Пришел за кофе в ларек, на газоне люди, очень похожие на обезьян, поставили свой пепелац и слушают музыку. На просьбу убрать, посмеялись. Сфоткал, отправил на портал ГИБДД.
Сперва попросили указать адрес, хотя в обращении он был указан. Отправил ответ на электронную почту.
В результате оказалось, что нарушением ПДД занимается не ГИБДД
В пдд нет запрета парковки на назоне.
Это в местном КоАП, поэтому да, не гибдд штрафует за это, а администрация местная
Их не поотменяли, их не приняли. В КоАП написано, что мера наказания "в соответствии с нормами местного законодательства". Если местные чиновники озаботились его принятием - наказание есть. Если не озаботились - нет.
500-5000 для физлиц вроде. Для юрлиц в Москве 300 000, для любителей брать машины в лизинг на фирму
До 3000 в РО. Но нужно доказать что машина стояла именно на территории проходящей как "газон". Если это просто муниципальная территория, без какого либо статуса - нифига ему не будет.
я не знаю у кого как, но всё что я видел в Ростове, что машины паркуются как попало
в старой части города по шаумяна, вообще в 3 радя стоят, хотя там знаки "парковка запрещена" через каждые 100 метров, то с одной то с другой стороны
а эвакуируют только с инвалидных мест
С Шаумяна эвакуируют, если неправильно припаркован, только после звонка в гибдд. Транспорт по ней не ходит, поэтому полиция особо не напрягается.
на любой улице днем просто тонна машин стоящих как попало
а на улицах где транспорт не ходит (а их 99%) вообще лютая дичь
и посреди улицы тоже тачки стоят
По закону можно и людей давить,если это там прописано. В данном случае,ответ на ваш вопрос зависит от региона,где вы живете
В Саратовской области есть 104 ЗСО от 2009 года "Об административных правонарушениях на территории СО", и составляют протоколы за парковку на газонах как раз уполномоченные должностные лица районных администраций.
В Пскове точно есть. Да почти везде есть. Они не вынесены в отделтные законы, а находятся в региональных КоАП
Ха-ха-ха. Как житель Петербурга, скажу, что законы эти совершенно не проработаны. Во-первых, как уже указали выше, ГАИ не занимается парковкой на газоне, в СПб за это отвечает администрация района, которой всё это безразлично (рейды они не устраивают). Во-вторых, штрафуют именно за парковку на газоне, а не каждое зелёное насаждение им является. Например, трава по периметру моего дома газоном не является и штрафовать за парковку на нём никто не будет (поэтому во дворах новостроек часто попадаются маленькие заборчики вокруг таких газонов). Такие дела.
Да что там, я отправлял на сайт ГИБДД фото нарушителей (парковка на тротуаре). Меньше их не становилось, зато меня пару раз поймали и сказали, что инспектор бедненькая не может справиться с таким потоком, который я ей отправляю (а я отправлял каждый день в течение месяца по пять-семь машин хд). Двум нарушителям сделали устное замечание (я с рими разговаривал). Уверен, так закончились абсолютно все административные дела, возбуждённые по моей инициативе.
Плюнул на всё, если быдло хочет жить в говне и ходить по тротуару впритирку к автомобилям, пусть ходит. Поддержки от жителей я не получаю, как и наказания для нарушителей. Меня это задолбало, перестал заниматься, ибо бесполезное это дело.
Т.е. я в питере могу проехать по пешеходке и поставить машину в парке и мне за это ГИБДД ничего не сделает?
в Екб точно есть, штрафуют если паркуешься на газоне повреждая его, и то еще надо доказать что там именно газон, а не насыпь для парковки. То бишь бывают случаи неоднозначные для администрации и суда, и штрафы выписывают квартальные из администрации района патрулируя с ППС.
Зачем писать, если ГИБДД туда уже передало "для рассмотрения по существу и принятия решения"?
В ПДД нет прямого запрета. В ПДД написано, где КОНКРЕТНО можно парковаться.
12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, - на тротуаре.
Если я вам говорю, что писать разрешается в унитаз, вы же не удивитесь, что на диван писать нельзя?
Иначе мы придём к ПДД, где будет куча воды, и для каждого отдельного движения будет свой пункт, вплоть до того, сколько вам надо кофе выпить перед выездом на автомобиле.
ПДД - правила ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ.
п.1.2. ПДД "Общие положения".
"Дорожное движение" - совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в ПРЕДЕЛАХ ДОРОГ.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Понятия "газон" в пдд нет и к "дороге" газон не относится, потому ПДД не охватывает и потому в КоАП РФ нарушения такого не предусмотрено.
А по твоей логике гаишник может в поле комбайнёрам штрафы выписывать, или к тебе в ограду заехать и спросить, почему не справой стороны припарковался.
Понятия "газон" в пдд нет и к "дороге" газон не относится, потому ПДД не охватывает и потому в КоАП РФ нарушения такого не предусмотрено.
Самого понятия прямо не прописано, но учитывая, что есть такие люди вроде вас, которые считают, что если прямо пальцем не водить человека как идиота по букве закона, то он будет всё в свою сторону гнуть, думаю, что стоит ввести.
А теперь показываю пальцем на место, где чётко написано, что тротуар не может быть газоном и наоборот.
"Тротуар" - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или к велосипедной дорожке либо отделенный от них газоном.
И раз вы тут мне рассказываете про то, что к ДОРОГЕ газон не относится, то я укажу вам на другой пункт ПДД, который ЧЁТКО говорит, что парковаться можно ТОЛЬКО на дороге.
12.1. Остановка и стоянка транспортных средствразрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, - на тротуаре.
Заодно берём определение из вашего комментария.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Выходит, что к дороге относится тротуар, и тротуар отделён от всего остального газоном. Таким образом газон не является частью дороги и парковка на нём НЕ разрешена.
Я не знаю, но ты ведь сам все пишешь и читаешь.
Смотри, правильно тебе @fskr, сказал - правила ДОРОЖНОГО движения - они регламентируют поведения ТС(и не только) на дорогах ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, к примеру в ралли или формуле один гонщики НЕ придерживаются этих правил - логично? если ты где-нибудь по грибы поедешь или на рыбалку - тоже. И даже в том что ты пишешь, четко объяснено, что такое дорога, а газон лишь в некоторых случаях ОТДЕЛЯЕТ тротуар, от проезжей части, НО не является элементом дороги. Поэтому и штрафа ПДД нет, так как нет нарушения именно ПДД. НО, почти во всех регионах есть запрет на парковку на газоне, но он относится к коап, если я не ошибаюсь. Поэтому ДПС и не выписывают за это штраф.
Смотрите какую мысль я всё это время веду: это является нарушением ПДД, но ответственность это не предполагает на уровне ГИБДД, зато предполагает на уровне городской администрации.
Примеров реальных хватает.
Я сам не так давно получил постановление из ГАИ, где водителя автомобиля признали виновным, но не наказали штрафом, потому что в ПДД нет наказания за несоблюдение бокового интервала.
То же самое с газоном. Именно это я тут рассказываю уже 3й день.
Дак тебе 3й день говорят, это НЕ является нарушением правил ДОРОЖНОГО движения. Если ты в лесу будешь на мотоцикле или уазике каком-нибудь ехать - что это, нарушение ПДД по-твоему?
Слушайте, у меня в ПДД написано как парковаться на дороге, про газоны или еще что-то нет ни слова, оно и логично - так как газон не относится к дороге. А ПДД, на секундночку, правила дорожного движения.
Я на газоне паркуюсь только у себя на участке в саду, и этим ничего не нарушаю. Если человек паркуется на газоне в городе, то он нарушает не ПДД, а коап - неужели вы это не понимаете?! Более того, в некоторых регионах, это и вовсе не является нарушением(в Самаре, если не ошибаюсь). Вот такие вот дела...Чинить или мыть авто на газоне у них запрещено, а про парковку с 17 года, если не ошибаюсь, вычеркнули.
А о чем мы должны были договориться? Если все конкретно черным по-белому написано. Просто вы, почему-то, газон приписываете к дороге, хотя есть четкое определение, что такое дорога, и газон туда не входит. Вот и все)
Причем здесь ваше дтп, вообще не понимаю? И причем здесь водитель, который забыл пункт правил 9.10, который обязывает водителя соблюдать необходимый боковой интервал? И причем здесь "далее по тексту"?))
Странная забава, то вы ссылаетесь на пдд, то считаете, что к пдд можно дописывать то, что вам хотелось бы)
пункт ПДД, который ЧЁТКО говорит, что парковаться можно ТОЛЬКО на дороге.
Ты жопой правила читаешь? Или в голове додумываешь?
Конкретно тут написано как парковаться на дороге, но ни слова о том что вне дороги парковка запрещена.
Кстати, когда закон что то разрешает, это не значит, что всё остальное автоматом становится запрещено.
В ПДД нет прямого запрета. В ПДД написано, где КОНКРЕТНО можно парковаться.
Ага, в контексте дороги и её составляющих (проезжая часть, обочина, тротуар). Во всех остальных случаях - что не запрещено, то разрешено
Если я вам говорю, что писать разрешается в унитаз, вы же не удивитесь, что на диван писать нельзя?
Удивлюсь, ибо можно. Вот если вы скажете "писать запрещается везде, кроме унитаза" - тогда да.
Ну тогда иди паркуйся у торгового центра на обочине или у края проезжей части.
Умник.
В данном пункте речь о парковке на дороге, а не прилегающих территориях.
А большинство нарушений по зеленой зоне там, где прилегающие территории
В данном пункте речь о парковке на дороге, а не прилегающих территорияхИ прилегающих территориях тоже.
Из п.1 ПДД:
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
Про парковки оттуда же:
"Парковка (парковочное место)" - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадных или подмостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения.
А с тем, что газоны - это не про ПДД согласен.
И что? В пунке о парковке речь прямым текстом о дороге, а не прилегающей территории.
Прилегающая территория это не дорога.
А то что ты выделил говорит лишь о том, что в этих правилах есть данные касаемые прилегающих территорий, если не указано уточнение (12.1 в явном виде указывает, что относиься к дороге)
На автомагистралях останавливаться нельзя - по твоему, и на прилегающих территориях тоже нельзя?
Или схуя ли ты прилегающие территории приравнял к дороге?
Парковка - это тоде прилегающая территория. Т.е, по твоему 12.1 к парковкам тоже относится
Что, пдд сами себе противоречат?
Иди учись читать законы
Тогда, если нет знака табличек расположения тс, они ставятся в соответствии с 12.1.
И причем тут прилегающая территория?
А вот газоны (зеленые зоны) бывают (и ооочень часто) на прилегающих территориях и прямого запрета парковки на них в пдд нет
А также в ПДД конкретно в пункте
17.1.В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22 , движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
Четко описывается, что в жилой зоне есть тротуар и проезжая часть, а значит дорога.
Ну так да. О чем и речь.
Но, вообще, нормирует.
Пункт стоянка запрещается относится и к прилегающим, т.к. не указано иное.
Например, есть п/п на прилегающих территориях. Ну и т.д.
12.4
-на пешеходных переходах и ближе 5 м перед ними;
(на стоянках т.ц. часто есть п.п.)
- в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки, или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств (в том числе на велосипедных или велопешеходных дорожках, а также ближе 5 м от пересечения велосипедной или велопешеходной дорожки с проезжей частью), или создаст помехи для движения пешеходов (в том числе в местах сопряжения проезжей части и тротуара в одном уровне, предназначенных для движения маломобильных граждан);
(всё же, во дворах нужно парковаьься согласно этого пункта)
-на полосе для велосипедистов.(то же, что и про дворы, если полоса велосипедная пересекает широкий въезд во двор, позволяющий запарковаться, то не стоит на ней парковаться)
1)Читать то нужно всё, а не что вам выгодно и интересно для вашей позиции.
Именно: в местах, где транспортное средство ... или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств (в том числе на велосипедных или велопешеходных дорожках, а также ближе 5 м от пересечения велосипедной или велопешеходной дорожки с проезжей частью), или создаст помехи для движения пешеходов (в том числе в местах сопряжения проезжей части и тротуара в одном уровне, предназначенных для движения маломобильных граждан);
К сведению, дворы, различные проезды, карманы - это тоже прилегающая территория. И там не только знаки и п/п есть, но и светофоры встречаются. Тротуары есть на дороге и пересекают часто прилегающие территории, где не запрещено парковать авто
Далее что то обсуждать с вами нет желания, т.к. от вас объективности ждать не приходится - люди, которые выцепляют из предоставленной информации только то что им выгодно мне мягко говоря, неприятны
Если у вас так, это не значит что так правильно.
У нас тоже есть равнозначные перекрестки, которые такими не являются (заасфальтировали примыкание, а знаки приоритета не поставили).
Спасибо кэп.
Только стало - загруженная дорога между населенными пунктами равнозначна переулку.
После рбращения через год повесили знаки приоритета в одном месте... еще несколько осталось.
Ты бы хоть комменты научился читать, куда уж ПДД :)
Сам себе нафантазировал "моих" доводов, сам поспорил :))
Так тебе по другому как объяснять, если ты прилегающие территории считаешь дорогой, еще и цитируешь не к месту зааон".
Дубль 2 - научись читать закон, потом пизди что-то
Ты в глаза долбишься? Я тебе определение "прилегающей территории" из ПДД привёл, где там "дорога"?
И дочитай определение "парковки" - это не только "часть дороги", но и много чего ещё.
На самом деле и вы и @van123 в данной ситуации ошибаетесь, но это скорее вина составляющих ПДД.
Относится к пешеходам пункт 17.1, но именно в нём написано чётко, что даже в жилой зоне есть проезжая часть и дорога. Потому что проезжая часть и тротуар это её часть согласно самому определению.
17.1.В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22 , движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
то по видно, что туда кроме как по тротуару нельзя заехать.Ну за руку ведь не деражал, видео не снимал - так что "хрен докажешь". И они, в случае чего - тоже хрен докажут. Не знаю как конкретно в том месте, но в некоторых случаях на газон можно сразу с дороги заехать.
На сколько я знаю в Казани за такую парковку штрафы виписывает экологическая полиция. Точных сумм не знаю, но несколько лет назад, когда они заезжали во двор моих родителей, некоторые соседи чертыхались весьма громко и изобретательно.
Как по питеру, для коммерческого транспорта (собственность, лизинг или аренда) - за газон штраф от 150тр!
Ну. И эти люди ещё недовольны своим режимом ))))
У нас в КЗ за такую парковку штрафуют нещадно. В городе.
Возможно, у вас есть и определение газона (или чего-то схожего)?
В ПДД включать нельзя потому, что за пределами мегаполисов вся страна это сплошной газон. Получится, что в глухой деревне нельзя будет машину около дома поставить.
Вот что-что, а ПДД, я считаю, у нас очень подробно и однозначно расписаны. Все понятия, использованные в ПДД, расписаны в Главе 1. Общие положения в алфавитном порядке.
2.10. газон — участок земли с естественным или искусственно созданным растительным, преимущественно травяным, покровом;
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:
водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории или подкатегории;
регистрационные документы на данное транспортное средство (кроме мопедов), а при наличии прицепа - и на прицеп (кроме прицепов к мопедам);
На самом деле, гаишники могут протокол за газон составлять, они же тоже полиция и обязаны пресекать правонарушения.
Но вот когда жалоба с фото и рассмотрение позже - это уже дело администрации
Найди в КоАП РФ, по какой статье гаишник должен протокол составить за стоянку на газоне.
Спойлер: нет такой статьи в КоАП РФ.
Региональный КоАП. В СПб например
Статья 32 КоАП СПб
Гаишник - сотрудник полиции (инспектор) и может это сделать. Статья 51 КоАП СПб.
Фишка в том, что полицейский не уполномочен на глаз определять, газон это или нет, потому что не любой участок без асфальта - газон. Наказание действует только тогда, когда этот клочок земли проходит по документам как газон, в противном случае нарушителю ничего вменить нельзя, нет статьи, запрещающей ездить не по асфальту. Соответственно, полицейский, выписывающий штраф за такое нарушение, должен иметь доказательства, что газон. Понятно, что у гаишника их нет, зато они точно есть у участкового, администрации и природоохраны, но во взаимодействие структуры умеют не всегда.
Полицейский не выписывает штраф. Он составляет протокол. Это совсем разные вещи
Посему, вся ваша писанина не актуальна
Писанина актуальна, поскольку кроме протокола, существует и постановление об административном правонарушении, которое и выписывают ГАИшники в 90% случаев. В законе (КоАП) четко оговорены условия, когда выписывается постановление, а когда протокол, в частности, это присутствие подозреваемого на месте нарушения. Постановление само по себе является основанием для взыскания штрафа без решения суда, но его можно обжаловать.
Вот постановление наишник не может выписать за газон, т.к. он не в праве рассматчивать дело о таком нарушении.
Либо администрация, либо мировой суд. По разному в регионах
Да, для того что бы этим занялось МВД необходим договор между администрацией и МВД, договор не бесплатный, как водится у провинциальных городов денег нет, следовательно договора нет
Поэтому смешно звучит - кодекс Липецкой области
У меня, как у практикующего юриста, нет проблем с названиями НПА - закон ли это, кодекс, а может устав - хоть горшком назови, главное содержание, а не название. Тут как говорится "вам с шашечками или ехать". Само понятие "кодификация" в юриспруденции означает собирание и систематизация разрозненных законодательных актов в одной отрасли права. Допустим, что в Липецкой области областная власть принимала множество законных актов в области введения ответственности за административные правонарушения, а потом в одно прекрасное время решила все это объединить в один законный акт, то почему бы формально не назвать такой акт кодексом?
А возьмем такой законный акт который называется Конституцией. Казалось бы, в России должна быть одна Конституция, между тем каждая республика имеет свою конституцию, кроме Калмыкии. У них основной закон республики называется Степным Уложением. А вот у краев, областей и округов повелось называть основной закон Уставом.
Что же до "глобуса Украины", это шутка возникла еще в 80-х и ходила на уровне "чернила для третьего класса", пока русофил Задорнов низвел до высмеивания украинцев.
В отличие от уголовки, есть отдельные местные законы об административных правонарушениях, самостоятельно принимаемые субъектами.
В частности - Закон Ростовской области об административных правонарушениях предусматривает за стоянку на газоне штраф от 4 до 5 тыс. Вот там пишут, что этим занимается в целом полиция, но точный список должностных лиц устанавливается правительством области.
Нуну.
http://docs.cntd.ru/document/891831166
Нарушения парковки на зеленых зонах как раз относятся к региональным, т.к местным, т.к. в разных областях даже опредкления зеленой зоны отличаются
Бинго. В Ростове-на-Дону (я тут живу) к сожалению нет местных законов, предусматривающих штраф за парковку на газоне. Пока что. Вроде обещали скоро сделать. А вот за парковку на тротуарах по фото штрафуют без проблем. Сам отправлял обращения и получал ответы о возбуждении дел по АП.
