Насчёт Тоторо тоже есть неплохая версия(всё написанное ниже скопировано с первой ссылки из гугла):
"Я наивно полагала, что это добрый светлый мультик. Оказалось всё не так. Ну или несовсем так. Думала, всё просто, но у японцев просто ничего и никогда не бывает.
после прочтения нижеописаной статьи решила пересмотреть аниме, обратив внимание на описанные в ней факты
"Сегодня ужинали с чудесным молодым японцем с Окинавы. Парня зовут Ю, он путешествует по Европе и фотографирует все, что ест. (Mystery train, типа того.) Слово за слово - конечно, все свелось к Миядзаки, у нас по-другому не бывает.
- Знаете, я думаю, что мультики Миядзаки - очень страшные. Ну вот "Кики" или "Лапута" - это очень простые истории. А "Тоторо" - это по-настоящему страшно. /и ёжится весь такой/
Ну, во-первых, обеих сестер зовут Мей. Ну то есть маленькую зовут May - пятый месяц по-английски, а старшую - Сацуки, пятый месяц по-японски. А самое страшное знаете что? Последние 10 минут фильма девочки не отбрасывают тень. Понимаете, в студии Миядзаки очень аккуратные люди, они рисуют тень даже от одного листочка.. они не могли забыть нарисовать тени двух главных персонажей.
В той местности, про которую мультик, задолго до съёмок фильма произошла ужасная история - маньяк убивал в лесу детей. Там помните, когда бабушка с Сацуки нашли в пруду сандалик? Мей умерла, понимаете? А Сацуки пошла её искать, и умерла сама. Туннель в дереве, через который бежит Сацуки - ну это то самое, свет в конце туннеля, у вас же тоже так говорят?
Потом котобус этот.. когда Сацуки садится в котобус, у него на лбу меняется надпись. Там все очень быстро происходит, и в конце получается destination: May, а до этого пункт назначения был кладбище. Если вы остановите кадр в этот момент, вы увидите.
И ещё когда когда Мей находят, она сидит в таком святом месте, где Будды каменные стоят. Религиозные японцы верят, что человек, когда умирает, становится Буддой. И Будд в святом месте должно быть семь. А там шесть, и Мей сидит. She's already Buddah, you see.
Ну и потом.. мультик же называется "Мой сосед Тоторо". Не просто Тоторо - тролль, или что-то типа того. Я думаю, это значит "Мой сосед - смерть".
- Представляю, Ю, что ты скажешь о Spirited away. )
- О, это тоже страшный мультик. Ты знаешь, о ком он?
- Я читала, что Миядзаки срисовал Чихиро с молодого старательного сотрудника студии, который добросовестно бегал с поручениями старших коллег.
- Эээ.. нууу.. понимаешь, там действие просходит в бане. Клиентов в бане _всегда_ обслуживают.. ээ.. available women. Посмотри на её клиентов. Они все очень-очень грязные. У них грязные мысли, они грязные сами. А NoFace, чёрный персонаж в маске - он же совершенно фаллический. Он олицетворяет все грязные желания посетителей.
- Только не говори, что Порко Россо..
- Ну, это как раз очень простая история. ) Она страшная по-другому, как Достоевский, когда однажды утром просыпаешься, а из зеркала на тебя смотрит свинья.."
На всякий случай апдейт из комментов
"Я правда не знаю, насколько обоснованны все эти штуки. Возможно, Ю просто решил нагнать страху на благодарных слушателей. )
На всякий случай я пересмотрела последние 10 минут мультика. Там нет ни одного момента, где бы другие персонажи не отбрасывали тень, а Мей с Сацуки - нет."
Ну и до кучи статья из АнимеГида #32, анализ "Тоторо" академиком педагогических наук. Долго смеялась.
"Приступая к анализу мультфильма "Мой сосед Тоторо" (далее "Тоторо") по запросу печатного издания "АнимеГид", мы не можем не отметить, что весь фильм, как и ожидалось, носит ярко выраженный сексуализированный характер, что и выявлено нами методом активного стыка психодраматическогои логикосемиосемантического контент-анализа.
Первые же кадры - шествие девочки допубертатного возраста, которой угрожают гусеницы, жуки и ящерицы, - недвусмысленно символизирует невроз, рассматриваемый Фрейдом как фиксация на анальной стадии. Сцена, в которой отец привозит дочерей в старый дом, презентует зрителю первый, но далеко не последний фаллический символ - гнилую колонну, которую малолетние сестры сладострастно раскачивают их стороны в сторону. Так называемые "чернушки", в свою очередь, изображают подсознательный страх перед взрослением и вторичными половыми признаками.
Сцена, в которой обнаженный отец моется вместе с дочками в одной лохани, свидетельствует об отклонении в психике этого персонажа и его приверженности к сексуальным извращениям. По существу, эта сцена содержит аллюзии педофильного, садистского и фетишистского характера. На догенитальной стадии подобные действия отца недопустимы: вторгаясь в интимную сферу дочерей, он способствует развитию в них фригидности, сервильности, маскулинности, мазохизма, комплекса Электры и тоски по идеальному самцу(см. ниже).
В умелых руках фильм "Тоторо" мог бы способствовать оздоровлению психики подрастающего поколения, которое постоянно находится под влиянием стресса и потому нездорово по определению, однако создатели ленты равнодушны к проблемам молодежи. Они сознательно вводят зрителя в заблуждение, утверждая, что от страхов можно избавиться, если перейти в эйфорическое, возбужденное состояние, истерически смеяться и кричать. Неудивительно, что в итоге детей мучает паранойя и навязчивые галлюцинации с эротическим подтекстом.
Так, младшая сестра, Мэй, попадает в земляную нору, переживает вторичную родовую травму и находит огромное спящее чудовище - "Тоторо". Со всей очевидностью Тоторо являет собой воплощение ее фантазий об идеальном самце. Чудовище обладает всеми признаками самца: низкий голос, обильный волосяной покров, хорошо развитые челюсти, усы, толстый свисающий "хвост". Заметим, что знакомство Мэй с Тоторо начинается с того, что девочка трогает и гладит этот хвост, а также виснет на нем. Отзываясь на прикосновени, хвост шевелится, вздрагивает и приподнимается. Конечно же, такое поведение естественно не для хвоста, а для другого органа мужского тела.
Демонстрируя неосознанную инфантильную сексуальность, что подчеркивается концентрацией внимания на белых трусах Мэй, девочка пытается привлечь внимание самца, прыгает на нем, после чего засыпает в его шерсти. Вспомнив о метонимии (визуально-стилистический прием, которым один знак заменяется другим на основании их сходства), мы можем утверждать, что данная сцена метонимичесеи обозначает акт изнасилования самца Тоторо маленькой девочкой с особой жестокостью.
Сказанного достаточно, чтобы заключить: "Тоторо" может нанести психическому здоровью ребенка огромный вред. Полный анализ фильма занял бы слишком много места; отметим, что в фильме мы видим также галлюцинации сестер, вызванные наркотическими семенами, "котобус" с физиогномическими признаками маньяка-убийцы (см. "Типы преступников" Чезаре Ломброзо) и огромное дерево, древний фаллический символ, на котором и вертится мир создателя фильма Хаяо Миядзаки.
По нашему мнению, мультипликационная картина "Тоторо" пропагандирует насилие, инфантилизм, эскапизм, нездоровый эротизм и наркотическме вещества и должна быть запрещена навсегда."
От себя добавлю:
Специально пересмотрела вчера "тоторо" на предмет скрытых смыслов. Да, теней у персонажей нет, да есть 6 Будд... надпись на котобусе еще не разбирала, ибо в иерголифах я слаба. Вобщем пришла к выводу, что, если миядзаки и заложил в фильм какой-то тайный смысл, отождествляя тоторо со смертью, то найти его можно только если детально анализировать буквально каждую секунду мультика. У меня так пропесочивать этот мульт нет никакого желания, ибо для меня просмотр оных - удовольствие, и для меня он так останется светлой сказкой. Ну не могу я этот огромный мохнатый кавай назвать смертью)"
Мне кажется, что проблемы с психикой не у Миядзаки и его студии, и не у детей, смотрящих его мультики, а у тех, кто вот так это все проанализировал Оо Ну лично для меня дерево всегда было символом мира как вселенной, а никак не кхм.. не фаллическим символом. Да и гнилая колонна скорее показатель того, что дом стар, как и местность, его окружающая. А такие места, как известно, как раз и любит всякая нечисть, вроде таких вот духов-троллей. ИМХО
"Сцена, в которой обнаженный отец моется вместе с дочками в одной лохани, свидетельствует об отклонении в психике этого персонажа и его приверженности к сексуальным извращениям. По существу, эта сцена содержит аллюзии педофильного, садистского и фетишистского характера. На догенитальной стадии подобные действия отца недопустимы: вторгаясь в интимную сферу дочерей, он способствует развитию в них фригидности, сервильности, маскулинности, мазохизма, комплекса Электры и тоски по идеальному самцу(см. ниже)."
Вот так какой-нибудь невежда с дипломом психолога начнёт городить чушь, не ознакомившись с материалом.
Насколько я знаю, мытьё взрослых и детей (до 8 лет, если не ошибаюсь) в одной лохани — просто японская традиция, без какого-либо сексуального подтекста. Тут скорее экономический подтекст — экономия дров и воды в японской деревне.
Читая эту статью, мне вспомнилась картинка с дельфинами, где не извращенный детский мозг видит дельфинов, а взрослые видят пару. Так что с такими аналогиями и до столба можно докопаться мол сексуальный символ и все такое.
Дело, скорее всего, не в извращенности как таковой, а в наличии этого образа в голове. Здесь люди в явно сексуальной позе, а этого образа у детей нет, поэтому они его не увидят. Дельфины здесь тоже явны, но мозг сначала оценивает общую картину; зато, например, когда я увидел дельфинов, мне тоже стало непросто увидеть людей и пришлось приглядываться.
Представление сексуальности позы появляется у тех, кто в силу своего опыта и навязанных ценностей знает, что эта поза "сексуальна". Для большинства детей, в голове которых еще не сформировался такой образ, сексуальность на картинке не проглядывается, по кайней мере в классическом плане.
А люди стараются вычленить людей на картинке по простой причине, поскольку привыкли видеть везде людей. Это представление тоже зависит от предыдущего опыта восприятия и ассоциативного мышления. То есть большинство детий в силу практически отсутствующего видения голых людей или привычки видеть их голыми (в бане) без сексуального подтекста слабее акцентруют на этом внимание. Это все до начала пубертата, но могут быть исключения.
Найдите фотошопленную картинку лица девушки с тремя парами глаз и двумя ртами. Сознание взрослого человека стремится исправить картинку до обычного человеческого лица, глаза буквально.перекашывает в попытке так сделать и на картинку больно смотреть. Сознание детей с малым опытом жизни не страдает такими фокусами и они увидят просто безобразное чудище. Впрочем, все зависит от типажа восприятия окружающего мира в целом и у многих людей сохраняется "детское" восприятие.
ИМХО, ребенок здесь людей не увидит, из-за того, что силуэт слишком отличается от образа, который у него есть. Но подтвердить или опровергнуть это может только эксперимент.
Ой, там вообще всё за уши притянуто! Автор теории просто не читал оригинальную книгу, а только смотрел мульт, где многое упущено и есть куча расхождений с оригиналом.
У меня обои такие на рабочем столе,короче,сидел я в наушниках выпивший немного и музыку слушал,тупо смотря на рабочий стол.В итоге я увидел два силуэта медведей,сейчас не могу их увидеть.
82-я минута, девочки отбрасывают тень. Может, все-таки, не везде есть этот ваш "завуалированный смысл"... Точнее, докопаться и найти скрытый смысл и в банке со шпротами можно, но я верю, что иногда история о двух девочках остается историей о двух девочках... И мохнатом духе леса :)
Я отпишусь сразу под этим постом, чтобы читающим полегчало. При всем моем уважении к Фрейду (да он, внес огромный вклад в развитие психодиагностики и создал работающие классификации), в популярной литературе описание трактовок "по Фрейду" вызывает только нездоровый и веселый интерес - типа: "О сейчас про пиписьки будем читать на умняке!!!" Чтобы не копаться во всей выложенной статье, приведу только 1 микроцитатку: "Отзываясь на прикосновени, хвост шевелится, вздрагивает и приподнимается. Конечно же, такое поведение естественно не для хвоста, а для другого органа мужского тела", - неужели? это нормальная реакция для хвоста, посмотрите как ваша кошка спит и сквозь полусон конролирует пространство вокруг - с помощью хвоста и вибрисс. Вообще у кого-то вызвало хоть каплю удивления, что спящее животное на прикосновение отозвалось тем, что у него вздрогнул хвост? =\
А дальше я расскажу кое-что их телесно-ориентированной терапии и символики образов по Юнгу. Есть такое понятие, как невинность. Психологами методом длительных наблюдений установлено, что чем дольше родители берегли своего ребенка и помогали ему жить в невинности, тем больше ребенок подрастал пребывая в детском состоянии, напитываясь поддежкой. Питалось его базальное доверие к миру, к близким, к себе. Формировался т.н. "генитальный тип личности" - человек, максимально способный к творческой жизни и процветанию. Такие люди гораздо менее остальных подвержены стрессам или восстанавливаются после них быстрее. Они никогда не бывают серыми и обесточенными на вид. Хорошо заметны такие люди в старости - они долго сохраняют работоспособность и силу. Это я о пользе пестования и сохранения невинности в воспитании ребенка.
А теперь мультик про Тоторо. Посмотрите на все происходящее с точки зрения того, что героини - невинные дети. И все. И достаточно. Вот честно - никакой стрессированности у Мэй, оттого, что на нее прыгают букашки и козявки я не заметила. Уж поверьте, я видела как в реальной жизни на 3х-летнего ребенка леопард прыгнул к стеклянной перегородке вольера. У ребеночка только глазки загорелись - ух ты мол какая кыса!.. Мама, правда, чуть в обморок не упала, но это никого не удивит.
С печальным ощущением понимаю, что мне очень отозвалось про смерть. Но в рамках многих школ психологии (символдрама, тот же Юнг, системные семейные расстановки по Хеллингеру и без Хеллингера) Смерть - это очень большой ресурс. Если Сметрь не приходит за тобой, а просто есть рядом - это напоминание о ценности жизни, о том, что надо полно прожить каждое ее мгновение, не теряя ни одной возможности и живя полной жизнью. Смерть помогает серъезно пересмотреть наши ценности и понять о чем важно заботиться в жизни. Она держит в руках песочные часы, напоминая нам о том, что Время - это самый ценный и невосполнимый ресурс. Хронически больной человек (мама девочек-героинь) находится в постоянном контакте со смертью. Обычно такие болезни просматриваются как гармонизирующий фактор, помогающий обрести баланс в семье, прекратить быть слепым и равнодушным, вытеснять очень важные проблемы. И только в невинности дитя может жить со смертью рядом, играть с ней и черпать в ней ресурс.
Еще один пример - внучка Смерти в книге (фильме) по Терри Прачетту "санта-хрякус или страшдественская сказка" - своим толерантным отношением у Смерти она обретает способности, от которых люди отвернулись путем вытеснения - люди не борятся с монстрами потому что "их не существует", а она берет кочергу и убивает их или выгоняет, защищая детей.
даже если "мой сосед тоторо" - мультфильм о (в том числе) и смерти, то это пример того, как в невинности мы общаемся со смертью (не зная еще ее зверских проявлений, присущих взрослым), черпая из нее ресурс. Познавая как устроен мир и обретая новые ценности.
Для меня "мой сосед Тоторо" - фильм прежде всего о невинности.
Очень все притянуто за уши про Тоторо. Если отбросить все эти фрейдистские бредни, то остается собственно в пользу смерти только несколько аргументов. - Тени. Нифига, если присмотреться, вполне даже отбрасывают они тени. Когда идут по дороге и когда на ветке сидят. - Будды. Как бы да, но это как раз было в мультфильме раньше. Когда божества им помогали. И тут чисто художественный образ. Т.е. Мей как бы сидит найденная этими самыми божествами... - Котобус - кладбище. И тут довольно все просто. Типа отрицание смерти. мол, не на кладбище, а к Мей.
А еще, ничего что в конце фильма Сацуки встречает бабушку и пацаненка этого? или типа они тоже все умерли? И титры, где мама возвращается, у них рождается еще один ребенок и т.д. и т.п. А музыка, а общее настроение. Я понимаю, у японцев отношение к смерти свое, но блин, типа тут мы аниме мало смотрели. Полагаю, смерть и их слегка огорчает... Как то слишком весело там все.
Я просто хочу сказать, что образы и символы должны быть хоть как-то оправданы, если они есть, они не могут содержаться в двух-трех деталях и тем самым менять смысл фильма.
Фильм про детство, про волшебство, как оно проступает через это детство и как его удержать немного подольше.
Ох ты ж блин, я думал пикабу скроет большую часть под кнопкой Развернуть или типо того. Надо было лучше ссылку вставить, вот она если что: http://banzayaz.livejournal.com/6499.html Звиняйте, что так длинно получилось выше.
Жесть,я чуть было не грузанулся,такое ощущение у тех кто делает подобные анализы как раз и есть проблемы с психикой ну или как минимум недостаток или отсутствие сексуальных отношений.Так можно далеко зайти, во всем что напоминает член-видеть член,интересно как тогда воспринимать непосредственно сам орган? Как нефритовый стержень что ли,дурдом)))
Больше порадовала фраза про "древний фаллический символ, на котором и вертится мир Хаяо Миядзаки". Так и хочется переспросить: Начем-начем вертится мир Хаяо Миядзаки?
При должном желании и приложенном усердии любые действия или слова можно истолковать под свою теорию, главное приводить достаточное количество аргументов, чтобы у слушателя сложилось ощущение, что это истина в последней инстанции. Так на любую пословицу есть пословица противоположная по смыслу, главное применять ту, которая больше подходит к ситуации. Кто ищет, тот всегда найдёт. P.S. Все же верили в детстве, если есть много сладкого попа слипнется. )
Похоже, для многих "умников" беззаботность и легкость Тоторо выглядит слишком странной/мутной и таит в себе ссылки на какие-то явления. Притянуто за уши. А академик повеселил. Фрейд бы остался доволен его фантазией. Эх... Иногда трубка просто трубка.
когда к дочери Фрейда посватался красивый и богатый молодой человек, Фрейд ответил ему письмом, что "моя дочь не интересуется мужчинами". Потом он сделал ее своей переемницей, продвигавшей его теорию после его смерти. На индивидуальных сессиях он "исповедовал" свою дочь и заставлял рассказывать, как она мастурбирует... Я бы не стала сильно полагаться на Фрейда во всем... Как-то не хочется брать его за образец
да и дочь его, кстати. выглядит как сушеная старая вобла, на цветующую и сексуальную женщину не похожа ни капли (несмотря на то. что папа это вроде как лечил)
У Фрейда, к сожалению, весьма однобокая аналитика, но и ее можно умело использовать на практике. Другое дело, что сами психоаналитики используют его трактаты вслепую.
>ответил ему письмом, что "моя дочь не интересуется мужчинами" А вдруг она была действительно фригидной?
>На индивидуальных сессиях он "исповедовал" свою дочь и заставлял рассказывать, как она мастурбирует... При достигнутом уровне взаимопонимания и доверия люди (особенно близкие) могут обсуждать что угодно. Разве мастурбация - это что-то грязное и противоестественое?
не хочу обсуждать это с научной точки зрения, для меня важнее другой критерий. Когда я учусь у кого-то чему-то, я смотрю - а хочу ли я брать с этого человека пример? быть такой же, как он/она? Быть такой сушеной и научно-озабоченной воблой, какой была дочка Фрейда никому не пожелаю. А как она устроила травлю Райха после его книги "Функции оргазма" вообще показательно - и не только в плане здорового отношения к сексу, но и в плане отношения к зарождающейся конкурирующей концепции. Слово "заставлял" пожалуй неверно я употребила, надо было сказать "поощрял". Женихов отшил, а из дочки сделал своего верного адепта, культивируя в ней комплекс Электры.
