Как в России нанять бесполезного адвоката и пойти плакать на Пикабу (комментарии к посту)

Вчера был выложени пост https://pikabu.ru/story/kak_v_rossii_ubit_dvukh_zhenshchin_i.... Увидев в комментариях ссылку на фотографии материалов дела (редкое явление к таким постам!), ознакомился и вполне ожидаемо увидел далеко не такую нуарную картинку, которую пытался изобразить пикабушник @KoPoTo. Он в тексте поста задавал несколько риторических вопросов - вот ответы на них.


1. Где в материалах дела "отказ от ознакомления с дополнительными материалами дела"


2. " В процессе расследования, уважаемый следователь сообщает ложную информацию о том, что экспертизы еще не было..." - в начале следствия все именно так и было


3. "проводит повторный допрос обученного что и как нужно говорить убийцы" - это абсолютно естественно, что лицо, в отношении которого ведется следствие, допрашивают несколько раз.


А то что не допросили свидетелей, о которых просили - это у вас должна быть претензия к адвокату потерпевшего, который мало того что не может вменяемо аргументировать необходимость допроса доп. свидетелей, так еще и приплетает всякий бред (типа "обвиняемый пытался мошеннически отработать квартиру у второй убитой, в которой и не был ни разу.), и даже не может правильно написать в ордере ФИО доверителя! Плохой ваш адвокат, меняйте его.


4. А вот адвокат Мисурова - хороший. Заявил адекватное ходатайство о назначении психолого-психиатрической экспертизы - следак его удовлетворил - провели экспертизу - на основании экспертизы заявил ходатайство о переквалификации на ст.107 - дело переквалифицировали. Абсолютно адекватная адвокатская работа.


5. Ну и где в деле "Даже не смотря на подготовленные таким образом документы, только 1 эксперт из 4 допустил возможность аффекта." Где еще 3 психолого-психиатрические экспертизы? ГДЕ?


Или вы думаете, что про аффект должны были писать судебные эксперты-медики, которые в этом не компетентны, которым не давали соответствующие материалы дела и которым этот вопрос не задавали? Вы в адеквате вообще?


6. "В направлении не указано, что убийца затащил тела в комнату, помыл полы, собрал сумки и уехал из города." Состояние аффекта характеризует убийцу В МОМЕНТ СОВЕРШЕНИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, А НЕ ПОСЛЕ! Т.е. последующие действия имеют в лучшем случае косвенное значение. Или тут вы тоже думаете, что знаете психиатрию лучше экспертов?


7. "выписки звонков и скриншоты WhatsApp попросили приобщить к делу" По выпискам звонков - молодцы. Записи бы еще хорошо приложить, но адвокат судя по всему их сделать не догадался?

А по скриншотам ватсапа - готовьтесь отвечать судье на вопрос "А с чего вы взяли, что следователь вообще обязан отвечать на звонки и сообщения по какому-то мессенджеру?"


Зато автор не упомянул крайне интересные детали - например, что в крови у одной из погибших было обнаружено 1.1 - 1.4 промилле алкоголя, и что она же регулярно пыталась с ним ругаться, и постоянно попрекала его его же детьми. @KoPoTo, эти факты в вашу картинку мира не вписываются?


Вывод: все выглядит достаточно логично и законно, никаких намеков на коррупцию (о которых так много пишет ТС) нет. Желаю стороне обвинения скорее поменять адвоката, который будет реально РАБОТАТЬ, а не плакать, что в "все куплено, все плохо". Привыкайте защищать свои права адекватно - т.е. не письмами Президенту и в генеральную прокуратуру (если вам это предложил адвокат - гоните его ссаными тряпками, поскольку он обязан знать, куда эти письма перенаправляются, и направлять туда напрямую), не постами на Пикабу, а предоставленными законом для этого средствами. Например, не нравится экспертиза, по которой выявили аффект - ознакомьтесь с ней, найдите эксперта, который даст ей обоснованную критику, и изложите это в ходатайстве о назначении повторной экспертизы. 


Я не пишу еще про тонну более мелких несостыковок и глупостей в посте и комментариях к нему (вроде сугубо процессуальных нюансов ознакомления сторон с материалами, особенности квалификации преступлений и т.п.), не сомневаюсь что коллеги в комментариях на них укажут.


@Kruglov1985, загляните, вам тоже должно быть интересно.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
107
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такая проблема в адвокатуре: браться за дела, в которых вообще ничего не понимаешь, главное что бы платили. Крайне редко адвокат, который занимается, скажем, бракоразводными процессами, откажется поучаствовать в качестве защитника в уголовном деле, ведь это деньги. Люди тоже особо не заморачиваются, не ищут адвоката по специфике своего вопроса, а идут абы к кому. "Моего сына привлекают по краже. Нужен адвокат. Пойду к Авдотье Михайловне, она адвокат опытный, уже 50 лет в адвокатуре, вон с отоплением мне помогла вопрос решить, и тут поможет". И плевать, что она уголовный кодекс последний раз во времена СССР открывала. Она же уже 50 лет адвокат, да и человек хороший.


И вообще все эти фразы: "Ты же юрист", из серии "ты же программист".

Почему-то люди, когда у них болит зуб, идут к стоматологу, а не к знакомому, опытному ортопеду, хотя ортопед тоже наверняка кое-что узнал о зубной боли за период обучения.


Лично я могу взяться за легкое гражданское дело, хотя сам специализируюсь на уголовном. К примеру если ко мне обратятся люди с вопросом раздела совместно нажитого имущества, я соглашусь если там ничего сложного. Если там всякие доли в ООО, квартира с материнским капиталом, да ещё и в ипотеке, и прочие радости, то мне лучше отправить таких людей к своему коллеге, который специализируется на этом, чем напортачить в чём то и испортить свою репутацию.


А про жалобы Президенту я уже пост писал https://pikabu.ru/story/vsya_pravda_o_zhalobakh_5582789

Там как раз описан момент, когда я, будучи следователем, на жалобу Президенту на мои действия, сам ответ писал)

раскрыть ветку (39)
22
Автор поста оценил этот комментарий

А как вообще можно выбрать подходящего адвоката? Есть какой-то каталог с их послужным списком и делами, которые они выиграли или проиграли?

раскрыть ветку (7)
17
Автор поста оценил этот комментарий

да, открываете пикабу, ищите лигу адвокатов...

10
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, такого послужного списка нет. Более того, адвокатам нельзя размещать информацию о себе в виде отзывов о его работе, оценок со стороны третьих лиц, сравнений с другими адвокатами. Это нарушение Кодекса этики. Если адвокат так делает, то это уже какой-то жулик.

Тому кто далек от юриспруденции, послужной список адвоката мало что даст. К примеру он может браться только за элементарные дела и все их выигрывать. В итоге у него будет за год 100 выигранных дел. А другой может не тратить время на простые дела, они могут быть ему не интересны, и брать только очень сложные, запутанные, и в итоге за год у него будет 20 дел, из которых он некоторые вполне может проиграть по объективным причинам. Со стороны будет казаться, что первый адвокат очень хороший, а второй плохой. На самом деле всё наоборот.


Несколько раз видел послужные списки адвокатов и просто смех разбирал! Типа: "Адвокат Пупкин защищал Иванова, привлекаемого за кражу, и добился прекращения уголовного дела в суде за примирением сторон". Чего там добиваться то? Это и без адвоката можно сделать. Приходит потерпевший и говорит: "Вред мне возмещен, претензий не имею, прошу дело прекратить". Подсудимый: "С прекращением согласен, прошу прекратить". Вот и всё. А преподнесено то как...


Я примерно со следующей недели продолжу серию постов про следственную работу, а то я начал и забросил, времени не было. Примерно в течении месяца их закончу и перейду на посты про адвокатуру. Тогда подробно распишу своё видение проблемы поиска адвоката. Там очень большая тема, на самом деле. В одном посте/комментарии не ответишь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Адвокатам нельзя? А Пикабу можно.  В чем проблема на форумах такое делать?
в послужном списке номера дел.  причем тут количество?

19
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых не брать скандальных адвокатов типа Марка Фейгина, толку от них ноль, они только себя пиарят

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так он разве всё ещё адвокат? Его же лично Путин репрессировал вроде недавно.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Дела у них спрашивать по тематике. То есть какое у вас дела, такие же должны быть у юриста. А само по себе то, что юрист имеет статус адвоката не особо много значит для клиента. Некоторые умудряются на раздел имущества искать адвоката, а на самом деле искать спеца по разделу надо. И адвокат он или нет не важно.
Автор поста оценил этот комментарий

Вот так.

Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий
Лично я могу взяться за легкое гражданское дело, хотя сам специализируюсь на уголовном.

Именно. Точно так же я всегда отказываюсь вести уголовные дела, да и просто консультировать по ним ("по быстрому, там вопрос ерундовый"), поскольку принцип "Не навреди!" превыше.


А вот гражданские беру с превеликим удовольствием. Цивилист я.

Автор поста оценил этот комментарий

Есть ОДНА ПРОБЛЕМА: безответственность адвокатов! Получали бы они НЕ вперед, и только за выигранные дела - никаких проблем не было бы!
А кому нужен проигранный процесс за свои же деньги?
Оговорите по частям: за это, за это+, за это ++.. Никакой не согласится,

потому что работают как ПРОГНОЗ ПОГОДЫ

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и не будут адвокаты тогда работать вообще. Потому что

1. Доверитель своими несогласованными действиями может похерить всю работу. Думаете редко случается? Да сплошь и рядом.

2. Работа по делу - это не шахматы, это ближе к покеру. Игра с закрытой информацией, если точнее. Каким бы идеальным адвокат не был, всегда обстоятельства не по его вине могут сложиться таким образом, что дело будет проиграно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Отмазки адвокатов. :) Если не достал информацию - ты плохой адвокат.
А не будут работать? И хорошо - рухнет вся система правосудия.
Шутка! Будут! Это чиновник не будет лучше работать  ни за какие деньги!

Автор поста оценил этот комментарий

А по уголовным делам только в случае оправдательного приговора? Удачи, защищайте себя сами. Это бесплатно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

для вас есть хорошее кино: "Чикаго".

для бездарей-адвокатов: договор с вариантами "удачи" в уголовном деле и % за каждый пункт :)

Автор поста оценил этот комментарий
Да и адвокаты адекватные не за все уголовные дела берутся, у нас на позапрошлой неделе искали адвоката на обыск по наркоте, так из наших никто не согласился. Зато один бывший опер пошёл. И из трёх подозреваемых именно его подзащитный сел до суда. двое под подпиской. Что он там наплёл, не знаю.
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

то что его заключили под стражу ни о чём не говорит. Там столько может быть вариантов почему так сделали, что даже голову забивать не стоит, гадать бесполезно не зная сути.

Автор поста оценил этот комментарий

т.е. известное дело о подкинутых наркотиках в Москве - не для адекватного адвоката? правильно! это не легкие деньги за просто так!
когда адвокат даже на заседание не приходит

Автор поста оценил этот комментарий
Наоборот, все правильно сделал, раньше сядешь, раньше выйдешь:) А так, наверняка пальцы, загибал, что он из бывших и т.п.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Его наняли из-за его понтовых рассказов, как он со всеми бухал и всех знает лично.
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку