2780

Как «Мегафон» пытался нагреть меня, а поимели его самого

Читаю чудесные истории про «Мегафон» (да и других операторов) и вспоминаю свой недолгий роман с ним. Надо было завести временную симку, не помню для каких нужд, и вот буквально с первого дня «Нас не слышит полстраны!» пытался взгромоздиться на меня, даже не поцеловав :-(


Фабула вкратце: заключил в «Евросети» контракт по критерию «самый дешевый, временно попользоваться, без абонентки и наворотов». Посоветовали «Мегафон», к «Евросети» претензий нет – тариф всем требованиям соответствовал, но дальше – при заходе в личный кабинет на сайте «Мегафона» обнаружился пакет «допуслуг», не входящих в тариф. Весь этот мусор в течение получаса после активации симки был отключен, а уже на следующий день – начинается роман в письмах (публикуется с сокращениями).


Я: При подключении номера 926-XXX-XXXX на нем был баланс 200 рублей, сегодня – 198 руб. 39 коп. В присланной детализации нет платных услуг – только входящие SMS. Вопросы:

1. Куда исчезли 1 руб. и 61 коп. со счета?

2. Почему их исчезновение никак не отражено в присланной детализации услуг?


Мегафон: По данным системы списание денежных средств происходило за услугу "живой баланс". Для отключения услуги наберите 134*0# и нажмите клавишу вызова.


Я: У меня было 2 вопроса, на второй ответа не получил: почему списание денежных средств не было отражено в детализации услуг? По поводу первого вопроса – самого списания: я не заказывал подключение услуги «живой баланс», и отключил ее сразу после покупки SIM-карты. Услуга была самовольно подключена оператором, т.е. это - навязанная услуга.

Надеюсь, мне не придется объяснять, как такие «услуги» и списание средств за них квалифицируются с точки зрения законодательства. Верните незаконно списанные средства на счет и будем считать этот вопрос исчерпанным. На второй вопрос - про отсутствие упоминания основания списания в детализации услуг - по-прежнему жду ответа.


Мегафон: Списание было за абон. плату по услуге Живой баланс. В детализации отображаются Ваши звонки, смс, ммс и интернет сессии. Абон. плата не является ни звонком, ни смс, ммс или интернет-трафиком. Поэтому, она там не отображается.

Ну, эту сказку про белого бычка я уже слышал неоднократно, поэтому пишу новое письмо, только другому адресату – в Роспотребнадзор.


ОБРАЩЕНИЕ


ХХ.ХХХХХХ.201Х г. мною был приобретен комплект «Мегафон Стартовый» в составе SIM-карты оператора подвижной телефонной (мобильной) связи ОАО «Мегафон» (Россия, 115035, Москва, Кадашевская наб., 30) с абонентским номером (926) ХХХ-ХХХХ.


Согласно предоставленным мне при покупке продавцом сведениям, указанная SIM-карта была подключена по тарифу «Все просто», предусматривающим отсутствие абонентской платы за обслуживание номера. Также при покупке мне было сообщено, что на балансе номера (926) ХХХ-ХХХХ будет находиться сумма в 200 рублей, которая может быть потрачена мною в полном объеме на получение услуг связи от ОАО «Мегафон» в соответствии с тарифами указанного оператора.


В тот же день, зайдя в раздел «Личный кабинет» официального сайта ОАО «Мегафон» https://lk.megafon.ru/ я убедился в достоверности предоставленной мне продавцом информации в отношении тарифа, его условий и суммы на балансе. Одновременно мною было установлено, что на вышеуказанный номер подключены дополнительные услуги, не предусмотренные тарифом «Все просто», а именно:

- «Живой баланс» стоимостью 45 рублей в месяц;

- «Интернет XS» стоимостью 7 рублей в день;

- «Кто звонил +» стоимостью 16 рублей 78 копеек в день.


Поскольку эти услуги не были заказаны мною и я не нуждался в них, в тот же день – ХХ.ХХХХХХ.201Х года они были отключены мною путем соответствующих действий в разделе «Личный кабинет». Полагаю, что эти услуги были подключены ОАО «Мегафон», поскольку при покупке SIM-карты она была передана мне продавцом в «невскрытом» состоянии, в виде единого пластикового блока, исключавшем возможность ее использования в современных телефонах до момента продажи.


ХХ.ХХХХХХ.201Х года при посещении раздела «Личный кабинет» я заметил, что баланс номера (926) ХХХ-ХХХХ уменьшился с 200 рублей до 198 рублей 39 копеек. Поскольку на тот момент я не использовал никаких платных услуг связи по указанному номеру, я запросил у ОАО «Мегафон» детализацию оказанных услуг. В присланном по моему запросу файле отсутствовали сведения о каких-либо списаниях средств с моего счета.


В связи с этим мною были отправлены 3 запроса в службу поддержки абонентов ОАО «Мегафон» (приложены к настоящему обращению), в которых были поставлены вопросы о:

- основании списания суммы в размере 1 рубль 61 копейка;

- причине, по которой списание не было отражено в детализации услуг.


Согласно полученным от службы поддержки ответам, основанием для списания с моего счета суммы в размере 1 рубля 61 копейки являлась абонентская плата за услугу «Живой баланс». Списание не отражалось в детализации услуг, поскольку оно «было за абонентскую плату, а в детализации отображаются звонки, SMS, MMS и интернет-сессии».


Согласно п.3 ст.16 действующей редакции Закона РФ от 7 февраля 1992 г. № 2300-I «О защите прав потребителей», продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.


В связи с вышеизложенным, мною было предложено ОАО «Мегафон» вернуть на баланс номера (926) ХХХ-ХХХХ сумму в размере 1 рубль 61 копейка, списанную за оказание дополнительных платных услуг, согласия на оказание которых я не давал, и от которых я отказался в тот же момент, когда мне стало известно о намерении ОАО «Мегафон» оказывать мне указанные услуги. Однако мое предложение осталось без ответа, а вышеупомянутая сумма не была возвращена на баланс номера (926) ХХХ-ХХХХ.


Согласно п.2 ст.16 действующей редакции Закона РФ от 7 февраля 1992 г. № 2300-I, запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.


Согласно положениям ст.10 действующей редакции Закона РФ от 7 февраля 1992 г. № 2300-I, изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг), в том числе при оплате товаров (работ, услуг) через определенное время после их передачи (выполнения, оказания) потребителю.


В связи с вышеизложенным и в соответствии с полномочиями, предусмотренным п.4 ст.40 действующей редакции Закона РФ от 7 февраля 1992 г. № 2300-I, прошу:

1. выдать ОАО «Мегафон» предписание об устранении нарушения в отношении меня обязательных требований, установленных ст.16 указанного Закона, и возврате на баланс номера (926) ХХХ-ХХХХ суммы в размере 1 рубля 61 копейки, списанной за оказание дополнительной платной услуги;

2. провести проверку действий ОАО «Мегафон» на предмет наличия в них признаков нарушения прав потребителей, предусмотренных ст.10 и ст.16 указанного Закона, выражающегося в предположительно массовом оказании дополнительных платных услуг новым абонентам, а также в непредставлении им сведений, предусмотренных ст.10 указанного Закона;

3. по результатам проверки рассмотреть вопрос о возбуждении административного производства по признакам административного правонарушения, предусмотренного ст.14.7 и ст.14.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.


ФИО, дата


Приложения:

1. Копия 3-х обращений в ОАО «Мегафон»

2. Кассовый чек на приобретение комплекта «Мегафон Стартовый»

3. Копия пластикового блока комплекта «Мегафон Стартовый» с извлеченной из него SIM-картой.

Ну и шо ви таки себе думаете, этот жидюга потом таки два года судился ради несчастных 1 руб. 61 коп.? Ни в коем случае, как и написал Роспотребнадзор (примерно через месяц после моего обращения), «по ошибке» уворованные «Мегафоном» деньги уже были возвращены мне.

Как «Мегафон» пытался нагреть меня, а поимели его самого

Ясно, что никакая это не ошибка, а спланированная политика по воровству денег у абонентов – авось не заметят, авось поленятся требовать возврата своего, авось на одного шибко умного и выежистого найдется сотня тех, кто махнет рукой и не станет требовать возврата украденного. И эти жулики оказываются правы, раз годами воровали, воруют и будут воровать. Или не будут, мы им не позволим?

52
Автор поста оценил этот комментарий

Браво! Мы Вами гордимся! :) Интересно, они провели служебную проверку по поводу других абонентов, как Вы просили в заявлении, или вернули "ошибочно снятые с Вашего счета" деньги только Вам?

раскрыть ветку (1)
53
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, только мне и другим, кто слишком дерзким оказался. Скормили отмазку Роспотребнадзору. Те тоже довольны: сигнал приняли, объяснение получили, заявитель отсатисфачен - все довольны, все танцуют.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Жаль автор остановился только на этом. Хотя и это похвально.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А дальше что? Идти в суд с понуждением Роспотребнадзора к возбуждению административного производства? Тут моих знаний уже недостаточно будет.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а как по итогу то поимели мегафон? заставили вернуть рубль? ну так себе наказание. читал и думал в конце увижу штраф на дохулион рублей, а оказалось просто пшик

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И так, и не так. В Роспотребнадзоре на них зафиксирована лишняя жалоба. Грубо говоря, когда придет время плановой ебли проверки, этот факт будет учтен при рассчете суммы отступных.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А скиньте сюда описание тарифа. Ну просто чтобы вы потом опять чушь не несли. Я прям носом ткну где написано.


И пожалуйста не начинайте "это было так давно что ничего не помню".

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ОК, Вы так вежливо просите - не буду начинать, сразу закончу: у бедных слуг нет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Единый пластиковый блок ему передали
.... ХХа ха. Ты слышал кога-нибудь про активаторы сим с алиэкспресс??? Доп услуги потключили на месте. Акуратненько. Называется это Апсейл.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Активировали, подключили услуги, а потом снова деактивировали? Иначе как я активировал ту же симку снова?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ребят, у меня вот какая ситуация, мож кто знает как отпинать охеревшего полосатого оператора:

Вот уже несколько лет я использую два номера - корпоративный МТС, за который полностью платит работодатель и личный билайн. С билайна я практически не звонил, не отравлял смс, не использовал интернет - т.е. номер билайн использовался исключительно для входящих вызовов и сообщений, так как делать корпоративный номер основным не разумно (мало ли я уволюсь например). Время от времени я пополнял счет билайновского номера, чисто чтобы был положительный баланс, хоть и не понимал куда уходят деньги.

Недавно зашел в личный кабинет и обнаружил что у меня действует некая платная услуга, жрущая по два рубля в сутки. Я позвонил на горячую линию билайна (отдельное приключение - поболтать с живым оператором) и выяснилось, что оказывается услуга ранее входила в мой тариф и была бесплатной, но полтора года назад это изменилось. Оператор якобы уведомил меня о платной услуге на своем сайте (разумеется никакого уведомления я не видел, так как захожу на сайт билайна чуть чаще чем никогда, наверное как и большинство людей).

Правомерен ли их отказ вернуть мне деньги за услугу, которую я не просил и о которой (как я считаю) не был должным образом оповещен? Что мне делать чтобы вернуть украденные ебучей пчелой деньги?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Неправомерно. Подключать платные услуги без явного согласия потребителя нельзя. См. текст моего заявления, там ровно про это абзац или два. Требовать вовзрата у пчелайна. Откажут - в Роспотребнадзор. Не подействует - в суд с неоднозначными перспективами.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что автор вообще не в теме. И по закону он проиграет.

В частности в оферте прописаны определенные действия по приему условий договора (использование симки).

"Пользование Услугами Оператора означает безусловное согласие Абонента с настоящими Условиями

Симка включена? Работает? Значит пользуется. Значит он согласен со всеми условиями договора. А статья 158 ГК РФ говорит:

"3. Молчание признается выражением воли совершить сделку в случаях, предусмотренных законом или соглашением сторон."

То есть он выразил свою волю путем молчания, предусмотренного соглашением сторон. И списание полностью законное.


Оператор в суде его разобьет наголову. И на бабки поставит по расходам судебным. НО только нафиг это им надо? Кинули рубль человеку, пусть порадуется.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, проблема в другом - комментатор неспособен осилить несколько абзацев текста, из которых явно следует: автору не было сделано никакого предложения, с которым он мог бы согласиться или отвергуть оное, в т.ч. путем "красноречивого молчания". Прежде чем выступать, гр. общественный обвинитель, подучите материалы дела. Да и основы гражданского права заодно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
В школьной программе то, что я сказал в первом предложении) Преступление - виновное, общественно-опасное, противоправное деяние, совершенное деликтоспособным субъектом, за которое предусмотрена ответственность в соответствии с УК РФ)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так это самореференция, которая и в УК и в КоАП присутствует: преступлением (правонарушением) является деяние, названное таковым настоящим кодексом. Вопрос был почему те или иные деяния отнесятся к административнным или уголовным правонарушениям/преступлениям? Вы отвечаете: потому, что так написано в соотв. кодексе ;)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ладно, сдаюсь) Вот получу диплом лет через 6 и буду с вами спорить) Или не буду)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Через 6 лет ничего не изменится (скорее всего), этому не учат на юрфаке ;) Правильный ответ: разница - от балды. Но это полезно знать, чтобы не искать тайный смысл там, где его нет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
В случае с побоями гражданин наносит ущерб общественному порядку. Речь же идёт об отсутствии вреда сторовью, то есть о неприятных ощущениях избитого, то есть это ближе к нарушению общественного порядка, чем к насилию, а значит отрасль административная. А измена Родине - угроза тяжкого вреда каждому гражданину. Ряд должностных преступлений тоже не выделяет конкретные последствия, только возможные. Геноцид тоже вред всему народу сразу, но тяжелейший вред конкретным его представителям это не отменяет.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

КоАП с Вами не согласен, вся общая часть вопиет об этом ;-) Ну ОК, про побои можно еще поспорить, посягают они на здоровье или общественную нравственность ;-) а ннеуплата алиментов? Она же явно отнесена к гл.5, где перечислены злодеяния против конкретных прав конкретных граждан?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по Вашему тексту вы справитесь :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не пришлось, запроса в "Магафон" из РПН оказалось достаточно, чтобы "потерянное" внезапно "нашлось" и вернулось законному владельцу.

0
Автор поста оценил этот комментарий

а мне роскомпозор только отписку написал, что типо оператор сам устанавливает условия тарифов и блаблабла, я конечно же и не так грамотно заявление написал, но я блять и не умею так заявление оформлять, и нужных законов для цитирования незнаю

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не путайте Роскомпозор с Роснепотребнадзором, это разные лавки. И по моему скромному опыту, вторая полезнее в быту.

0
Автор поста оценил этот комментарий
За первое предусмотрена ответственность в соответствии с административным кодексом, а за второе - с уголовным. Это если конкретный ответ нужен, исходя из определений. А если более широкий, то административное правонарушение связано с конфликтом действий человека, или должностного лица и конкретным государственным органом, или его полномочиями, а уголовное преступление это неправомерное общественно опасное виновное деяние, которое наносит тяжкий вред обществу в виде конкретных людей.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да что Вы, побои (легкий мордобой между двумя физиками) - административка, никаких госорганов там и в помине нет, госоргану лицо не пощупаешь ;) А измена родине - уголовка, хотя вроде как никакой конкретный людь не страдает, только общество вцелом. Кстати, насчет виновности - тут тоже не все так просто, по нарушениям в сфере ИС законодатель ввел и безвиновную ответственность.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте.

Изучим и понаблюдаем за фидбеком.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, коммент является бредом и ложью.

1. Общий смысл поста комментатор мне приписал самостоятельно, я про суд и судебные перспективы ничего не писал. Поздравьте комментатора соврамши.

2. Что операторы обманывают и сами что-то подключают - это фейк? Ну ОК, тогда предлагаю присвоить соответствующий тег всем десяткам постов на эту тему.

3. "Пост-опровержение" на самом деле ничего не опровергает, т.к. написан в ключе: я такого тарифа не нашел, но вот если взять другой, то в нем - все по-другому.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Как раз готовлюсь сейчас к экзаменам по общаге и истории, школу я закончил 6 лет назад, поступал на медицинский, поэтому ни правом ни обществознанием не занимался. Так вот, все есть в программе, отрасли права, процессуальное право, правоприменение, особенности работы органов правопорядка, полномочия, принципы работы и функции всех госорганов, особенности каждой отрасли права и прочее. Те же права и свободы разбираются с учётом их классификации и порядка возникновения в мире, отдельно раюираются механизмы их защиты в мире и в международном правовом поле. Программа предусматривает нормальный уровень обучения, проблема в системе, которая гипотетически должна её исполнять.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Уй, хотите вопрос на засыпку? В чем отличие административного правонарушения от уголовного преступления? Т.е. почему одно - административка, а другое - уголовка?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Первое предложение имеет очень туманный смысл... Если абонент явно не отказался?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот это все "если не согласны с новыми условиями, пришлите SMS по номеру...".

0
Автор поста оценил этот комментарий
А если они услугу сделали платной? Так тоже можно? А то меня биллайн нагрел так. Аж бесят суки
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Незаконно делать ее платной и считать что все ок, если абонент явно не отказался. Но с Билайном у меня конфликты выходили не в пример более мирные, все решалось путем переговоров, несмотря на куда более крупные суммы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так задержка платежа может быть при оказанной услуге. Ноу фани, ноу мани. А услуги не было, так почему оплата за полный месяц? Тариф "Включайся. Слушай".
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Повторяю: у меня недостаточно вводных данных, чтобы делать выводы.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Я не про тариф спрашиваю. А соответствует ли это законодательству РФ? Мой провайдер Уфанет (не реклама) в не зависимости от того, на сколько дней задержан платёж, предоставит услугу на месяц со дня оплаты.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И я про то же. Видимо, провайдер рассматривает Вашу позднюю оплату, как задержку платежа. Законно ли это - не могу сказать, не видя всей картины в целом. В принципе, это может быть вполне законно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Может подскажете, что делать с установленным сроком действия тарифа? Допустим, срок установлен на 8 число месяца. Я оплачиваю 4, так как до этого в услугах не нуждалась. И через 4 дня, восьмого числа, услугу отключают. То есть за месячную плату я пользуюсь 4 дня. Это законно?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мало данных, чтобы ответить на вопрос. Может у Вас тариф "бери или плати", т.е. не зависит от фактического пользования или не пользования.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мегафон не законодательный орган. Договора, идущие в разрез с законодательством, хоть 5 раз подпиши, перед судом будут ничтожными.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как ты определил что активауия произошла именно в тот момент, когда именно ты вставил сим в свой телефон??
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Там определеннный порядок действий надо было выполнить, прежде чем тело с симкой заработает. Типа запросите SMS с кодом, пришлите в ответ то, что пришло в SMS, и только тогда... Просто воткнуть симку в аппарат и начать пользоваться было нельзя.

Автор поста оценил этот комментарий
Вообще, когда вставляешь симку в смарт, тел сам отправляет смс. Айфоны - заграницу, сяоми - в рф. Что-то типа производителю отчет, что тел используется

Но вот за то, что поборолся - молодец)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не сталкивался. Вот интернет-трафик ведрофоны начинают гнать - это да, и если первое включение со вставленной симкой - сразу попадос на трафик, которого не избежать. А чтобы SMS...

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Проьлема в том, что автор разбирается во всчкиз там кодексах. Оьычный человек напишет в роспотреб надзор примерно так
"купил симку с номером. Списали бабки, в детализации ничего нет"

И его роспотреб пошлет нахуй, а тот же мегаофн в плюсе.

И ммегафон даже не штрафанули. Полная безнаказанность и отсутствие рисков
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для этого автор и выложил полный текст своего обращения, несмотря на многобукф.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ясно,что бы сделал

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ваистену и исполать!

1
Автор поста оценил этот комментарий
Где-то был пост, в котором кто-то оставил коммент что в салонах они сами, используя специальный адаптер, подключают эти услуги, даже не выламывая симкарту из пластика.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

АФАИК в случае с SIM-картой нужен непосредственный и хороший контакт с адаптером, это все-таки не NFC-метка.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

так получается все было зря? они ведь просто слились, мол деньги вернули, никого наказывать или расследовать не будем. в чем профит? ну кроме вернувшихся богатств в пару рублей?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Они заработали себе "штрафной балл", это еще аукнется в будущем. Не буквально штрафом, так суммой откупных при ежегодной проверке.