Компьютерный мастер. Часть 358. Кто здесь неправ клиент или компания? кто кого пытается обмануть?

Это в каком то смысле продолжение этой истории про клиента открывающего новый офис и которому СКУД на одну дверь насчитали в 130тр, которому красная цена вдвое дешевле, там мы успели подсуетиться и забрать заказ себе... и вот опять клиент наступил на те же грабли с пожаркой, а грабли называются спросил в администрации здания, кого они могут порекомендовать из компаний по пожарной сигнализации там опять компания условные ТриДороги(а значит в тридорога):

Помещение 80-100кв.м

Компьютерный мастер. Часть 358. Кто здесь неправ клиент или компания? кто кого пытается обмануть? Клиенты, Жадность, Пожарная сигнализация, Слаботочка, Бизнес, Рынок

Насчитали им пожарную сигнализацию на 380тр... Клиент не долго думая, не сравнивая цены с другими без подписания договора, перевел предоплату 70% - 265 т.р.

А сейчас когда они уже всё сделали и осталась только пуско-наладка, запросил в другой компании расчет и ему насчитали 240тр на таком же оборудовании... И соответственно звонит мне,

"Что делать не хочу им 380тр отдавать они меня явно развели с ценой, это стоит в 1.5 раза дешевле..."

Начинает мне рассказывать, что это неприлично, так цены крутить, и что они его чуть ли не развести решили, а там правда такое КП из серии монтажные работы 180тр... программирование 30, пуско-наладка 15, транспортные расходы 18, монтажный комплект 12, но цены на оборудование и расходники по рынку... Я ему конечно объяснил, что не вся сумма им, а там ещё откат администрации положен, которая их порекомендовала, но клиент все равно хочет справедливой цены...

И у меня тут моральная дилема, с одной стороны хочется помочь клиенту и сказать, что раз договор не подписан, ты им даже в ватсапе четко и однозначно не писал что согласен со всеми условиями, то значит можно и поторговаться на финише, сбить цену тысяч на 50-60-70... предложить вариант не нам не вам, а цену посередине.

А с другой стороны я конечно представляю себя на месте исполнителя о сумме договорились работу сделали и тут на финише клиент воспользовавшись тем, что договор не подписали, начинает требовать скидку... х.з. короче жабо-гадюкинг какой-то, никому не сочувствую...

P.S. Этот пост для тех, кто только начинает входить в тему слаботочки, монтажных работ, чтобы понимали, какой мир вас здесь ждёт)))

Лига слаботочников

973 поста10.2K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Запрещено нарушение основных правил пикабу, оффтоп и замыкать + на - при включенном источнике питания

Автор поста оценил этот комментарий
Ну кстати как вариант потратить тысяч 5, чтобы организовать приёмку, материалы пересчитать, от этого уже можно и скидку выбить. @MASTER095,за сколько бы приехал в приёмке поучаствовать?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

там максимально размытое было КП, не указан не метраж монтажа, не метраж прокладки кабеля, ни цена за метр, просто общая сумма на монтажные работы, не подкопаешься))

Автор поста оценил этот комментарий
В смысле - несколько?
А обслуживает кто?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Там бизнес парк, несколько зданий в нем есть несколько провайдеров интернета, несколько организаций занимающихся слаботочкой в том числе пожаркой.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Либо сливаются те, кто сразу понимает, что клиент сейчас тупо потратит их время на смету и свалит к самым дешевым

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я лично подробную смету бесплатно не делаю, скидываю оценку общую по сумме +- и цену за единицу работ, если хочет подробную, то тут нужен платный выезд для расчета, на этом этапе халявщики сливаются...

5
Автор поста оценил этот комментарий

Друг ремонт в квартире планировал делать, просил совета. Говорю, запрашивай у всех кп в формате таблицы: вид работ/единица измерения/стоимость работы за единицу измерения и под каждый вид работ запроси: необходимый материал/ед. изм. материала/объем материала/стоимость материала за единицу. Дальше все сам проверяешь и пересчитываешь С подсчетом чего сложности будут - подскажу, как проверить. Через пару недель звонит, говорит, что процентов 70 исполнителей сливаются сразу, как о таком кп речь заходит. Объяснил, что это либо те, кто сами не способны такой расчет сделать и с такими лучше дел не иметь, либо те, кто поиметь его планировал.)


Расценки как минимум сметные можно загуглить по ФЕР/ТЕР и сравнивать с предлагаемыми исполнителями, учитывая свои объемы корректировать, но сейчас многие расценки весьма далеки от реальной жизни, согласен. Частая ситуация - пол сметы в плюс, пол сметы в минус. При найме подрядчика - всегда давят не выходить за сметные, разве что совсем вариантов нет или очень "жирного" плюса в других работах + короткий срок контракта. Но это гос. контракты. С частниками проще, если разбираешься и гораздо сложнее, если нет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

первый полезный совет, все сметы с метражом ценой за единицу и объемом работ, я так всегда своим клиентам по видеонаблюдению и делаю: цена за метр прокладки,  цена за 1шт камеры, цена за настройку единицы, цена за монтаж единицы

Автор поста оценил этот комментарий

Бред какой то...Офис в аренде,раз есть администрация здания.ОПС-головная боль владельца здания а не арендатора.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Офис не в аренде, а куплен с голыми стенами,  коммерческая недвижимость...

2
Автор поста оценил этот комментарий

Аванс оплатил по счёту же? По счёту, правда? Не наличкой же?  *Мем с Падме и Энакиноном*

Аванс оплачен - значит с условиями согласен. За скидкой приходите в следующий раз.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Юристы говорят если оплатил аванс и в платежке не указано явно, что это оплата аванса по договору №XXX, то такой договор нельзя признать на основание оплаты заключенным, это же не оферта, которая акцептуется оплатой... Кроме того в переписке например в том же ватсап\email не достаточно написать ОК,  должны быть сначала согласованы все значимые детали договора.


Клиент конечно сам себе злобный буратино,  но у него просто первый опыт покупки коммерческой недвижимости и он даже не представлял насколько геморройно в ней даже ремонт сделать, что на любой чих нужен проект и компании с лицензиями.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я только один не понял, как к пожарке относится электокарниз, холодильник, ТВ, офисная и бытовая техника? Будте добры проект пожарки, оповещения и в идеале структурную схему...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

это просто для понимания схемы  помещения, проекта пожарки не видел

Автор поста оценил этот комментарий

Реквизиты замажьте только

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, это же всем полезно для понимания рынка цен и на что клиенты соглашаются,  и клиентам полезно в среднем понимать цены по рынку...

17
Автор поста оценил этот комментарий

Лицензия МЧС/проект/работы +пнр (запустить правильно пожарку-это сложнее чем камеру в рег добавить, даже с настройкой AI)

Да и ОКЛ сейчас нужно монтировать, да с сертификатом, а это нихрена не копейки. Да и оборудование -оборудованию рознь, Болида-дефицит, Рубеж-бракоделить начали, Стрелец-дефицит+ценник конский.

Опять же, может там АРМ, а это сервер+софт лицензионный.


Да и цена может специально была завышена, типо защита от жлоба. Мол клиент гавнистый, но за такую сумму можно и потерпеть.


Даже у нас в Сибири, цена за одну точку ОПС стартует в районе 1килорубля.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я честно не в теме цен, просто видел два расчет на 240 и 380, оборудование идентичное

А за проект отдельно 60тр клиент заплатил

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
А хз, вообще, такие вопросы не обсуждают. Это же продажа, вот за сколько продали, за то и купили, ну, т.е. наоборот)
А так, смотря что за бригада будет, срочность и все такое, да и ну нах эту пожарку, ебись с ней, к потом ещё виноватым сделают. Скс, скуд, сств куда проще и по затратам/доходам сильно приятнее.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Скс, скуд, сств куда проще и по затратам/доходам сильно приятнее.

плюсую многократно)

1
Автор поста оценил этот комментарий

@greenkpz  и  @Chimgan и @Bravl1n, выскажите ваше мнение... это итоговые сметы с учетом всех скидок и торгов... одна компания согласилась на 365тр вторая на 230тр   названия компаний и реквизиты удалил.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Иизвините, а кто тогда у него бухгалтер?  Сам ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

это малый бизнес, бухгалтер на удаленке, юрист тоже...

1
Автор поста оценил этот комментарий
Так, подождите, а что стало с тем законом, что собственник отвечает на ПБ? Каким раком оно переложилось на арендателей?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так клиент собственник,  купил коммерческую недвижку с голыми стенами, офис в бизнес-парке... Я просто выразился не корректно не арендодатель не дает разрешения, а администрация бизнес парка

1
Автор поста оценил этот комментарий
Да вы ахуеваете, если это то помещение, то там кдл 1шт и датчики по 2 в каждом маленьком и 4 в большом, ну и ручник на выходе. Проект им, ага.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да давно уже все в Москве охуевают) но арендодатель не дает разрешение на ввод в эксплуатацию помещения, без проекта согласованного и реализованного по пожарке... Это такая типовая кормушка, купил коммерческую недвижимость вот и страдай, делай проекты(пожарка, электрика, слаботочка) втридорога, плати коммуналку в 30тр в месяц, плати за интернет охулиард, налоги на коммерческую недвижимость тоже не хилые...

Причем самое смешное что снять такое же помещение с ремонтом в этом же бизнес центре можно за 100-120тр в месяц... но сейчас время такое все боятся инфляции и надо куда вложить деньги, например в ком.недвижку

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Можно расчёты сторон?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

попросил сейчас скинуть на почту

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какая пожарка без договора, кто потом систему сдавать будет?) Арендодатель точно какому-нибудь херу с горы даст в свою ОПС интеграцию проводить?! Лицензии и допуски у дешевых интеграторов есть?


Довольно забавно, когда монтажники (ну пусть интеграторы) "не в теме" начинают рассуждать о стоимости жестко регламентированных разделов типа ОПС/СОУЭ/АУПТ...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спокойно) не боги горшки обжигают...вторая компания уже сделала пуско-наладку и интеграцию, а первая вернула часть денег... По итогам клиент хоть и переплатил, но полтишок сэкономил от первоначальной цены
Автор поста оценил этот комментарий

Столько текста, а по факту работы на 15 минут. Настроить smd и форматнуть карту. Но, по уму, камера сама ОБЯЗАНА форматировать карту, а если не может - замена карты без костылей! либо после следующего глюка (по питанию например, а это новостройка и т.п.) придется опять демонтировать камеру, доставать флешку и т.п. Текста на портянку! Так что, вы тоже так себе слаботочник, если такую "свинью" клиенту подложили!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да работы там на 15-20 минут реально со всеми перезагрузками...

С картой памяти всё хорошо это оригинальный samsung evo, а будет не хорошо снимут эту и вставят кингстон на 128, там делов то безо всякого демонтажа, камера в квартире перед входной дверью висит... Глюки разные бывают, для этого я с собой ноут и вожу, не первый раз встречаю ситуации, когда карта уже с завода инициализирована и разбита на разделы, то камера может с ней не справиться.


Так что, вы тоже так себе слаботочник, если такую "свинью" клиенту подложили!

Следите за своей работой и за своими "свиньями"... ваше мнение для меня ничего не значит

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вот о чем я и писал. Диагноз подтвердился.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ваш диагноз не требует подтверждения))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Рекомендую перечитать свои же посты с коментами и проанализировать на предмет адекватности, а так пока обычная желтая обьява на стене что хрен отклееш
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

проанализировать на предмет адекватности

применение слов «адекватность», «адекватный» не несут смысла без указания чему они адекватны(Wiki)


Так что по традиции ИДИТЕ НАХУЙ со своими  не несущими смысла комментариями

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Красавцы, такую мелкую кучку говна втюхать за такие бабки! Ай, маладца!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А сколько реально это должно стоить??

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
И нахрена мне эта портянка??
даже читать себя не уважать
да и судя по реакции мой первый диагноз полностью верен
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

даже читать себя не уважать

Судя по тому как ты неуважительно относишься к окружающим, ты и себя не уважаешь.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я чет не припомню позитива в Ваших постах. Везде козлы дебилы и пр.. один я дартаньян
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я тут на днях ездил к новому клиенту чтобы настроить камеру  1шт  hiwatch ds-i214(b), причем она работала, но установщик забраковал sd карту samsung 256gb типа бракованная, не смог настроить запись по датчику движения, не выставил синхронизацию с NTP сервером времени и когда электричество отключали на короткое время(это новостройка) время отставало и на вторичном потоке не выставил звук...

По итогам SD карта оказалась рабочей, просто её камера отформатировать не смогла, а мой ноутбук легко это сделал, настроил синхронизацию с ntp3.ntp-servers.net, да с датчиком движения там мутно,  сначала галочку активировать датчик, потом создать маску мышкой нарисовать сохранить, выставить чувствительность отличную от нуля,  потом в другой вкладке, прописать уведомление в центр+запись на SD при обнаружение движения, затем на календарике отметить что писать все дни, все сохранить, перезагрузить камеру... взял с него 3000руб   и он был доволен,  потому что до этого ему мозг другие мастера выебали по полной...


Понимаешь на маленьких объемах мастер должен всё уметь и монтаж сделать красиво и ip камеру настроить разных производителей, и AHD подключить, и с роутером разобраться и удаленку через P2P подключить... А по факту есть IT специалисты которые могут в настройки, но не умеют в монтаж, и есть монтажники которые умеют только СVBS\AHD ну максимум qr код отсканировать... поэтому рынок клиентов где надо поставить 1-2-3-4 камеры свободен.... мне в последний раз заплатили 8тр за установку 1 ip камеры с полной настройкой на лестничной клетке, ибо компаниям маленькие заказы не интересны, а частники узкоспециализированы

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если ОПС не Ваше то че хаить?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А в каком месте я хаю??? мы обсуждаем поведение клиента  и компаний, двукратную разницу в цене на работы насколько всё это этично и соответствует рынку...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня чусвство дежавю. Чем больше у ТС постов тем больше уверенность что пишет сильно опущеный НЕ специалист лет 18-20 нахвотахвыйся умных слов. А по посту то как можно не знать точную площадь помещений??? Эти цыфры нужны для расчетов не считая еще кучи параметров.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Про свою опущенность расскажите... Мне в принципе не интересна точная площадь, я им пожарку делать не собираюсь не мои компетенции.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Не, ну так то там явно подключение к существующей системе, не? А кто тебя пустит в свою систему что там хуевертить?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

там в бизнес центре работают несколько компаний по пожарке, и ту что порекомендовала организация оказалась с самой высокой ценой...

показать ответы