Классы в Великобритании и социальный лифт.

В предыдущих постах я описывал британский средний класс: что это такое, для чего и почему он есть. В комментариях мне задали вопрос о социальном лифте в Англии. Тема лично для меня очень интересная. Итак...


Под социальным лифтом или социальной мобильностью понимается возможность человека переходить из класса в класс. Например, из рабочего класса в элиту. Ну и соответственно, наоборот. В идеале правильное общество должно характеризоваться высокой положительной социальной мобильностью. Т.е. происхождение не должно влиять на социальное положение индивида, это один из постулатов западного социалистического общества. Если ты родился в бедной рабочей семье, в идеале у тебя должны быть те же социально-экономические риски, что и у ребенка, который родился в богатой семье. Ты должен иметь гарантированные возможности собственного развития, которые зависят только от тебя и твоих личностных качеств. Это достигается всеобщим бесплатным образованием, культурой, высокими налогами на богатых, налогами на наследство, налогами на приобретение второго (третьего, четвертого) жилья и другими методами. На деле все не совсем так (вернее, совсем не так). Либерализм классического толка обеспечивает всем равные стартовые возможности, которые гарантируются общими личными свободами и законами. Это тот самый вариант «сделай себя сам».


Является ли Англия страной с развитой социальной мобильностью? Нет. Это лично мое мнение. Английское общество делится на четкие классы, а переход из класса в класс затруднен. Я уже писал о том, что класс – это не только деньги/доход. Это образование, манеры, связи, профессия, статус и происхождение, а также наследственность на протяжении нескольких поколений. Английская элита и высший средний класс как правило учатся в одних и тех же школах и университетах, женятся внутри своих классов, наследуют большие состояния через систему трастов, имеют профессиональный статус, манеры и привычки, часто связаны с высшим военным руководством, а также имеют свой акцент и типовой почтовый индекс. Да, именно почтовый индекс. Для меня это дикость, ну что может сказать индекс о человеке? Практически все. Первые 3-4 знака указывают на район проживания. И если это место с родовыми поместьями, то все прекрасно поймут, кто ты есть. Я был очень удивлен, когда меня в профессиональных кругах представили как мистера Бенбери, который живет вот там-то. Представил меня пожилой англичанин пожилой англичанке. Не как русского гения, миллиардера, филантропа и плейбоя, а конкретно по месту жительства. Для нас это как-то дико. Все-таки для москвича определяющим является, скорее, профессия (Иванов Иван, адвокат). А для Англии – индекс (Джон Джонсон, живу в Сохо).

Элита обычно знатного происхождения. Часть высшего среднего класса также может похвастаться родословной, в которой много веков назад попадались графы, бароны, герцоги и т.п. Ряды элиты пополняются из высшего среднего класса. Обедневшая элита может опуститься в высший средний. Они практически не пересекаются с другими классами и живут в своем маленьком 10% пузыре. Типичный пример: королевская внучка, принцесса Евгения, вышла замуж за человека, который работал официантом в ресторане, куда она зашла поесть. Мило. О чем таблоиды умалчивают: этот юноша работал официантом в Швейцарии, где у его родителей есть свой дом. А принцесса там каталась на лыжах. Также оказалось, что молодой человек - потомственный английский баронет. Т.е. типичный высший средний класс или элита.

Обычный средний класс может жениться, на ком хочет. Как и рабочий класс. Их ничего не останавливает. Но вероятность межклассового брака все-таки низкая, т.к. классы стараются общаться внутри себя.


Британские ученые проводят исследования по поводу социальной мобильности в Англии и приводят интересные факты. Если взять ребенка, у которого бабушка и дедушка находятся в той самой 10% прослойке, то шанс ребенка получить руководящую должность в 2,5 раза выше, чем у ребенка из рабочего и среднего класса. Также исследования показывают высокую степень корреляции между «успешностью» ребенка и всей его семьей, включая дядь, теть, кузенов, прабабушек и т.п. Короче говоря, если твой кузен баронет, бабушка профессор, прадедушка генерал-майор, то шанс добиться успеха намного выше. От родителей это может и не зависеть. Они могут быть обычными специалистами высокого уровня, но без особенных материальных успехов. Интересным исследованием было изучение документа, который был составлен после прихода Вильгельма Завоевателя. Это важный рубеж английской истории. Что-то вроде прихода Рюрика для Руси. Так вот после того как Вильгельм таки достиг успеха, он повелел составить перепись 1086 года, названную Книгой Страшного Суда (у него уже тогда было сухое британское чувство юмора). Так вот в этой переписи было указано много знатных фамилий. Часть из них были довольно редкие, так что их можно было проследить вплоть до 21 века. И что оказалось? Что даже спустя десятки поколений эти фамилии встречались с завидным постоянством в списках генералитета, студентов Оксфорда, среди архиепископов, членов парламента и т.п. При высокой социальной мобильности в общем массиве фамилий они бы неуклонно растворялись, но этого не произошло. Более того, темп смены класса не изменился даже после введения всеобщего образования, индустриальной революции и других ярких событий. Берем фамилию, редкую для истории, которая есть в переписи 1086. Например, Talbo. Теперь берем членов парламента. И вот он, дорогой товарищ, значится в 1981. Попробуем пойти по стопам Джейн Остин. Есть ли в переписи Дарси? Конечно, есть. А есть ли они в парламенте 21 века? Естественно. Ну и так далее.


В итоге ученые сделали вывод, что на переход из класса в класс британцу нужно потратить в среднем 10 поколений. Понятно, что это не общее правило. Есть люди, которые прыгали из грязи в князи довольно быстро. Но в общем массиве потомки рабочих 19 века остались рабочими в 21 веке. Британское общество характеризуется просто огромной классовой инерционностью. Это локомотив, который прет через века. И даже если отдельный отпрыск знатного рода обеднел (проигрался на бирже, прокутил трастовый фонд), то его потомки имеют все возможности сохранить за собой позицию, т.к. все равно остаются элитой, временно испытывающей трудности. Короче говоря, баронет без денег остается баронетом. И его потомки вряд ли долго будут бедными. Инерция снова затащит их наверх. Та же ситуация характерна для рабочего класса. Отдельный член семьи может выбиться в высший средний класс, но не сможет туда протащить всю свою семью, включая тетушек и дядюшек. В итоге его дети вполне могут вернуться в лоно рабочего класса и далее не выпендриваться.

Какой основной социальный лифт имеется у англичанина? Образование. Именно поэтому при наличии некого количества денег родители стараются отправить ребенка в частную школу. Это нужно не столько для качества преподавания, сколько для приобретения необходимых связей, а также статуса. Элита отправляет детей в школу Х? ОК, я отправляю своего ребенка туда же. Значит, мой класс повышается. Как и класс ребенка. Естественно, для этого нужны деньги. Но сами по себе быстрые деньги ничего не дадут. Нужны поколения и преемственность. Зато правнуки, севшие в этот классовый локомотив стараниями прародителей, имеют все шансы остаться в нем на 200 лет. После частной школы дитятю нужно отправить в хороший университет. Для элиты существуют вполне себе традиционные университеты с традиционными факультетами. После получения образования элитному отпрыску, как правило, гарантируется хорошее рабочее место. Вполне приемлемо, что ребенок идет в некий условно семейный бизнес. Не обязательно родительский. Родители могут преподавать в университете или занимать позицию в церкви, а ребенок может пойти работать в финансы. Учитывая, что вся элита переплетена между собой многолетними связями, где-то обязательно есть родственник/знакомый/друг семьи с подходящими возможностями. В этой же среде молодой специалист найдет себе супруга/супругу. Ну и так далее.


Примерно то же самое происходит и в рабочем классе. Для него характерно отсутствие высшего образования. Оно и не нужно. Более того, баланс доходов «синих» воротничков выглядит привлекательно по сравнению с обычным средним классом. Ведь обыкновенный водопроводчик зарабатывает больше начинающего маркетолога/юриста. И не тратит деньги и время на образование. В то время как маркетолог трубит 6 лет, водопроводчик «качается». В итоге к 25 годам у маркетолога есть корочка, а у водопроводчика уже есть на 70% оплаченный дом. Самое интересное, что многие представители рабочего класса и не стремятся куда-то еще. Их все устраивает. Это вызвано высоким уровнем жизни в Англии, а также той самой инерционностью. Человека, который хочет сменить свой класс, ждут трудности как финансового, так и культурного характера. У него будет характерный акцент и манеры рабочего, которые в высшем классе будут восприниматься негативно и с издевкой. И если грань между рабочим классом и низшим средним классом в 21 веке весьма условна, то разница между рабочим и элитой в одно поколение непреодолима в принципе. Т.е. работающего социального лифта на одно поколение нет вообще. И это всех устраивает, в общем-то. Элита выстроила такую систему, которая поддерживает status quo и прежде всего – саму элиту. Если дать обычному рабочему много денег, то чуда не произойдет. Так один мусорщик выиграл в лотерею 9 миллионов фунтов и стал «королем гопников». Он спустил все деньги на проституток, наркотики, скачки и вечеринки. В итоге через несколько лет вернулся на работу мусорщика. И самое главное: по его словам он ничуть не сожалеет о сделанном выборе. Ему комфортнее зарабатывать 200 фунтов в неделю, получать пособие и быть среди своих, чем жить не своей жизнью. 9 миллионов он воспринял как шанс провести длинную вечеринку.

Для чего вообще британцу менять класс на более высокий? Ровно из-за той самой инерционности. Это лично мое мнение, не буду утверждать, что оно единственно верное. Класс – это статус. Конечно, это еще и модно, как айфончик. Но самое главное – этот статус можно передать по наследству. Это положительный признак в социальной селекции. Если ты средний класс и перешел в элиту, то у твоего потомства есть очень хорошие шансы остаться в этой элите даже после потери значительной части денежных средств. Привычки, манеры, знакомства и воспитание позволяют вращаться в определенном обществе, что в итоге можно монетизировать в трудную годину. Элита всегда остается элитой. В кризисы она богатеет. В жирные годы тоже. Именно элита руководит миром. А очень хорошо отлаженный механизм передачи статуса собственной элитарности есть именно в Англии.


Касаясь России… У нас за последние 100 лет уже дважды произошел слом всех социальных отношений. Поэтому для русского вопрос класса не звучит, а вопрос социального лифта завязан прежде всего на количество денег. При этом источник денег абсолютно неважен. Хорошая работа означает хороший достаток, хорошую квартиру, наличие дачи, машины и возможности уехать в отпуск на море. При этом, как я уже писал в предыдущем посте, в России среднего класса в принципе нет, а систему классов болтает туда-сюда. Поэтому у нас вполне возможна ситуация общения и связей между людьми, которые разбогатели в одном поколении. Состояния делались за 5-10 лет, что не могло не привести к тому, что в элите оказались те люди, которые не обладают ни воспитанием, ни образованием, ни манерами, ни культурой. Для нас вообще характерна ориентация исключительно на личный денежный успех. Звания и регалии не значат ровным счетом ничего. Если в Англии академик или адвокат практически всегда будет представителем высшего класса, то у нас академиков раздают направо и налево, профессор вынужден как-то подрабатывать, а доктор наук не всегда может себе позволить условную докторскую колбасу, что не может не повлиять на отношение общества к регалиям и профессиональному статусу в целом. Да и сам статус элиты очень размыт, в нем нет постоянства. Любой представитель элиты понимает, что его элитарность длится ровно одно поколение, а гарантированную передачу статуса он осуществить физически не может. Отсюда, как я уже писал, вывоз капиталов и потомства в страны победившего классового неравенства. Кстати, размытость классовой принадлежности очень нравится многим приезжим европейцам из среднего класса, которые ставят нам это в несомненный плюс: в России можно стать представителем элиты за 2-3 года. Для этого не надо начинать с прадедушки. Чего они не понимают: потерять статус элиты также легко, как и получить. Пословица «от сумы да от тюрьмы» для них не несет никакого смысла. Гарантий передачи статуса в России нет. Отсюда отсутствие вменяемых элит и их деградация.

Жизнь пикабушников за границей

5.2K поста35.6K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

— Уважайте себя и членов сообщества — в глубоком смысле этого слова


— Поддерживайте мир во всем мире: мы искренне надеемся, что раз уж пикабушники живут по всему миру, здесь мы сможем избежать политики


— Чувствуйте себя как дома, даже когда вы вне дома :)

Запрещены: публикация политических постов, оскорбления пользователей, осуждение обстоятельств переезда авторов, развязывание конфликтов на почве политики, провокации в сторону авторов ("Что, сбежал с Родины? Испугался?", "Свалил и хорошо, туда тебе и дорога", "Да это всё пропаганда галимая" и так далее): за нарушение — предупреждение и сокрытие комментария, при непонимании — бан.


// на данный момент постить в сообщество могут пикабушники с рейтингом 25+. Иной премодерации нет и не ожидается.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
21
Автор поста оценил этот комментарий
Теперь в принципе понятно, почему у них 10% иммигрантов из Африки и всяких Пакистанов - элите просто пофиг, они знают, что в их мир эти люди никак не просочатся, а социальная напряжённость среди низов только упрочит их положение.
раскрыть ветку (23)
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

я и говорю, неоколониализм. Где работают пакистанцы? На всяких низких должностях. И очень хотят в средний класс. Им дают шанс. Но в итоге все довольны, т.к. жизнь в целом сытая.

раскрыть ветку (20)
3
Автор поста оценил этот комментарий

встречный вопрос, к какому классу принадлежат Садик Хан, мэр лондона, и ПМ Ирландии Лео Варадхкар?

раскрыть ветку (19)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Садик Хан это очень яркое исключение из правил, которое правило подтверждает. Или на 55 млн британцев не должно быть исключений? Он вообще первый во всем. Первый из этнических меньшинств, первый мусульманин, ещё и из рабочей семьи.


И причем здесь Ирландия, если речь об Англии?

раскрыть ветку (18)
4
Автор поста оценил этот комментарий

в тему вашего поста вообще-то вынесена Великобритания, что уже не равно Англия. А в uk например входит Северная Ирландия.
Но вопрос то не в этом, вы утверждаете что азиаты работают на низших должностях и путь им и их детям в средний класс заказан.
Как я уже писал выше в ответе на другой коммент - это очень искажённая подача, пример я привёл выше - Садик Хан.
Но раз вы утверждаете что "это очень яркое исключение из правил" и "Он вообще первый во всем" (я правда не знаю что это значит), то попробую привести вам другой пример: Sajid Javid, министр, сын водителя автобуса из пакистана.
Но ладно, вы скажете что и он "исключение, что подтверждает правило", вот вам ещё несколько членов каб мина у которых прямо на лбу высечено их происхождение: Lord Ahmad, Kwasi Kwarteng, Sam Gyimah, Rishi Sunak,  Nadhim Zahawi, Nusrat Ghani, Alok Sharma, у всех этих людей происхождение 1-е/2-е поколение пакистан/гана и прочие бангладеш.

Как же так?

раскрыть ветку (17)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ирландия, которая обычная, это не Великобритания.

Kwasi Kwarteng - мне пришлось вообще гуглить кто это. Муниципальный депутат. Сейчас работник министерства низкого уровня. Ну ОК. Sam Gyimah такой же муниципальный депутат с некими должностями. Тоже пришлось гуглить. Как раз мэр Лондона - это фигура. Но и здесь вопрос. Пригласили ли его на королевскую свадьбу, например? И кем будут его дети? Передаст ли он свою позицию в обществе далее? Вы мой пост читали? Если да, то внимательно ли?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

> Kwasi Kwarteng Муниципальный депутат, работник министерства низкого уровня

это не так. это не простой MP, среди которых я вам ёщё кучу пакистанцев найду, ( и кстати это всё Консервативная партия(!). )
Кваси - дам вам без искажений из вики
> Kwarteng was appointed Parliamentary Private Secretary to Chancellor of the Exchequer Philip Hammond.
> On November 16, 2018, Kwerteng replaced Suella Braverman as a Minister in the Department for Exiting the EU.

> Sam Gyimah такой же муниципальный депутат с некими должностями.

опять не правда.
> Sam Gyimah was appointed as a joint Minister for Higher Education at the Department for Business, Energy and Industrial Strategy and ..

> Пригласили ли его на королевскую свадьбу, например?
на свадьбу? там ценно присутствие или что? а то там герой действа, жена Гарри разведённая полу-негритянка с американским паспортом. Она из какого класса?

> И кем будут его дети? Передаст ли он свою позицию в обществе далее?

почему вы решили что нет? Почему вы решили что его дети будут ниже его в обществе? А если выше вы будете через 20 лет говорить что опять "исключение из исключений что подтверждает правило"

Я ваш пост читал, как я сказал, на мой взгляд, на 2018-й год в нём сильно искажённая информация. Об том и мои ответы с фактами.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тогда дайте общую статистику. Вы берете 55 млн страну и находите 5 депутатов. Ок. Проблему классовости в английском обществе обозначил не я. Об этом пишут десятки изданий. Об этом написаны десятки книг. Вы с этим не согласны? Ну замечательно. Спасибо за Ваше мнение. Но для оценки ситуации и нужно смотреть все это в динамике. Когда ротация элит станет ясной, прозрачной и объективной. Если Вы воспринимаете элиту как касту, это не так. Элита это клуб.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы немного переоцениваете значение министра в британском правительстве. Для Британии крупный чиновник это не элита, а наемный работник, дорогой управленец. И наоборот, британский пэр может вообще официально никаких постов не занимать, но при этом обладать властью, какая выборным представителям палаты общин и назначаемым управленцам и не снилась.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

замечательно. Тогда сами определите ту тусовку куда всем кроме высшего класса вход заказан. Чтобы мы рассмотрели её под микроскопом. Как мы уже выяснили, министры/мэры и члены парламента не значит представители высшего класса.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

попытаюсь отдельным постом.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так он и не министр. Он работник министерства.

2
Автор поста оценил этот комментарий
А вы не рассматриваете вариант, что они там для отвода глаз и для показухи? Чтобы низы не ворчали и не раскачивали лодку... Якобы, смотрите, низы, у вас тоже есть шанс)) типа, они не расисты как раньше, а с либеральными взглядами... Вот, даже простолюдинка получила одобрение на брак с принцем. Пиар ход такой)
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

я не знаю. Я это сам хотел у ТСа и выше по треду высянить, которые утверждает что есть куча мест куда всем кроме высшего класса вход заказан. Я взял министерства но там всякие пакистаны не плохо так представлены. И это консервативная партия(!). Что тогда? Королевская семья? Меган Маркл полунегритянка с американским паспортом с вами не согласна.

раскрыть ветку (2)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Где у меня написано, что кому-то там заказан вход вообще? В Англии нет апартеида. Почему-то считается, что элита - это абсолютный доступ к какой-то работе или к некой эфемерной власти. Как будто власть - это должность в министерстве. Элита это условная тусовка, высший свет, круг общения, способность выделить себя по отношению к кому-либо. Это тоже самое, что утверждать, что в США нет никакого расизма. Вот ведь Обама есть. Ну есть. Есть Меган Маркл. И есть расизм. И есть общее восприятие инородцев и пришлых у 1.5 млн людей. Это не означает, что этим людям что-то категорически запрещено. Это значит, что им что-то сделать сложнее. Как я и писал: в 2.5 раза сложнее занять управленческую должность. Не запрещено. Просто сложнее.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Почему же не согласна) она как раз и является примером такого пиара. Но, если честно, то верить во все эти истории в едином куске и начать сопоставлять факты/искать нити - это идти по дороге веры в теорию заговора))) я не говорю, что это что-то плохое, но мы не знаем как оно на самом деле.
Так вот, имхо, все эти простолюдины во власти - для мнимой демократии. Показуха, они ничем не руководят по сути. Власть не может долго закрывать входные двери, люди будут туда ломиться. А если двери держать открытыми, но со строгой приемной комиссией, то всем будет спокойнее. Просто Роял общество идёт в ногу со временем...
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если честно, мне кажется, что дело тут не в каких-то "трещинах классовой системе Британии", а банально в мировой тенденции на идиотскую лояльную политику к нац меньшинствам (цветным, конечно). И на высочайшие должности их берут не столько за их профессионализм в сфере, сколько по причине их, да, расово-территориального происхождения!

Не хочу говорить о каких-то "мировых заговорах", но когда действительно весь мир становится помешанным на этой херне - начинает становиться страшно.

На всякий случай, сразу проясню: я не расист какой, но считаю в корне неправильным, когда, скажем, министром культуры скандинавской страны становится какой-нибудь африканец или мусульманин, который уже даже успел доказать в деле, что ЕГО религия и ЕГО культура для него выше той, что главенствует в стране, в которой он занимает должность.

Нельзя назначать полководцем того, кто был рожден и воспитан страной\народом, с которым идет война...ибо, скорее всего, рассчитывать на лояльность оного смысла нет.

раскрыть ветку (5)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, что это единичные случаи. Если бы это все носило массовый характер, то да. А так...

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь это и носит массовый характер...мало в какой европейской стране ныне на высоких политических должностях сидят только коренные люди.

Взять того же Садика. Невооруженным глазом видно, как он своих защищает, а на коренных англичан вообще плевать - второй и третий сорт.

раскрыть ветку (3)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну если бы он плевал на коренных, его бы не выбрали. Все таки в Лондоне живет до черта европейцев, плюс Лондон это очень богатый город. Это не гетто для иммигрантов. Да, они там есть. Но он набрал уж очень много голосов. На одних пакистанцах он бы не уехал. Налицо существенный консенсус по поводу его деловых качеств.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну митинги показывали и показывают, что большинство его там терпеть не может. Слишком уж много там людей выходили с плакатами "Прочь Садик", про фейсбук и британцев тамошних и вовсе молчу.

В Лондоне (как и в других городах) уже есть места, куда белым запрещено заходить...может не официально (хотя Томми Робинсону вон прямо сказали, куда запрещено а куда можно, причем там не мечеть какая одна, а целые кварталы и районы), но по факту так и есть.

Даже если выборы были честными и он выиграл благодаря народной воле (хотя, по опыту других столиц стран, в них часто проживает огромное количество некоренных (необязательно цветных)), сейчас большинство осознает свою ошибку.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Слушайте, ну нет в Лондоне кварталов, куда прям нельзя заходить. Я готов зайти в любой на спор. На сумму убера туда и обратно. И на ящик пива. Я был в районах, где белых визуально не было вообще. Как я там оказался? Случайно. Да, в детском игровом центре на меня смотрели с лёгким любопытством. Там был один белый ребенок. Мой. У него истинно арийская внешность. У супруги тоже. Но ничего такого. Дети не делят людей на чёрное и белое. Сидели все и играли. Перекинулись парой фразой с родителями. Все ок. Ходили вечером вокруг. Тоже все ок. Я не исключаю, что преступность выше в районах с черной беднотой. Оно и понятно. Но в белых гетто будет та же хрень. Гопники здесь белые. И они вполне могут в гоп стоп.

Короче, я готов на ящик пива забиться. Только я не знаю, какой район самый черный.

Автор поста оценил этот комментарий

В России тоже раньше были классы и элита

посмотри кто теперь в элиту просочился.


так что я б не был так категоричен про "никогда"

критическая масса понаехавших наберётся и разгорится пожар мировой революции

сметут к хуям илиту и всё. Великая Октябрьская.))

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Против этого и есть средний класс. Которого в три раза больше, чем рабочий. А рабочего в разы (десятки раз?) больше, чем бедных иммигрантов. Нет никакой повальной нищенской иммиграции в Англию. Это миф.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку