Как бы еще народ посмешить?
Вот этот человек из Минфина предложил создать «государственный НПФ» управлять которым будет Шувалов.
Государственный Негосударственный Пенсионный Фонд
Пруф: ссылочка
Вот этот человек из Минфина предложил создать «государственный НПФ» управлять которым будет Шувалов.
Государственный Негосударственный Пенсионный Фонд
Пруф: ссылочка
Я тоже размышлял на тему, что ПФ это апендикс и его надо удалять. Правда есть одно НО: кому то деньги будет не удобно пиздить, так что, хрен там плавал
Ну да - как же иначе пиздить бабки на квартиры за пол миллиарда
https://sobesednik.ru/politika/20180731-ne-na-vashi-pensii-v...
Ну в СССР пенсия стариовала с нуля без выплат предыдущим старикам. Стало быть нынешним пенсионерам нужно платить с их же отчислений - пусть идут и уточняют - где эти отчисления
Ну ты тогда готовься к тому чтобы уточнять где твои, когда дело к пенсии подойдет. Только помни что к старости кости не так хорошо держат удары резиновых дубинок.
представляю свою 80 летнюю бабушку, которой перестали платить пенсию и отправили уточнять где ее отчисления)
Люди которым 40-50 лет очень недовольны тем, что пенсию отодвигают, но наши гении мысли предлагают просто отменить. Вот же пронародные действия, золотой Вы человек @Mirkv
Я предлагаю поднять сперва вопрос - где деньги тех, кому 40. Чтобы правительство прямо сказало, что деньги проёбаны, если они проёбаны. А далее действует принцип - у любой проблемы есть ФИО. А так как эти ФИО показали свою некомпетентность, то они должны быть люстрированны пожизненно(идиотам можно доверить метлу, но не власть).
А уже потом так как ПРИЗНАНО что деньги поебаны из-за ошибок конкретных людей у власти, можно начать пополнять просранные деньги из следующего поколения.
А день признания проеба - внести как траур раз в году, так как это реально траур.
А укрывать под ложью, что якобы вылаты идут в прошлое поколение - это оставлять у власти некомпетентных людей, которые могут проебать все еще раз. Именно к этому я веду, а не к тому, где взять деньги. Сперва надо выкинуть идиотов, так как иначе никаких денег не хватит
Мне кажется, что ты не очень понимаешь смысл страховых (!) пенсионных отчислений. С самого начала работающие платили за пенсионеров. Каждое последующее поколение платило предыдущему.
Я очень надеюсь что ты не будешь спрашивать про то, почему пенсии не "откладываются". Если всё же захочешь спросить, то перед этим подумай над словами: 92 и 98 года.
«Каждое поколение платило предыдущему» - чистейшая ложь. При старте пенсионной системы в СССР предыдущее поколение ничего не получило.
У любой проблемы есть ФИО.
В проблемах 92 и 98 есть ФИО, которые должны быть люстрированы навсегда. Если идиоты порушили систему, то они должны быть изгнаны, а не сидеть десятки лет на постах
И только тогда можно заявлять чтот деньги проебаны, теперь последующее поколение платит предыдущему.
Стоп, в каком это смысле "чистейшая ложь"? Мы не говорим о пенсиях военным (до сих пор военные пенсии выплачиваются не из ПФР), а говорим о пенсиях для рабочих и колхозников. Практически точно так же из фонда оплаты труда предприятия выплачивались проценты в пенсионный фонд под видом социального страхования (это тот же по сути ЕСН частично из которого до 2010 формировался бюджет ПФР). И точно так же их сразу их выдавали текущим пенсионерам, а не вкладывали куда-то. Блядь, иди прочитай закон о государственных пенсиях 1956 года прежде чем пытаться что-то написать.
Насчёт людей которые виноваты: их хоть расстреляй, хрен ты сделаешь из фантиков (которые могли бы откладывать старые пенсионеры) деньги. Пздц, зачем давать тебе слова к размышлению, если ты нормально не можешь сложить элементарные вещи?
Не совсем. У нас гражданин еще не готов откладывать деньги на активы, что бы не дохнуть с голоду когда не сможет работать.
Так в принудительном порядке списывать с зарплаты на банковский счет, а по выходу на пенсию выдавать равными долями.
Кстати. Схема, где доход растет от числа вновь вступивших называется финансовой пирамидой.
Извините, я не могу с вами спорить, я устраиваю срачь с любителями обвинить в говне всех кроме себя, а вы излагает факты без их оценки.
Нет, ПФР это общак, а когда деньги на одном счету то и принадлежат никому. А тут предлагается свой личный счет.
Нетрудоспособные в такой схеме обеспечиваются не из пенсионного фонда, а из фонда помощи нетрудоспособным, в который отчисляется, допустим, 2% зп.
Так, на один шажок уже ближе к реальному ПФР... Еще вопросик, кто будет эти счета обслуживать, следить за отчислениями на эти счета, открывать счета, закрывать счета, активировать выход на пенсию когда счет не только пополняется, но и обналичивается, распределять невостребованные счета, определять инвалидность и т. д.?
А те 2% кому то конкретному перечисляются или опять в общак идут?))
Работодатели уплачивают медицинские взносы по тарифу 5,1 % от облагаемых выплат, перечисленных работнику за отчетный период.
Это всё уже итак есть, не надо придумывать велосипед.
Даже если и будет какая-то служба, она не сможет на деньги своего фонда покупать дорогие авто, строить особняки или вот такие дворцы. У них тупо не будет на это денег.
В этой схеме не предусматриваются 100500 сотрудников ПФР и их начальники с миллионными зарплатами, а большую часть работы выполняют работники банка.
Это была бы прекрасная схема, если бы на этой территории система была стабильна. Что будет с теми, чьи накопления сгорели при очередном тотальном переделе?
Понятно, что все накопления должны страховаться. Другой вопрос как вы застрахованы в нынешней системе при очередном тотальном переделе? Я думаю, что никак. С нашим государством, которое на ходу меняет правила игры ни в чем нельзя быть уверенным. Может пенсию отменят очередным законом или продлят время выхода на пенсию до 80 лет.
Ой, я вас умоляю. Всегда можно спиздить все деньги из любого банка методом банкротства или вообще обесценивания денег.
Очень много, если об этом никто кроме меня знать не будет. Думаю, что несколько миллиардов легко поместятся. Если честно, то кубометров 30 стодолларовых купюр я смогу распихать по дому.
Если накопления грамотно диверсифицировать - разнести и хранить по кусочкам в разной валюте дома, на даче, закопать в банке на участке под яблоней и т.д., то довольно много можно хранить. Другое дело, что сумма в любой валюте будет со временем усыхать из-за инфляции. Поэтому имеет смысл еще купить что-то такое, что не потеряет так сильно в цене за 20-30 лет. Например, ту же недвижимость (но не в ипотеку иначе теряется смысл накоплений). Ну, и еще важно держать язык за зубами и никому ни слова не говорить о своих накоплениях.
Хорошо, а как вариант в патронах, тушенке и макаронах? При условии нахождения этого где-нибудь в Тайланде.
в баксах сейчас можно на 3 года под 2,6-3,4% положить в ВТБ или Россельхозбанк, в евро выше 1% ставок пока нет
Когда я наконец смогу хоть что-то откладывать из своей зп, то ни копейки не отнесу в банк. Сегодня он есть - завтра его нет. Ну или твоего вклада в нём нет. Или твоей ячейки. Очередная бестолковая реализация хорошей идеи.
Нефть,газ,лес - народу давно не принадлежат. Спасибо дебилам устроившим и поддержавшим путч
Вот что ни говори, но мосты это благо для страны. Инфраструктура решает. Уж лучше мосты, чем виллы в Испании.
Слушай, а ты действительно считаешь, что хоть копейка из ПФ ушла на строительство мостов?
Просто ПФ является относительно отдельным фондом и он дефицитный, оттуда деньги не поступают в бюджет РФ (только наоборот).
я действительно провожу параллель между заморозкой и упразднением накопительной частью пенсии и одновременно началом строительства моста
А с перевалившимся за 3 трлн (2015) поступлениями из бюджета РФ параллель сложно построить? А с падением рубля (2014-15) параллель сложно построить?
Не, это же очевидно, что в заморозке накопительной части пенсии (2014 и далее) виновато строительство моста (2016), других финансовых потрясений, которое могло это вызвать в стране не было.
Потому что как тогда пополнять бюджетик за твой счёт и подворовывать твое баблишко?
Государство тянет деньги, а что там тебе выплачиваться будет им похуй. Там огромная часть на содержание самого пфр уходит, ни о какой прибыли речи нет :)
А в негосударственном пфр еще проще бабки тырить :) и ответственность на порядок меньше для гос-ва.
У тебя маленькая ошибочка в расчетах. Граждане в стране как бы все разных возрастов. Если сейчас каждый будет откладывать часть зп на личный депозит, то с каких денег будет выплачиваться пенсия текущим пенсионерам и тем кто скоро выйдет на пенсию и просто не сможет накопить какой-то серьезной суммы.
А так да, согласен, каждый сам должен копить на свою пенсию.
В идеале, вообще человек должен тупо перечислять 50% от зп в свой личный фонд и оттуда расплачиваться за медицину, полицию и все прочие соц. расходы. Или платить налоги как и сейчас, но если ты допустим ведешь здоровый образ жизни и к врачам обращался в последний раз фиг знает когда, то тебе какие-то бонусы.
ну тогда не будет денег на содержание арестантов, всякие соц. выплаты и т.п. А если человек болеет часто и потратит все свои сбережения на лечение?
В общем это вопрос сложный и болезненный, но то что сейчас творится это полная хуйня.
А кто инвалидам будет пенсию платить если они не способны пополнять депозит? Или их со скалы сбрасывать?
Инвалиды это особая категория. Им назначить пособие. И четко разграничить либо пособие, либо депозит. Работающий инвалид - депозит. Неработающий -пособие.
Где взять? На Чечню же где то находят, например.
Тебя геологи еще не обоссали? Ну тогда я скажу, что нефть не наша и не ваша, она динозавров которые вымерли!
нет
помимо динозавров, были еще ахуенные деревья и прочая флора и фауна, которая перегнила и получился углеводород, а из него нефть
А вот флора и фауна принадлежали динозаврам, и покупая бензин бы оплачиваем только добычу, переработку и транспортировку, но не миллионы лет переливания этой флоры. То есть мы пользуемся тем, что оставили наши предки на протяжении миллионов лет назад и обкрадываем потомков на миллион лет вперед.
И да, я не говорил, из чего делают нефть, поэтому геологи, идите нахуй!
Я считаю было бы чуть честнее, если бы вместо выкаченной нефти мы заливали бы туда живых динозавров.
Что бы размножались там, т. к. Плотность динозавра намного меньше плотности нефти и выкаченную массу заполнить туда динозаврами не сможем.
Меня всегда интересовало что делали динозавры на глубине километра под землёй, норы рыли? Да так кучно!
Вообще не так уж и плохо звучит..ещё лет 18 у меня бы точно было, а дальше жить не особо в кайф, наверняка )
да ладно. серьезно? вертели они наши пенсии, им надо высосать бабло и потратить на свои цели, думаешь кто-то серьезно задумывается как сделать, чтобы машина заработала?
Титов с командой имеют отличный план по этому поводу, но правительству пофиг. Причём решение - грамотное, адекватное и доносится понятным языком. Но проще следовать неповоротливым кудриновским планам.
Ну если правительство склоняется к кудриновскому плану, то что ему остаётся? Планы то в сто раз адекватнее того, что нам предлагают. Его партия даже не имеет возможности повлиять на данные решения. В последнем интервью он сам говорил, что во время кризиса правительство начало шевелиться и прислушиваться к их планам, а как цены на нефть стабилизировались и доходы снова пошли в гору, то всем опять стало насрать.
Это который предложил покупать себе пенсионный возраст? Охуительный способ, ничего не скажешь.
А от куда они будут платить выплаты действующим пенсионерам, если не будет выплат от работающих граждан? В ПФ и так дыра в триллион. Они себя давно загнали в угол, теперь мутят все это, чтобы отсрочить пиздец до того момента, когда они уже все свалят куда по дальше.
Конечно, с точки зрения здравого смысла, так будет лучше всем, но потом. Но тогда не станет хорошей кормушки для своих здесь и сейчас.
Можно Проще. Не раз на Пикабу озвучивали, что нужно просто перестать делить пенсию на всех, кто работал в черную, кто без работы сидел и других...
Тогда останется достаточно денег, чтобы платить нормальную пенсию тем кто вносил отчисления и сам впахивал до пенсии.
Это было бы честно как минимум. А еще лучше было бы, если бы сам устанавливал ежемесячный платеж в депозит на пенсию. К сожалению, там где честность тебя наебывают и используют
Инфляция, смена государства, кризисы... 100 баксов сейчас, 20 лет назад и 40 лет назад три разные суммы. И это ещё страна их выпускающая одна.
Действительно. А те, кто на пенсии уже сейчас или выйдет в ближайшие годы (т.е. не успеют ничего накопить) пусть сдохнут, ведь они должны получать деньги из пф.
У вас такие идейки от скудоумия возникают, из садистских побуждений или из-за русофобии?
У них нет накоплений. То, что они платили в пф уходило в виде пенсий для тех, кто в те времена был пенсионерами.
Можно. Только вот деньги эти все надо будет откуда-то родить. И не небольшими частями каждый месяц, а все и сразу.
Для понимания масштаба цифр: в России 42 миллиона пенсионеров.
Представим, что мы хотим положить им на счет их пенсии за 5 лет (что довольно мало, многие на пенсии куда дольше живут)
Скромную пенсию, в 10000 рублей (а у многих она больше), не будем сильно расходиться.
По 3 миллиона на человека выходит.
Итого: 126 триллионов рублей.
Доходная часть бюджета России на 2018 год: 15,18 триллионов рублей.
В восемь раз меньше.
Я, кстати, обосрался в рассчетах в пять раз.
По 600 тысяч, а не по три миллиона.
Итого 25.2 триллиона, но даже это все равно ситуацию принципиально не меняет.
Ну старость вообще дело дорогое в любой стране мира. если не доживать до старости, то решается множество проблем.
Не свисти. Пенсия не может быть ниже прожиточного минимума пенсионера, он минимальный в белгородской области и тот- 8016 рублей.
+ К ветерану труда еще куча плюшек идет.
Не, ну как в Китае, все верно. Если и детям нах не нужон, пущай подыхает, пердун старый, да?)
У таких индивидов должны быть дети. Если жил для себя то точно скопил что-то. А если дети не помогают и сам ничего не скопил, то обычно -это не человек а коричневая субстанция и ей пора выполнять свою прямую функцию.
Ну, скопили, у меня от баьушки остался кошелечек с туго набитыми рублями и трещками советского образца)
Так и у тебя к старости должна быть яхта и ты не должен нуждаться в пенсии. А если планируешь в пенсии нуждаться, значит ты не человек, а коричневая субстанция и должен сдохнуть.
Ты *бобо, для примера, у меня мать-доярка получает меньше чем сейчас пенсия минималка, живёт в деревне, тупая, поэтому другой работы не найдёт и не молодая, поэтому панель не светит, но она правильно воспитала меня и я ей помогаю по мере возможности. Она нихуя не скопит до пенсии и вряд ли доживёт(неоперируемая опухоль мозга не злокачественная, но инвалидность не дают) но при этом средства на жизнь у неё будут. А если бы не ёбаные пенсионные отчисления, получала бы она больше сейчас.
А если ты умрешь? Вот дтп, прям завтра.
Кем, говоришь, твоя мама будет являться?
Какого там цвета?
Прикинь, я не 1 у неё. У меня брат есть. Дублирование так сказать. У неё есть братья и сестра, которые помогут. А если оба её ребёнка умрут раньше неё, ты думаешь она выживет? Ну так чё?
У вас с братом, как я погляжу по iq не дублирование, а распараллеливание среднего на двоих, если до тебя не доходит мысль, что увязывать качество человека с тем, есть ли кто-то, кто готов помогать ему материально.
У тебя я вижу вообще нечем думать. Объясню. Мне побарабану на других людей, если не прикрыли старость, значит сами виноваты, это раз. Родственников старше пенсионного возраста нет, это два. Шанс на то что оба родителя доживут до пенсии около нуля, это три. Так нахрена мне, и моим родителям оплачивать чужие косяки. Объясни! Ты же умный.
"мно побарабану на других людей"
Иными словами, ты не очень умный фашист.
Людоед, готовый устроить в своей стране геноцид пенсионеров.
Схуя ли? А всё сообщение почему не читаем? То есть я должен содержать чужих мне людей и забить на человека, который мне подарил жизнь? Если из тех 22% налога, который работодатель платит в ПФР он хотя бы половину платил мне, повысив зарплату, я бы мог больше помогать своим родителям. А для тех, кто не может иметь детей есть замечательный план: шаг первый-создаём себе приемлемые условия жизни. Шаг второй-берём сиротку(для горантии 2-3) и воспитываем, попутно фиксируя расходы на них(никогда не знаешь характер ребёнка). Шаг три-получаем тех, кто будет нас содержать в случае, если мы не смогли скопить на старость, а если смогли здоровых внуков(даже сейчас на детей можно подать в суд чтобы тебя обеспечивали, для этого и фиксируем расходы) Как итог-детдома пусты, пенсии не нужны люди счастливы.
Очевидно, что ПФ - это паразит в чистом виде.
А многодетные матери - паразиты в чистом виде?
А инвалиды? Паразиты в чистом виде?
А дети, у которых умер один или два родителя, и которые получают пенсию по утере кормильца - паразиты в чистом виде?Ведь они никогда ни копейки могли не заплатить в ПФР, но получают пенсию по инвалидности, по утере кормильца, по уходу за детьми?