Как построить коммунизм в РФ в рамках текущего законодательства

Представляю идею, как можно построить коммунистическое общество внутри РФ, мирно, без революции, в рамках закона РФ. Интересно мнение людей, придерживающихся коммунистического мировоззрение. Что мешает организовать такую систему? Учитывая, что в РФ есть даже сила, которая могла бы взяться за организацию и реализацию подобного плана (партия КПРФ).


1) Создается корпорация (а еще лучше - религиозная организация, верующая в макаронного монстра, но имеющая возможность экономить на налогах). Корпорация будет новым коммунистическим субгосударством на территории РФ (в последствии может будет и международной организацией).

2) Собираются деньги с инвесторов-рабочих, которые хотят принимать участие в голосовании по поводу каких-либо правил в корпорации. Право голоса вместе с акциями может быть передано наследникам или другим лицам. Но устав будет запрещать владеть кому-либо значительной долей корпорации, в идеале так: один человек будет владеть только одной акцией.

3) Дочерняя компания будет владеть большой долей акций корпорации "субгосударство", и будет выдавать эти акции новым членам корпорации, за счет чего будет проводиться быстрая эмиссия ценных бумаг.

4) Соответственно, все субгосударственные решения принимаются самой корпорацией через голосование акционеров. Это и будет высший орган управления субгосударством.

5) При необходимости могут создаваться дополнительные органы управления среди рабочих без акций. Их права могут регламентироваться гражданскими договорами в рамках законодательства РФ.

6) И так. На этом этапе получается, что есть корпорация, или религиозная организация, которая имеет средства в бюджете за счет продажи акций. На эти деньги надо организовать производство и обеспечить благами рабочих. Подразумевается, что сами акционеры и будут рабочими в первую очередь.

7) Корпорация организует некое производство, в соответствии с решением акционеров. Например, производство с/х продукции. Для этого покупается земля в оптимальном месте. Организуется строительная компания. Эта компания производит жилье для рабочих, производственные помещения. Закупается с/х техника. Нанимается вспомогательный персонал, для обеспечении медицинских и прочих необходимых услуг.

8) Сотрудники корпорация получают минимальюную зарплату в соответствии с законами РФ. Это обеспечивает минимизацию трат на налоги. Но корпорация будет стараться обеспечить людей всем необходимым. Закупает необходимые товары на внешнем рынке, и эти товары даются в безвозмездную аренду сотрудникам. Строится жилье, которое принадлежит корпорации, но в нем дают бесплатно жить сотрудникам. Производится и закупается еда, которая будет раздаваться рабочим. Правила обеспечения благами сотрудников формируется голосованием акционеров корпораций, которая сама состоит из рабочих.

9) Корпорация старается продавать произведенный товар на внешний рынок, и получать доход в валюте РФ и других стран.

10) Корпорация формирует свой негосударственный пенсионный фонд для своих рабочих. По возможности скупает активы из капиталистических стран, что бы получать дивиденды. Однако можно пытаться и поглотить какие-то компании, и включить их в своё "субгосударство".

11) Корпорация будет стараться производить новые товары, что бы закрыть внутренний спрос на товары для людей, и уменьшать необходимость в импорте товара. По мере вступления новых людей будут продаваться и новые акции корпорации, а следовательно эти деньги могут пускаться на расширения нового производства.

12) Рабочие корпорации могут продолжать пользоваться всеми благами РФ, и даже вести предпринимательскую деятельность за пределами корпорации. Все блага внутри корпорации будут распределяться в соответствии с планом и решению акционеров по правилам распределения благ.

13) Корпорация может организовать своё охранное предприятие для охраны территории. Территория может быть закрытая, и от туда можно выгонять нежелательных маргинальных элементов. И вообще контролировать контингент, что бы на территории жили только полезные члены общества и их члены семей.

14) Судебная система будет от РФ. Тут вариантов других нет. Однако корпорация может иметь экономические рычаги влияния на нежелательные элементы, и таким образом можно убедить соблюдать внутренние законы всех сотрудников. Например, нарушителя можно выгнать из служебной квартиры, и переселить в барак, в качестве дисциплинарного наказания за какое-то нарушение. Все может решаться по голосованию сообщества.

15) Медицина будет как от РФ по ОМС, так и будут свои клиники для сотрудников и их семей.

16) Армия своя не нужна. РФ выполняет эту функцию, но придется также и служить в армии РФ.

17) Корпорация будет платить налоги, как коммерческая, или как религиозная организация в РФ. С зарплаты людей будут платить социальные взносы и подоходный налог в бюджет РФ. Но налоги корпорации будет весьма небольшие. Так как её внутренний оборот будет в основном без денег. То есть надо будет платить НДС с продажи товаров на внешний рынок, и налог с небольшой прибыли. А если корпорация своих сотрудников обеспечивает едой - то это вообще для корпорации с точки зрения налогов - расход, соответственно с этой еды не будет платиться ни налога на прибыль, ни социльные взносы, ни НДФЛ в бюджет РФ. Всё это позволит получить налоговое преимущество перед конкурентами.

18) Люди будут несколько ограничены в возможностей выбора импортных товаров, так как товары будут закупать по плану, а зарплата в рублях будет минимальной. Однако по мере роста доходности корпорации все больше импортных товаров будет доступно и для людей. Но с другой стороны, корпорация будет стараться заменить импортные товары своими, развивая своё производство по мере возможности.

19) Дивиденды акционерам платиться не будут. Акции корпорации будут нужны только что бы иметь возможность участвовать в принятии решений по управлению корпорации, особенно по утверждению правил распределения благ. Со временем власть акционеров все сильнее будет ограничиваться в виду ввода самими акционерами социальных обязательств перед сотрудниками, закрепленными гражданскими и трудовыми договорами. И в конечном итоге вся власть перейдет к выборному органу от самих рабочих.


P.S. Рассуждения чисто теоретические. Я не претендую на попытки что-то такое организовать, да и сам являюсь сторонником капитализма. Предлагаю других диванных экспертов высказать своё мнение. Я уверен, что допустил какие-то ошибки в своих предположениях, аргументированная критика приветствуются.

Тэг "политика" не ставлю. По сути это обсуждение экономической модели организации, а не политики. Если посчитаете нужным, то добавите голосованием.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Они не владеют капиталом. Они лишь кормятся с чужой эксплуатации. Более того, в мире миллионы людей, вполне себе наёмных рабочих, занимаются не производительным трудом, а тупо кормятся с чужой эксплуатации безо всяких акций. Это особенности устройства текущей экономики.


Если сменить экономику, это не означает, что все эти люди потеряют заработок и помрут голодной смертью. Просто экономика будет организована по-другому.

Но в целом, это реально копеечный вопрос. Средний американец за жизнь накапливает замечательное нихуя, для того чтобы его дети накопили такое же нихуя, ну и так далее. Достаточно бытовой пример, который видим почти в каждом втором сериале/фильме - семья копит деньги на колледж, чтобы дети выучились и нашли нормальную работу, чтобы тоже могли своим детям накопить денег на колледж. И это реально прогулка по краю пропасти, один раз оступишься или какой форс-мажор - и выбраться с этого дна будет непросто.

А теперь иди им и скажи, что у всех будет достойно оплачиваемая работа, а учёба будет бесплатной - ну или они могут оставить себе свою сотню акций бывшего американского Дженерал Моторс и получать 30 долларов ежемесячно.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так 30 долларов в месяц свои, а с коммунистами надо надеяться на чью-то милость. А если потом коммунизм пройдет, то акции уже не вернут. А гарантии что он сохранится - тоже нету.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А вот я, например, и еще несколько десятков миллионов человек, не хотим жить при коммунизме.

Для начала нужно понять, почему эти люди не хотят жить в коммунизме.

Уверен, 95 из сотни опрошенных ответят - потому как коммунизм это голод, гулаг, кровавый сталин ест человечину как тушенку, и некрасивая одежда.

Что само собой имеет отношение совсем не к коммунизму, а к старой доброй пропаганде, которой уже много десятилетий поливают из всех щелей молодое критически мыслящее поколение.

Оставшиеся пять будут против, потому как их доход построен на том, против чего борется коммунизм и что обычно вызывает ярость у обывателя - спекуляция, барыжничество, неприкрытая эксплуатация.

Как однажды сказал Клим Жуков, что если в программе или лозунгах настоящей коммунистической партии спрятать слово коммунистическая (убрать триггер), то под ней подпишется каждый здравомыслящий человек.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Оставшиеся пять будут против, потому как их доход построен на том, против чего борется коммунизм и что обычно вызывает ярость у обывателя - спекуляция, барыжничество, неприкрытая эксплуатация.

Так вот:

Одним из главных показателей вовлеченности населения в инвестиционный процесс является показатель доли частных инвесторов в общем количестве участников фондового рынка.
Согласно опросу Gallop, в котором было опрошены американцы в возрасте старше 18 лет, живущих во всех 50 штатах, в 2016 году 52% имели активы в виде ценных бумаг.

52% трудоспособных американцев - занимаются неприкрытой эксплуатацией, то есть владеют капиталом.

39% всего населения Японии (включая неработоспособное население).


То есть в развитых странах порядка половина народа - эксплуататоры.


Если человек купит акции хотя бы на 5 тысяч рублей, он уже будет ненавидеть коммунистов, потому что не будет хотеть, что бы у него его 5 тысяч рублей забрали, ведь они ему достались тяжелым трудом.

Это реально так и работает. Покупаешь акции газпрома, и всё, хочется Путина поддерживать, ведь он заботится о моём газпроме.

И даже если при коммунизме жить будет лучше, сам факт уравниловки, что какой-то транжира будет иметь столько же сколько и я, который урезал свое потребление ради инвестиций, сам этот факт вызывает чувство несправедливости.

При этом коммунисты не рассматривают каких то вариантов справедливо решать данную проблему, в их программе нет идеи, как компенсировать трудящимся их вложения. А следовательно, огромное число эффективного трудоспособного населения будет против коммунистов, а среди коммунистов остаются в основном бедняки, которые не способны купить акций даже на 5 тысяч рублей.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как построить коммунизм в рамках буржуазного законодательства. Сам-то понял, чего ляпнул?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

давайте более аргументированную критику.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так мы с автором поста примерно об этом и рассуждаем, отрицая скорее не сам коммунизм, а мейнстримные подходы к его реализации.
Почему бы не попробовать начать с малого - с коммун?
Прелесть такого социального эксперимента в абсолютной ненасильственности и добровольности. Если правда получится, то количество коммун станет разрастаться, не говоря уже о совершенствовании теории и практики в процессе.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот думаю, что если бы сообщество коммунистов обратилось бы к Путину, и сказало, что хотят построить коммуну на дальнем востоке, то они бы получили бы поддержку государства. Потому что стоит проблема удержания этой территории, что бы её не захватили китайцы. И если туда кто-то решит массово селиться, то они получат государственную поддержку. Это просто соответствует стратегическим интересам РФ.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я правильно понял, что по вопросу общества муравьёв или пчёл, как модели наиболее свойственной товарному хозяйству капитализма у вас вопросов нет?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Общество пчел и муравьев при капитализме возникает только в колониях. Соответственно, надо не быть колонией, и жить можно.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что этот подход тоже не работает. Я уверен что он разбирался где то в марксистской литературе, с анализом практики и тд, поскольку в комм среде это сродни 2+2, упоминается как абсолютно очевидное. Но конкретную ссылку дать не могу, может кто ещё подскажет.


Вкратце, суть в том что неважно сколько будет этих самых коммун. Они все равно взаимодействуют друг с другом по капиталистическим правилам, используя кап. способ производства. Рано или поздно, одна из комунн станет расти, потому что люди не равны, одни работают лучше чем другие, она начнёт вбирать в себя другие комунны, разрастаться и станет монополией. А дальше все ясно. Порождение инициативной элиты внутри комунны, в элиту которая хочет сохранить своё положение и тд.


Всем кто задумывается об этом - посмотрите на любую семью. Семья - это по сути мини комунна, внутри неё очень схожие условия взаимодействия людей. И что, это как то повлияло на капитализм?)) нет. Хотя семей в мире очень много, триллионы.


Неважно что берётся как единица - человек, семья, коммуна, страна. Принцип капитализма сохраняется - одна единица, используя доступные ей инструменты - делает свою жизнь все лучше и лучше, а т.к мы все заперты на ограниченном пространстве с конечными ресурсами - жизнь других становится чуть хуже и хуже.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, что основная проблема капитализма - это что для запуска цепочки поставок нужны деньги. То есть к примеру есть голодные люди. Есть производитель еды. Есть строитель жилья. Голодные люди не могут купить еду, так как у них нет денег. Производитель еды не может купить жильё, так как у него нет денег. Строитель жилья мог бы заплатить голодным людям за работу на стройке, но у него нет заказов. В капитализме центральный банк занимает деньги из воздуха, и кидает эти деньги на рынок, и это запускают цепочки производства. Но потом появляется кредитный цикл, экономические кризисы.И в итоге возникает такая ситуация, что одни люди голодают, а другие производители уничтожают избытки еды.

А вот плановая экономика такой проблемой не страдает. Если что-то нужно, то оно производится, платежеспособность спроса не обязательна. И это отлично двигает всю экономику.

И коммуны могли бы решить проблему неэффективного производства.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Коммунизм невозможен по одной простой причине - люди не пчелки и не муравьи,

Именно при капиталистическом способе производства, в классовом обществе, разделение труда как раз более всего уподоблено тому самому пресловутому муравейнику, когда сотни миллионов людей на Земле обречены поколениями быть прикреплены к тому месту в общественном производстве, куда их закинул случай, без малейшего шанса это положение изменить. Дети рабочего муравья становятся рабочими, дети трутней - трутнями, а королева становится королевой прямо с рождения и лишь социалистический/коммунистический способ производства в состоянии разорвать этот порочный круг. Потому и прав Энгельс, высказывавшийся в том смысле, что мы пока еще не выделились даже из царства животных и только при коммунизме, собственно, и начнется истинная история настоящего свободного человечества.

быть усредненными, уравненными.

Ничего подобного в коммунизме нет, это вас кто-то обманул. Для тех, кто в танке: равенство в коммунизме - это уничтожение классов, а не вот это вот, что, мол, люди будут "усредненными", это же явный бред.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего подобного в коммунизме нет, это вас кто-то обманул. Для тех, кто в танке: равенство в коммунизме - это уничтожение классов, а не вот это вот, что, мол, люди будут "усредненными", это же явный бред.

Можно подробнее? Каким образом при коммунизме можно получить преимущество за счет своих усилий?


Интересно, например, что нужно делать при коммунизме, что бы привлекать к себе лучших женщин? То есть при капитализме можно стараться хороша зарабатывать, и это будет давать преимущество по сравнению с менее амбициозными мужчинами.

А что при коммунизме?

Ну к примеру, берем гипотетического гениального инженера, родился не красивым, с трудом общается с людьми, девушек своей внешностью не привлекает. Делает важные открытия для человечества. При капитализме он был бы богатым и успешным, создал бы свой аналог майкрософта или фейсбука с нуля. Какая судьба у такого человека будет при коммунизме? На сколько он будет жить лучше, чем необразованный и ленивый негр из Африки?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Там книга ещё указанна в качестве источника. А что неправдоподобно?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что в секту целого шпиона ЦРУ под прикрытием засылали, и он убивал там людей, будучи под прикрытием. Даже по тексту понятно, что нет пруфов, что он был агентом ЦРУ. Соответственно, автор позволяет себе высказывать домыслы, а не только факты.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Помню покойный Юрьев рассказывал, как попытался в своем коттеджном поселке дорогу починить, была в одном месте разбита и мешала всем жильцам. Решил собрать с соседей небольшие деньги и организовать\проконтролировать качественный ремонт. Так вот денег сдали без вопросов меньше 10%, остальные послали, кто-то от недоверия, кто-то из жадности, а кто-то сказал что ему не мешает. К слову поселок не для бедных, но даже там, по такому мелкому вопросу не смогли договориться. Представляю что будет на обсуждениях вашей корпорации )
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так корпорация такая не из соседей будет состоять, а из идейных коммунистов. Которые хотят показать преимущество коммунизма перед капитализмом.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Среди коммунистов много лентяев, которые не хотят работать, но хотят отнять и поделить.

Это настолько глупый пропагандистский штамп, что это даже не смешно.
Коммунизм - он не про отнять и поделить, а про общественную собственность на средства производства. Вот отняли и поделили - а дальше что? Для построения коммунизма тебя будет заставлять работать общество, именно на благо общества. А значит, сидеть раскладывать пасьянсы 8 часов не получится - нужно заниматься общественно-полезным трудом.

По сути это просто маргиналы.
Большая часть известных мне активных адептов капиталистической идеи покупает акции компаний. Это в принципе сейчас неплохо распространенно. То есть - ищут пассивный доход, а в идеале - получать этот доход и вообще не работать. По сути это маргиналы или "это другое"?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
То есть - ищут пассивный доход, а в идеале - получать этот доход и вообще не работать.

Это называется пенсия. При капитализме люди самостоятельно готовятся к пенсии. Но выход на пенсию может быть ранний. Например, как у военных. Однако, что бы выйти на эту пенсию люди готовы ограничивать своё потребление. Это вполне справедливо. Кто-то гуляет и шикует, а кто-то во всем себе отказывает ради свободного времени в будущем.

Коммунизм - он не про отнять и поделить, а про общественную собственность на средства производства.

Ну так я предложил схему, при которые коммунисты могут получить общественную собственность на средства производства. Мне интересно, что им мешает строить такие коммуны? Без помощи сторонников капитализма. Вот чисто своими силами. А если они не могут построить своими силами коммуну, то как они собираются управлять государством? Будут сидеть на шее у тех, кому коммунизм не интересен?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Уже строили и капитализм уничтожил их физически. Коммунизм для капитализма - смерть, поэтому капиталисты уничтожат всё, что создаёт им угрозу, причём в жесточайшей форме.  https://sites.google.com/site/proletarskaasovest/home/arhiv

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

неправдоподобно написано

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Основная ошибка - не уделено внимание влиянию экономического базиса окружающей экономики, который, что характерно, сильно влияет на всё - на организацию оплаты труда, на сознание участвующих людей, на взаимодействие с другими организациями и государством.


Без его изменения, любые отличные от текущей экономики формации требуют значительных усилий для организации, а посыпятся от любого толчка.


Кроме того, само описание достаточно туманное. Если мы захотим организовать предприятие на основах феодальной экономики, мы примерно будем делать то же самое (это не шутка, что коммунизм=феодализм, на самом деле во многих моментах и капиталистические корпорации занимаются ровно тем же самым, что и в посте)

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

При феодализме собственность по наследству передается. При коммунизме можно забрать квартиру, если кто-то в семье помер, и дать квартиру поменьше. В целях оптимизации использования жилого фонда. Плановая экономика же.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью не учтена человеческая психология, особенно п.19 -два последних предложения сияют наивностью.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это может быть в уставе организации. Но даже если акционеры не передадут власть рабочим, то все равно, сами рабочие, что организуют эту систему, будут в шоколаде. А другие рабочие могут пойти по их стопам, и организовать с нуля свою коммуну.

Ну и эта система более надежная, чем отдавать власть в руки кучки чиновников, как было в СССР. Так как тут власть у большого числа акционеров, которые в свою очередь - сами рабочие.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Выглядит отлично, с некоторыми оговорками, нужны свои страховые фонды, по типу ФОМС, ФСС и свой пенсионный фонд, но все упирается в "плоти нологи".
Поэтому, построить настоящую коммуну можно только в минимальном (читай либертарианском) государстве.
Проблема в том, что коммунистам неинтересно строить что-то в своем круге по интересам, они всегда хотят втянуть в свои игры как можно большее количество людей, при том готовы идти на карательные меры, если человек не хочет играть в коммунизм.
А коммуна (в теории) дело исключительно добровольное!
Посему, так как либертарианство мало востребовано, а коммунисты (фактически выступающие за государство-корпорацию с тотальной монополией) вот вообще никогда не станут поддерживать идеи минимального государства , то коммуны в рамках современных государств, увы и ах, невозможны.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Среди коммунистов много лентяев, которые не хотят работать, но хотят отнять и поделить. По сути это просто маргиналы. Однако есть же идейные, которые готовы строить светлое будущее для себя.

А налоги хоть и надо платить, но они также будут идти на инфраструктуру и армию РФ, ОМС. То есть это все необходимо для коммуны, потому и плата оправдана. При этом налоги будут значительно меньше, чем в коммерческих организациях, за счет налоговой оптимизации.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Между 2 и 3 этапами собрпнные средства случайно уедут из страны. Ффсе!!!
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так организовывать будет не какой-то капиталист типа меня. Будет организовывать и руководить всем какой-нибудь идейный коммунист, за которого коммунисты отдают свои голоса, что бы он руководил целой страной, или за которым пошли бы в случае революции. А тут скромно, все го лишь организация.