таки мне видится вина майкрософта который не хочет следовать стандартам, а вечно пилит своё.
.odt который? Так он инвалид по сравнению с форматами MS. О таких важных вещах, как макросы и формулы в "стандарте" забыли (это из того, с чем мне пришлось столкнуться). Пользуемся тем что есть.
И чо? Сделали ГОСТом, ну и? От этого ODT лучше не стал.
Если вдруг ты подумал, что он стал "государственным форматом", то спешу огорчить - нисколько не стал. Просто стандартизировали, госконторы насильно не будут переходит.
Да, поддерживаю. LO у меня открывал битый xls лучше MSO. Всякие ситуации бывают. MSO вот тоже не очень поддерживает международный стандарт документов, в отличии от LO.
TestUser113
Формат файла обычно только на диске формат файла, в памяти это просто данные.
Я о том, что загруженные данные, т.е. то, что ты видишь на экране - это данные в оперативке, а не на диске, и обычно они не имеют какой-то привязки к формату итогового файла.
А это вообще бред и речь шла не о том, если подумать. У человека некорректно обрабатывались данные в памяти в опене, в то время как в МС все работало в памяти нормально. А файлы не могут лучше/хуже открываться, они считываются с диска потоком совершенно одинаково.
Извините, но вы как то заморочились не туда. Данные да в оперативке (хотя и не всегда, можно например по байтово считывать и затирать, если очень надо). Считывается может и не одинаково(бэд блоки например). Вы как я понял решили доме..тся до обще распространённого речевого оборота? Ладно, пойдём вашим путём. Данные не работают в программе, они не встраиваются в неё. Поэтому либрофис хуже справился с интерпретацией данных из проприетарного контейнера с данными, созданным корпорацией Майкрософт для своей программы для работы с электронными таблицами "Эксель". Что вызвало удивление, как такое может быть? Так лучше?)) Модно спросить вы значение термина " формат" себе правильно представляете?
вы не правы насчет производительности, там принципиально другой подход, либра грузит весь документ целиком, ворд же подгружает постранично, и подвисает уже в процессе работы, либра же в начале потупит, но после уже полет будет стабильный, а так хочешь производительности - воспользуется главным правилом linuxоида: не нравиться - улучши или напиши сам, ибо опенсорс
>ОпенОфис серьезно проигрывает в производительности MS Офису Да во всём он проигрывает, разве что красноглазому пингвину и привычно пердолится с простейшими операциями вроде смены стиля презентации, которые в MS делаются за два клика.
Если пользоваться прогами из мира винды на лине то кто виноват в геморрое? Я же не ору, что nano на винде не запускается, dd не работает, значит винда говно? На ноут линь ставиться минут за 15, максимум над разбивкой подумать можно. Представьте, что вы только что увидели Винду, много вы в ней сообразите? Придётся учится пользоваться. Так же и с линуксом, научится придётся так же как когда то учились виндой пользоваться. Вообщем как обычно не комп виноват а прокладка.
линуксом пользоваться не сложно ,просто он в плане софта пока гораздо беднее ,и большинство написанных для него продуктов оставляют желать лучшего,если на винде есть всё то на линукс разве что из коробки в вк зайти ну или на руби по ваять .
Вот мы и пришли, что если на лине есть проги нужные для работы/отдыха то на нем вполне можно сидеть. Мы же не называем молоток говном, потому что им нельзя шурупы крутить.
То человек нашел средство для своих целей. Однако, цели могут измениться. Захочет человек, например, редактировать чертеж или сыграть в игрушки, то человек может столкнуться с трудностями.
В игрушки уже проблем нет. Насчёт чертежей, уже есть проги, не такие мощные, но и не каждый мосты у нас строит. Я склоняюсь все таки что люди думают, что они делают и ставят. И руководствуются здравым смыслом, а не фанатизмом.))
Вы, вроде бы, неплохо разбираетесь в линуксе. Могли бы вы сделать пост с игрушками, которые вышли и на линукс, и на винду за последнее время (1-3 года) и планируют выйти. И про старые, но культовые игры, вроде героев 3, которые идут на линукс.
Я был бы очень благодарен. А заодно опровергли бы или подтвердили (в зависимости от результата) слова о том, что линукс и геймеры несовместимы.
Что скажете? Или лучше это было попросить у автора темы?
Просите лучшему автора. 1) я ленив. 2) из за некоторых разногласий, с некоторыми фундаменталистами, пост будет с -20 в первые же полчаса. 3) из за причин в пункте 2. См. Пункт 1. )) А если вам лично интересно, то в стиме есть фильтр по линукс играм, так же на gog.com есть фильтр, ну и humble bundle магазин то же фильтр. 4) у меня Wii U и 3ds из комп игр я в последнее время (пару лет) только empire total war, civ 5, x com. Играю. Ну и dwarf fortress, x-com dos, Isaac и don't starve с майнкрафтом. То и то есть как под линукс так и под Винду. Так что сравнун из меня паршивый будет. Извините!
Просто не понял где вы увидели, что я утверждал что есть под линуксом софт для профессиональной работы с чертежами? Я по моему ясно написал, что для простых задач софт есть, для профессиональных нет. Извините, может я действительно сложно высказался? Впрочем, чувствую сейчас будет холивар. За сим хочу раскланятся, я свою позицию озвучил: надо для работы/отдыха винда - пользуемся виндой. Хватает линукса и хочется - пользуемся линуксом. Оба варианта хороши, если они осмыслены. Все, удачи!
да, пожалуй, выразились не совсем явно. фраза "уже есть проги, не такие мощные, но и не каждый мосты у нас строит" мне показалась эквивалентной суждению "тот, кто не строит мосты, может быть удовлетворен альтернативами под linux".
я, например, не занимаюсь чертежами. но работаю со звуком. я не пишу саундтреки к блокбастерам, но использую в работе примерно такой же софт, что и те, кто пишут. просто потому, что это сложившийся стандарт. и linux меня в связи с этим устроить никак не может.
Ну тогда вам не подходит линукс для работы, вот и все. Но это не делает его плохрй системой. Фильмы на нем делают, програмируют, в игры играют. Кому то хватает, вам нет. Ничего в этом плохого нет.
Опять не верно. Тут аналогия к тому, что если вы неправильно выбрали инструмент, то это ваша вина а не инструмента. У них предначертание судьбы разное.))
Опенофис? пожалейте свои нервы, libreoffice же в разы лучше и быстрей. А а вы только родные драйвера пробовали? на ряд ноутбуков драйвера действительно не выпускают на редкие карточки, но и под винду тоже)) на самсунге друга была такая беда
ещё комментарии
DELETED
Можно.
Но до сих пор простой люд сталкивается с "патентными ограничениями", из-за которых кино можно только онлайн смотреть.
Да и если просто чего-то нет в репозитории, то процесс поиска искомого превращается в нефиговый квест.
P.S. Убунта со своими ppa вообще не рассматривается как нечно "работающее".
Кстате задам ка я вопросец, раз тема такая. Как то пробывал убунту и там при просмотре видео онлайн, экран монитора отключался от бездействия. Это как нить реально решить, или только отключением этой функции?
Вообще это называется "хранитель экрана". В настройках должно внешне ассоциироваться с монитором, просто передвигаешь ползунок вправо и убираешь галочку блокировки. Ты великолепен.
Серьезно? =) Хранитель экрана - это заставка screensaver =) А отключение монитора - это функция энергосберегающего режима. И мне не нужно двигать ползунок/убирать галочку, что б отключить его. Потому что он мне нужен. =) Но соглашусь с тем, что я великолепен.
Ты смеешься? Чем разрешилось то? Монитор выключается при просмотре видео через флеш плеер, ничего не изменилось. Отключение энергосберегающего режима мне не нужно (если ты не понял - причину отключения монитора я знал с самого начала). К слову именно из-за таких мелких косяков я так и не смог заменить винду линуксом, а этих мелких косяков огромная куча. Я хз как люди сидят на линуксе =)
Ну не люблю я когда много букв :( Поэтому просто копипаста из моего мануала. Но вообще говоря, это для дебиана/убунты. Для сузи которая там у человека, надо по другому. Ежели будет время, поставлю, и уточню. Пока вот, может пригодится кому:
Либа полученная таким образом, покрыта взаимоисключающими лицензиями, и для дистрибуции в бинарном виде нелегальна, о чем сообщит скрипт configure. Пожалуй это единственный занятный факт в этой истории.
Да нет никаких проблем с кодеками. Некоторые non-free/restricted ставятся одной лишней командой. В Убунте, например, apt-get install ubuntu-restricted-extras. Если чего-то не хватает, тот же VLC сам вытянет нужные кодеки. В чем проблема-то?
Да много у кого лежит, в репозиториях дебиана всё это добро тоже имеется. ЕМНИП, Убунту вообще при установке предлагает поставить эти пакеты, галочку поставить надо.
Вы-то про какой дистрибутив говорите? Просто x264 не так чтобы редкий зверь, прямо скажем.
У тебя vdpau и h264 нормально дружат ? А то пробовал настроить но все тлен. Пришлось по старинке и bfs патч на ядро ставить, иначе 10bit видео на древнем процессоре не тянет в некоторых моментах.
Раньше mplayer давился, лечилось "нестабильной" версией. А так всё равно не поддерживается - 10bit откатывается на софт, но у меня процессор не такой хилый, чтобы 720p не потянуть. А больше мне и не надо. Сейчас вообще есть где-нибудь железная поддержка 10bit? А то я как-то отстал от жизни :)
Вот с такими настройками 10bit работает у меня. Еще ставил на ядро патч BFS (очень советую) https://ru.wikipedia.org/wiki/Brain_Fuck_Scheduler . Сейчас при воспроизведении процессор грузится до 90+ процентов но работает стабильно и видео не прерывается. До настроек вообще такое качество не работало адекватно.
Ну вот когда бу-уудет... Это как коммунизм - где-то скоро, где-то завтра.
Я так понимаю, что на Лиуксе OpenGL? Я что-то пробовал играть одно время на MacOS - у которой тоже OpenGL. И пробовал на Винде с DirectX. То есть железо одно, просто перегружался между системами. Так сказать, на глаз видно, что одно и то же на DirectX оптимизировано лучше, чем для OpenGL. Плавнее.
Не знаю, можно ли так сравнивать, но мне кажется на Лиуксе будет та же история.
Ну тык кривые руки разрабов. У меня например empire total war на федоре лучше идёт чем на винде. Под что затачивали на том лучше и работает. Вот ведьмак 2 крайне криво на линь перенесли. Вот тут пишут "OpenGL отстаёт от Direct3D, и вообще, судя по таким вялым изменениям в спецификации, наверное уже совсем мёртв. Собственно, причина такого заблуждения — это незнание о расширениях. Вообще говоря, OpenGL может и часто опережает (!) Direct3D в плане инноваций, т.к. производитель может добавить расширение к OpenGL, не дожидаясь никого, в то время как в Direct3D изменения может внести только Microsoft." http://m.habrahabr.ru/post/79257/
Так себе тест на самом деле. Бубунта считается одним из самых медленных дистрибутивов, если настройки по умолчанию. Вот если то же самое сделать на генте или арче. Сомневаюсь что вин был бы впереди.
ну я форумы покурил и у всех одинаковое было вто время ,а на минте так вообще баги с красными текстурами ,попробуй сам только что бы железо было не избыточным
В общем по поводу фпс в доте. На gentoo amd64 35-40 фпс в игре. Процессор intel core 2 duo 2.40 GHz, видео gtx550ti. Установил сегодня стим и проверил, никаких своих настроек в игре не делал, смотрел на дефолте. Такие дела.
К сожалению не могу сам провести тесты с дотой т к нет винды и убунты . Но скажу так, на моем intel core2 тоже примерно 40 fps в игре на генту. Как и у товарища на бубунте. Вообще для наглядности надо игру устанавливать и смотреть, надеюсь ты просто поверишь наслово. А если не поверишь, то не беда.
У меня на убунте тоже так себе фпс был. Сейчас проплатил вовку и фпс 50-90 в мире 30-60 на бг, в столице. Это с учетом того что дренор. На убунте фпс был стабильно 20-30(60 максимум, когда упирался в пол или стену), и это было на лк. Надеюсь это о чем то говорит.
TestUser113
А ты в курсе, что стандартная винда - как убунта? Поставь игровую сборку, где отключены сотня ненужных сервисов, сомневаюсь, что линукс был бы впереди. Если меняешь правила для одной системы - меняй и для другой.
спасибо я это всё знаю но это даже не десятая часть того что есть под окна и я говорил уже взять туже доту и сравнить на машинах не с избыточной производительностью
Все очень просто - в вальв для продвижения своей стимос сравнивают Direct3D 9 рендер с OpenGL. В 9 версии во время батчинга возникало много syscall'ов, которые съедали немного процессорного времени. Для 60 FPS разницы никакой, а уже на более 200 FPS кадров будет чуть меньше. А DirectX 11 рендер пилить не хотят. Гейб такой гейб.
Direct3D с OpenGL сравнивать не совсем корректно, так как в общих чертах - первое - это фреймворк, а второе - спецификация. А спецификации можно по разному следовать. У меня на линуксе UT2004 идет плавнее чем на маке. Только линукс стоит на машине на 10 лет старше мака. Сам офигел.
Сравнивать действительно нельзя. Рендерингом занимается железо, графическая библиотека — прокладка для него. Как минимум на OSX и Win исполняется совершенно разный код, с разными оптимизациями, а графическая библиотека — дело десятое.
А что мешает иметь только винду? Только не нужно о платности (не заведено у нас платит за винду дома). Если ты не гик, накуй ставить линух, что-то искать, решать какие-то проблемы с установкой/запуском чего-то, если в винде все работает и так? Иногда мне хочется потестить новый дистрибутив линух, я ставлю, пробую и опять возвращаюсь к винде.
Не у всех топ компьютеры, линукс можно подобрать даже под самую слабую машину. Лично мне работать удобнее под линуксом, терминал это вообще какое то чудо, именно он заставил меня полюбить линукс. На мощном игровом пк стоит вин, на ноутбуке бюджетном линукс, в этом куча плюсов, вирусы не цепляет, работает быстро, устанавливать программы легче раз в 100 в линуксе, основные потребности покрывает легко. В общем выше правильно сказали для работы/учебы линукс отличный вариант. Винда выигрывает только из-за своей массовости. (хотя жду 10, винда наконец то двигается в нужную сторону)
Смотря что за дистрибутив, обычны с репозитория можно поставить большинство программ, через терминал (у разных дистрибутивов немного разные команды могут быть), в убунте к примеру есть гуи магазин, там просто выбираешь программу тыкаешь установить, вводишь пароль и установка пошла.
Вот от нечего делать поставил suse и ubuntu самые свежие. Люди, это пиздец! На убунте работает только тачпад, а мышь -нет.Простая опера устанавливалась минут 30. Два раза завис (стал серым) центр приложений, потом кое как установилась. На сусе вообще скачал оперу, запускаешь установку - ноль реакции.И там было написано о простой и понятной системе... Линух (если ты не повернутый гик) превращает комп в недоделанный китайский смартфон, где операции, которые в винде занимают секунду выебут тебе все мозги. Я не хотел переходить на линух, просто хотел вторую систему для интернета, но даже на это она не способна.
Ну да, из коробки. Только тут выше коммент есть как человек тратит на установку и настройку линукса 2 часа 0_о. Может руки и из жопы, но могу еще раз специально для вас поставить и снять видео как не работает мышь в убунте (причем уже в установке) и полная жопа с установкой обычной оперы в убунте и в сусе. В чем должна быть криворукость? Скачал оперу с офф. сайта. Запустил с помощью центра приложений. Разве что-то не так? В винде скачал - запустил - 2сек. и опреа работает. То, что есть из коробки меня не устраивает. Еще в сусе когда возле курсора мыши прыгает "мячик" (система занята) и наводишь мышь на любой элемен со всплывающими сообщениями - возникают баги. Думаю для системы в 2015 баги в графической оболочке - это уже недопустимо... Вобщем для себя я решил, что лучше окон - нет. А линуксом пусть занимаются те у кого много свободного времени.
Странные выводы вы делаете, представляю какой для вас шок вин 8.1, КНОПКИ НЕ НА ТЕХ МЕСТАХ УЖАС УЖАС. Нет не так, вот так http://help.ubuntu.ru/wiki/установка_программ Опенсуси там по дефолту идет KDE, у вас лагала KDE? Удивляюсь как вы смогли пк включить. И вообще я не уговариваю, линукс для тех кто знает что за пк можно не только играть в дотку.
У вас странный способ ведения диалога. Какие-то утверждения того, чего нет. 1) У меня уже больше года Win 8.1. + Classic Start Menu, т.к. не считаю Metro удобным только на сенсорных девайсах. 2)Вы считаете описание просто установки программы на 5 страниц - это норма юзер френдли??? (Если что, напомню установку в винде: скачать *.exe - двойной клик- следовать инструкциям установщика. ВСЕ. Разницу чувствуете??). Я тестировал линукс с точки зрения обычного пользователя. Вот скачал я deb с офф. сайта оперы. Двойной клик - открывается как архив- клик правой - Открыть в Центра приложений - открылось - жму установить - ноль реакции. Делаю все заново - пошла установка и длилась минут 5 для оперы! Вот так юзер френдли... 3)Читайте еще раз в опенсус были баги в графике. Когда идет загрузка прораммы возле курсора мыши прыгает или крутится(не помню уже) значек (как в win8 синее колечко). Вот если в этот момент навести курсор на всплывающее сообщение - вокруг него образуется пустота. Примерно как на рисунке ниже. 4) Пк я начал включать еще в 1995г. Так что с этим проблем у меня нет. И Unix сервер у меня на работе был еще 10 лет назад. Вот для сервера, без графической оболочки Nix системы - отличный вариант. Для домашнего десктопа - либо для бабушки которой нужен интернет и скайп и не боятся вирусни (работа чисто из коробки). Либо для людей, у которых есть много- много свободного времени на колупание и настройку под себя как хобби, например. 5)Я знаю, что такое "дотка" ну не разу не видел "в живую". ПК в основном использую для работы. Но при этом могу включить музыку или фильм иногда. При этом в винде достаточно поставить aimp и MPCHC за 2 минуты. В ubuntu и suse mp3 из коробки не воспроизводится (честные они) mkv тоже не воспроизвелся, с avi вроде порядок. И опять же - при прочих равных, преимущества в скорости работы не увидел. Win8.1 работает не медленнее (имхо даже шустрее, чем ubuntu и suse).
1) У меня вин для игр, линукс для работы и серфинга. 2) Для тех кто без рук и мозгов там в большинстве дистрибутивов есть приложение-магазин для установки опер,скайпов и т.д. Линукс приложение можно установить 10ком разных способов, вы сами скачали деб пакет и не захотели даже думать как его установить. 3) Не нравится KDE, установите GNOME или еще какую графическую оболочку, но я думаю о том что ее можно настраивать вы даже не слышали, в виндовсе зе не надо!!!! 4) Умете пользоваться сервером, но не можете установить приложение? Или к чему это про сервер вообще? 5) В линукс достаточно вбить 1 команду в терминал и все будет воспроизводится, и займет это меньше 30 сек. Если у вас пк за 50к, то разницы вы не уведите на глаз уж точно, Lubuntu из коробки жрет 150мб оперативки, если заморочится можно даже до 100 довести.
Наверное мы просто не понимаем друг друга. И ubuntu и suse на офф. сайтах позиционируются как простая система для "обычных" пользователей, которая работает с коробки. Вот этого я не увидел. Linux требует участия пользователя. Даже постоянные запросы на аутентификацию не обрадуют обычного пользователя. Ну и то, что в Suse работает и мышь и тачпад, а в ubuntu только тачпад тоже не обрадует. (Я понимаю, что опять скажите, что мышь в LAN разъем вставил и т.д.). Вот человек выше писал Кстати, как устнавливать программы на линукс. Сколько статей прочитал нифига не понял :'( Его тоже назовете рукожопом без мозгов?
Ну да, я кидал ссылку там написано абсолютно обычным языком, просто надо немного задействовать мозг и прочитать статью. Вообще нечего сложного. Убунту конечно не дотягивает до окон по дружелюбности, но еще пара версий и отличий не будет.Аутентификация это то что нужны винде и репозитории, последние как раз появятся в вин 10.
А вот может линукс не дружить с определенным железом? Напимер, пробую теперь минт (на ноутбуке) и опять не работает мышь (проводная). В опенсусе работает, а в убунте и минт -нет. Только тачпад. И еще в минте включаю текстовый редактор - несколько раз вкл. выкл. капслок и потом он начинает работать наоборот. Т.е. при включенном капсе буквы маленькие, при выключенном - большие. Опять же - повторюсь клава и мышь заведомо рабочие. В винде и в ОПЕНСУСЕ проблем нет. Еще, когда подключаю другую безпроводную мышь - она РАБОТАЕТ! На форуме убунты встречал такие же проблемы. Но решения там так и не нашли...
Бывает что не хочет дружить, но явление редкое, тем более если одна сборка дружит, другая нет, значит дрова бывают на эту железяку. Вам легче на форум убунту написать или минта, там подскажут какие команды ввести, какие логи показать. Тут все таки не тот сайт.
А что бы тебе хотелось так установить, но увы не получается ? Давай я подскажу. Не надо плакать. Сразу скажу, не надо просить устанавливать виндопрограммы на линукс, иначе я тоже начну просить тебя об обратном.
Я против линукса ничего не имею. Наоборот уже который дистрибутив ставлю на ноут ...и сношу. Может подскажите хорошую сборку? Просто скорости особой не вижу. Разницы с виндой нет даже на моем бюджетном ноуте. В чем легкость установки программ в линухе (или сложность в вин) в100раз???? Для работы - согласен на все 100% (за счет бесплатности) и только. Для учебы - сомневаюсь в виду скудности списка специфических приложений.
Ну да я согласен для работы не всем пойдет. Легкость в том что одной командой я могу установить десяток программ, без амиго, галочек, тычков мышкой, поисков программ по закоулкам интернета (иногда это еще тот квест). Лубунту ставил другу на нетбук с процессором атом, (не одна винда нормально на нем не работала, дров на хп не было) 1 гб оперативки, в общем когда делали этот нетбук я не знаю чем думали. Лубунту поставил теперь на нем можно серфить, не боятся что пользователь нахватает вирусов, смотреть кино в 720. Но там нетбук просто мертвый, у меня телефон наверно и то мощнее. Еще всех хвалят OpenSuSe, он вроде бы не особо требователен. Но сам не пробовал пока что.
вот кстати насчет нетбуков- это верно. В винде даже онлайн видео тормозило. Для серфинга разрешение и диагональ маловаты. Вообще не понимаю их назначения. А вот если под линухом можно хоть видео комфортно смотреть - это уже огромный плюс
