192

Хроники русского инженера. Запись №0000014

Работа №7. Анекдотик про отрицательный износ - исключительно для ЧПУшников.

Самара. Сдаём вертикально-токарные станочки с автоматизацией. Рядом со станком стоит стол-накопитель. На столе - штыревые паллеты. На паллеты ставятся заготовки , которые забирает робот и отправляет на челночные конвейеры станка. Со станка уже приходят готовые детали.

По договору мы должны были запустить станок с 50 заготовками, не подходить к станку после запуска автоматического цикла. В конце должны получить 50 деталей соответствующих КД. Ну и уложится в обещанное нами штучное время.

Заготовки из теплостойкой стали (не путать с жаропрочной). В принципе - ничего страшного. Инструмент - Seco. По-быстрому отработали режимы на одной детали, настроили автоматизацию. Поменяли все пластины на свежие. Прогнали одну обработку. Ввели корректора на попадание в середину поля допуска. В середину - потому что некоторые допуска были довольно узкие. После нашей токарки детали ещё шли на термичку, а потом на круглошлифовку. Там вполне можно было оставлять две-три десятки, но заказчик решил затянуть нам гайки до трёх-пяти соток.

Запускаем пробную партию 50 штук. Комиссия нумерует все детали по порядку лаковым маркером. Отдаём метрологам. Получаем протокол.. Вышли из поля допуска по внутреннему отверстию. Причём в начале мы в середине поля, а на пятидесятой детали мы уже на полторы десятки вылетели. Так не бывает же. Там чистовой съём и пластина должна была выдержать деталей 100-150 без ввода корректора.Добываем трёхточечный нутромер - правда убежал размер... Чудеса. Стружка ломается как положено. Всё норм. Пластина целая.

Начинаем копать. Пластина WNMG. Сейчас уже не вспомню типоразмер и сплав. Суть не в нём. Фирма шведская. Причём у SECO и у Sandvik Coromant один хозяин. Но как и у Сандвика - у них глобальное производство. То есть одни пластины делают в одной стране, другие - в другой. А бренд один, управление одно. Так вот на нашей пачке пластин к расточному резцу было написано "Made in India". Это уже смутило.

Хроники русского инженера. Запись №0000014 ЧПУ, Завод, Пусконаладка, Станок, Производство, Выкрутился, Токарка, Длиннопост

Табличка замеров показывала скачкообразный износ. Такое впечатление было, что пластина растачивала штук 5 деталей, почти без износа, потом у неё резко слетало покрытие, а дальше график износа был линейным - там точил твёрдый сплав самого тела пластины.

Ну и пошли эксперименты. Брали пластины из разных пачек, меняли режимы - ничего не помогало. Пробовали сместиться к границе поля допуска в начале, чтобы износ не успевал за 50 деталей выйти через противоположную границу. Не помогает. Можно было предъявить документальные претензии Seco, получить другие (или такие же) пластины. И, возможно, получить другой результат. Можно было взять инструмент другой фирмы. Но всё это - потерянные недели, срыв сроков ПНР по договору, штрафные санкции нашей компании с производными для нас лично. Занижать режимы нельзя - вылетаем из заявленного штучного времени.

Тут коллега даёт следующее решение. Мы не можем перед приёмной комиссией подходить к стойке и вводить корректор. Так пусть это сделает сам станок. Используя "Macros B" он объявляет глобальную переменную и использует её как счётчик деталей. Подходит обработка к концу - в переменную счётчика капает "+1". Ну а дальше простые условия. Если глобальная переменная больше 5, но меньше 10, то к координате "Х" при расточке прибавить одно значение. Если больше 10 и меньше 20 - другое значение. Ну мы обрадовались придуманной хитрости. Подготовили 50 заготовок. Обновили пластины на резцах, позвали комиссию. Отработали 50 деталей. Комиссия пронумеровала их по порядку лаковым маркером. Отдали метрологам...

И тут индийские боги наказали нас за хитромудрие. Пластина попалась хорошая, покрытие на ней удержалось. А наш самописный цикловой корректор отработал как положено. И диаметр расточенного отверстия от 1-й детали к 50-й не уменьшился, как положено, а наоборот вырос. Ну вылетели мы конечно из поля. Но вылетели в другую сторону. У нас получился отрицательный износ. Метрологи, технологи, мастер, начальник производства и технический директор завода допытывались, как могло произойти такое чудо.

Мы начали лепетать, что вроде это было наростообразование. Хотя материал не вязкий, и нарост не мог никак образоваться. Но технологи местные и про наростообразование-то толком ничего не знали, поэтому приняли нелепое объяснение на веру.

Ну а следующая пластина была уже как положено - бракованная, и мы успешно сдали партию по своей коррекции.
За мастеров, которым "потом с этим работать" мы не переживали  - у них поле допуска будет в 6 раз шире. И то, что было браком по условиям пусконаладки - для них годная деталь, потому что припуск оставляют им ещё на термичку и шлифовку. 

Выводы:

1.Macros B - сила.

2. Название инструментального бренда ещё не говорит о его качестве. Например, покрытие вполне может быть выполнено в согласии с культурными традициями страны-производителя.

Лига ЧПУшников

2K поста12K подписчиков

Правила сообщества

никакой политики

6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну знаете, можно и так трактовать. С другой стороны вполне известная ситуация с затягиванием гаек при ПНР с целью срубить бабла. Конечно, если не оговорили эти условия сначала - сами дураки. Но это не отменяет неадекватных требований со стороны заказчика.

В общем все хороши 🤷‍♂️

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вы в теме :)
Есть ещё один фокус - менеджер по продажам может пообещать клиенту что угодно. Например, нереальное штучное время, допуск круглости 0. Да ноль. Не 0,0001мм, не 0,001, а просто ноль. По-быстрому подписывает договор - он уже молодец. А потом на сцену выходит технолог, читает договор и офигевает. Начинает пытаться выполнить... В итоге - продавец-красавчик, клиент получает небольшой кэшбек, а у технолога порваны все технологические отверстия организма.

Кстати, про такие подножки в договорах тоже можно порассказать в будущих постах. Спасибо за идею.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. в целом, по качеству материала можно гарантировать, что других проблем не возникнет. Или не проблема тс?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Те 5 пачек пластин Seco, что мы им фактически подарили после пусконаладки они израсходовали за пару недель - у них трёхсменная работа. Да и нам они достались бесплатно - Seco очень надеялся зацепиться на этом заводе и выдавить Sandvik Coromant. Дальше завод продолжил пользоваться своим поставщиком - Sandvik Coromant, а про Seco даже не вспоминали. У нас ещё год было техсопровождение этого проекта и я офигевал от увиденного. Операторы работали сдельно, на оптимальную стойкость ВСЕМ плевать, режимы задирали люто. Уж до чего хорош сандвик, но и его нагружали по полной к огромному удовольствию регионального поставщика инструмента.

20
Автор поста оценил этот комментарий

Так это чтоже, вы обхитрили на двух циклах приемщиков. Станок сдали и свалили в закат. А как мастера на заводе дальше выкручиваться будут?

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Читайте внимательнее. Я про это написал.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы, видно, человек на опыте, может подскажете? Всвязи с последними событиями ощущаем перебои в поставках инструмента. Работаем с YG-1, хотели взять на полгода вперед, а уже трудности почти со всем ассортиментом. Есть какая то вменяемая альтернатива из Китая или чего-то вроде, что будет поставляться без перебоев? Работаем в основном с нержой - пресс формы, экструдерная оснастка.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Опыт - сын ошибок трудных :) если так, то да.
Сейчас никто ничего не знает доподлинно. Только слухи и домыслы. Я не слышал о санкциях от Израиля и Японии. Соответственно Iscar и Тунгаллой. Можно с ними связаться и узнать, не ушли ли они. Сейчас не проблема у азиатов купить, а проблема найти транспортную компанию, независимую от санкций. Пока логистика перестроится - возможен дефицит. Но поверьте, никто уходить не хочет. Из по настоящему идейных в плане санкций слышал только о немцах и шведах. Остальные этому не рады и будут искать пути обхода
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

На инструментах накладной экономить, поэтому или Сандвик или их дочка- Прамет.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Что шведы, что чехи сейчас ушли с российского рынка. А вот наши друзья из города Тефен, вероятно, останутся. Гешефт намечается колоссальный :)

3
Автор поста оценил этот комментарий
Плюс за знание
Минус поставщику инструмента
Сейчас вообще не понятно что с инструментом будет
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Поставщик инструмента тоже зарабатывает свой хлеб  в тяжёлой конкурентной борьбе. Минус индусам, которые сделали ту партию. Но им это до лампочки. Как и бренду, судя по всему.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вот ты тут смеёшься, а мы режимы резания по советским таблицам выбирали. У нас чел один практику на современном предприятии проходил, как-то умудрился пролезть. Так в диплом железяку оттуда взял. Комиссия чуть 2 не вкорячила, когда увидела в расчётах обороты 13000. Ну и соответствующие остальные режимы. В итоге 4 поставили. Хотя это был один из немногих действительно рабочих тех процессов из всех дипломов. У меня тоже рабочий был, и тоже 4.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

О! Про это тоже есть история. Расскажу попозже

1
Автор поста оценил этот комментарий

автор - ты же 3,14дарас а не инженер.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо Вам
0
Автор поста оценил этот комментарий
Менагер действительно красавчик, если директор в голову кушает.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Обычно в российских станкоторгующих фирмах в гендиры приходят из начальников отдела продаж. Так что всё они знают.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы, видно, человек на опыте, может подскажете? Всвязи с последними событиями ощущаем перебои в поставках инструмента. Работаем с YG-1, хотели взять на полгода вперед, а уже трудности почти со всем ассортиментом. Есть какая то вменяемая альтернатива из Китая или чего-то вроде, что будет поставляться без перебоев? Работаем в основном с нержой - пресс формы, экструдерная оснастка.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тигротех
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нашли уже канал, уже возят. Хорн тоже.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
О! Отличные новости. Мне очень нравились хорновские канавочники
1
Автор поста оценил этот комментарий

Гюринг поставляет. Им по барабану санкции.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тот инструмент, который делают на их Нижегородской фабрике? А из Германии неужели поставляют?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ооо, Тунгалой! Я кайфовал, когда работал с этим инструментом. Ещё Emuge-Franken, Guhring...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну про Гюринг можете не вспоминать уже. Про emuge-franken - не в курсе
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да я и сам не пойму если перечитаю :)