Я так однажды познакомился с девушкой, которая хотела похудеть. И она решила, что вредно есть не после шести, а после четырех. И это полбеды: она всю ночь сычевала и ложилась спать рано с утра, часов в 6-7. И спала соответственно до 2-3. Один раз поест и усе, дальше нельзя, потолстеет. А иногда и вообще не ела, ибо просыпалась часов в 4 и все, пропустила еду.
Бедные девочки. Вот что с людьми делает неграмотность. А ведь правильная диета - это всего лишь подсчет и контроль КБЖУ, а не голодание, от которого, кстати, пользы еще меньше, чем от обжорства.
А еще от еды в маке не будешь получать микроэлементов в нужном количестве, которые важны для имуннитета и здоровья в целом. Скорее наоборот засрешь свой организм
Тем более давно есть калькуляторы калорий и таблицы пищевой ценности продуктов. Да банально достаточно выяснить какие продукты нужно исключить из рациона, а какие нужно добавить. У большинства людей стадающих полнотой в рационе огромное количество быстрых углеводов - основной причины ожирения.
Есть один автор, который рисует комиксы, а в комментах выкладывает бонус-продолжение комикса. Так вот l4rever заходил в каждый пост автора и комментировал через сколько секунд после появления поста появился бонус, а затем спекулировал на тему тайных заговоров и магии этих цифр. Народ это заметил и посчитал l4reverа местным ебанутым, который кстати позже начал считать вообще все подряд. Так он и прославился
Ну я хз, калории нормально считаю на телефоне, спустя время уже приблизительно знаешь что можно, а что нет. К тому же в приложухах разных по штрих-коду можно вносить, главное приблизительно понимать сколько ты съела того или другого)
По факту с небольшим опытом можно на глаз оценить свою норму. Плюс в реальности нет конкретных значений, потребление зависит от затрат, да и погрешность непринципиальна.
Считают больше для контроля: психологически легче соблюдать режим.
Я вбиваю в программу рецепт и моя формальная порция чего угодно весит 100г. Конечно, кладу я сколько захочется, но вес вбиваю в программу. Когда готовлю то же второй раз, смотрю в рецепт и пользуюсь весами. Можно положить больше лука, например, потому что ошибка будет в минус - но калорийные продукты считаю правильно.
Прапвильная диета -это правильное сбалансированое питание без всяких там заморочек. Достаточно есть полноценную полезную пищу не в гигантских порциях и считать ничего не надо
А как ты определишь гигантская порция у тебя или нет? Как иы сбалансированности добьешься, если не знаешь чего и сколько ты съедаешь? Люди, знаешь ли, очень индивидуальны, разные особенности организма, различный метаболизм, разная усвояемость одних и тех же продуктов, плюс, не все здоровые, проблемы со здоровьем свой отпечаток накладывают. Даже если одни только калории считать... Один на 2 тыс ккал в сутки сушится, а для другого это плотный массонабор. Тут просто так не угадаешь.
Это очень просто. Просто берёте и питаетесь нормально и разнообразно. Толстеете или хотите похудеть – едите всё то же самое, только уменьшаете порцию на, к примеру, 20%.
Если вам нравится, вы, конечно, считайте, ничего плохого в этом не вижу :) Тем более, что "питаетесь нормально и разнообразно" – термин довольно размытый :) Но это необязательно :)
Я не понимаю, в чём проблема, честно говоря. Покупаете качественные продукты, готовите разные блюда. Вопрос только в количестве. Во-первых, если у вас за жизнь не возникло каких-что медицинских проблем, связанных с дефицитом каких-то веществ, то питаетесь вы в целом нормально. Просто много. Урежет порции, рацион можно вообще не менять.
А во-вторых, организм же, слава Богу, умный. И он прекрасно умеет регулировать количество разных веществ в организме. Мы бы все иначе давно вымерли. Вам просто начинает их хотеться. Захотелось вот вам блюд из грибов, к примеру. Ну и поешьте несколько дней блюда из грибов. Видимо, чего-то из них вам не хватает. Иначе это напоминает бум мобильных приложений несколько лет назад, напоминающих выпить воды))
Проблема в том что у нас в стране основная масса населения занята выживанием и у этих людей уж точно нет времени читать о здоровом питании и крутить носом в магазинах выбирая продукты подороже.
На фитнессцентры с тренерами и диетологами деньги тоже есть далеко не у всех.
Я нашёл столько причин, по которым ваш аргумент в этом споре не к месту, что даже теряюсь, с чего начать.
Начну, пожалуй, с того, что мой тезис очень прост – "считать калории и белки, жиры и т.д. – это хорошо и правильно, но вовсе не обязательно для успешного похудания, достаточно просто есть всё то же самое, но меньше, чем ты обычно ешь". Никакой завязки на конкретную страну, уровень жизни и т.д. тут нет. Далее:
1) Ну так углубляться в дебри того, как считать калории у этих людей тоже времени тогда не будет) И объяснить им некому, т.к. к диетологам и в фитнес-центры они не пойдут, как вы сами сказали.
2) Никто не говорил про "подороже". "Качественно" не равно "дорого" (как и наоборот), просто, как правило, "дороже" = "качественнее", но не всегда. У нас в семье всегда питались очень сытно и разнообразно. Пошло это от прабабушки, потом бабушки, и т.д. Когда они научились так готовить? Разнообразно и вкусно, из простых продуктов? Да в голод, в войну. Вот уж когда о роскоши никто не думал. Но зато, сколько их помню, всегда могли приготовить вкусное блюдо хоть из топора) Хотя ингредиенты, конечно, выбирали придирчиво. Из того, что нам было доступно.
3) К тому же, извините, но полнота и голодное выживание – странное сочетание, не находите?
4) Люди из вашего примера могут точно так же начать есть меньше, и тоже будут худеть. Тут никакой магии-то нет. И не нужно никаких магических продуктов. Да, если продукты, которые они покупают, низкого качества, и содержат какие-то вредные вещества, то это, конечно, скажется на их здоровье, НО:
4.1) Еда не меняется. Они и раньше ели те же самые вещества. Теперь они будут худеть, так ещё и меньше вредных веществ получать. Двойная польза.
4.2) Как подсчёт калорий (и всего остального) спасёт их от плохих продуктов, если у них всё равно нет денег на хорошие?
Есть такой предмет, который в медицинских уч. заведениях преподают, и называется он Гигиена) Так учебник по ней по своему размеру больше брошюру напоминает. Про питание там всего ОНА глава. Карл, одна глава! Не шесть томов БСЭ, а чуток страничек прочесть нужно. И про органолептику, и про содержание микроэлементов, и про рацион, и про калорийность) Да я зачет по гигиене после ДР сдавал бухим в нулину,а "готовился" к нему пока в трамвае ехал. Там чтения на час всего) Не хотят люди нормально питаться, заморачиваться с правильным освещением, вентиляцией и прочим, ну так и хрен с ними.
Вот именно, что "размыто") а при подсчете кбжу - все чётко, ясно и понятно. И не нужно даже никакие 20% убирать будет, потому что это очень весомая часть суточного рациона, и такой серьёзный дефицит энергии, как минимум, скажется на общем состоянии (утомление, апатия, общее недомогание, падение либидо). А можно просто добирать эти 20% калорий не углеводами, а белками. И, как результат, будешь и сам сыт, и на проблемных местах ничего не прирастет. Главное, видеть весь дебет/кредит, что называется) А с таким подходом к похудению, как вы описываете, смею предположить, что далеко вы не уедете.
Ну уберите вы не 20, а 5, это же очевидно. Я вполне успешно уезжаю на нём уже много лет)) поймите, всё, что нужно для похудения – разнообразное питание с небольшим дефицитом калорий. Всё) можно этого добиться с подсчётами. Люди от этого даже кайф ловят, что всё так организовано, «типа научно» и т.д.)) я ничего против не имею, но не всем такой подход годится, т.к. если ты на это не «подсел», то это дикое занудство) да ещё и увеличивает порог вхождения в похудение.
К счастью, вполне можно без этого обойтись ¯\_(ツ)_/¯
Нет, вообще-то не очевидно) И как ты поймешь, что убрал именно 5% или 20%, если не ведешь дневник питания? На глаз ты ошибешься наверняка. А уж тем более, если будет разнообразное питание)
это дикое занудство)
Да, но только первое время. Потом привыкаешь, многое запоминается и делается уже легко и непринужденно.
Не буду под сомнение ваш опыт ставить, но, насколько практика показывает, любой несистемный подход уже заранее обречен на провал. А жизнь с вечным дефицитом... Ну, расскажете, чем закончится.
И как ты поймешь, что убрал именно 5% или 20%, если не ведешь дневник питания?
Ну вот, я же говорил про занудство ¯\_(ツ)_/¯ Не надо убирать 20%. Не надо убирать 5%. Я вообще число в 20% взял от балды) Уменьшите порции, и всё (только не очень сильно). Не худеется – ещё уменьшите. Слишком хочется есть – ну добавьте немного. Перестало худеться – ну, значит, есть не так уж и хотелось, и можно вернуться к уменьшенному размеру порций) Так через какое-то время вы поймёте, какой размер порции позволяет вам поддерживать вес, какой позволяет худеть.
А жизнь с вечным дефицитом... Ну, расскажете, чем закончится.
Так похудение – по определению жизнь с дефицитом) Дефицитом калорий. Без дефицита калорий вы худеть не будете. Достигается дефицит калорий подсчётом продуктов или банальным уменьшением порций – непринципиально. А вечно жить с дефицитом не нужно, только пока вы худеете. Потом вы берёте и начинаете есть чуть-чуть больше. Где-то посередине между тем, что ели раньше и тем, что едите, худея.
Во-вторых, я в целом согласен с тезисом, что системный подход в общем случае (не только в этом) даёт большую вероятность успеха, но конкретно тут вполне можно без него обойтись. Жил-жил человек без системного подхода. А потом стал есть всё то же самое, но меньше – и что? Как уменьшение количества той же самой еды может НЕ привести к похудению? :) Хотя если хочется заниматься вопросом системно, а особенно если это нравится, то пожалуйста.
Если вы про дефицит ценных веществ и т.д., то я тут немного по этому прошёлся: #comment_111327548
Слишком хочется есть – ну добавьте немного. Перестало худеться – ну, значит, есть не так уж и хотелось, и можно вернуться к уменьшенному размеру порций
На понимание этого уйдет гораздо больше времени, чем с дневником)
Так похудение – по определению жизнь с дефицитом) Дефицитом калорий. Без дефицита калорий вы худеть не будете.
Это не так. Кето-диета - ярчайший тому пример. Слышали о ней? Львиная доля калорий поступает из жиров. А поскольку жиры усваиваются организмом гораздо тяжелее, чем угли, то тратит он на их усвоение гораздо больше энергии. И, таким образом, получается, что суточный калораж будет находится на весьма значительных высотах, а человек будет худеть. Так что, можно брать как количеством, так и качеством. Но без дефицита.
А вечно жить с дефицитом не нужно, только пока вы худеете. Потом вы берёте и начинаете есть чуть-чуть больше
И на сцену выходит госпожа Гиперкомпенсация, и все, от чего мы с таким трудом избавлялись, в ускоренном темпе липнет обратно)
Как уменьшение количества той же самой еды может НЕ привести к похудению? :)
А как однозначно это уменьшение количества отследить без весов и дневника? Опять на глазок?)
В целом, я вашу позицию понял, но не согласен с ней. За сим позвольте откланяться)
Кето-диета тоже, по сути, рождает дефицит за счёт увеличения потребления на усвоение. Всё сводится к балансу "потрачено-получено". Если потрачено больше, чем получено (дефицит) – вы худеете.
Гиперкомпенсация не может взять то, от чего мы избавились, из воздуха. Опять же, если баланс соблюдён, то никакой прибавки не будет. НО! Я абсолютно согласен, что после похудения (особенно длительного) есть большой соблазн прибавить не "чуть-чуть", а "ну, теперь-то наемся!" :) Этот момент действительно нужно осознавать и быть осторожным.
А как однозначно это уменьшение количества отследить без весов и дневника? Опять на глазок?)
Ну да ¯\_(ツ)_/¯ Не точно, но в среднем сойдёт :)
В целом, я вашу позицию понял, но не согласен с ней. За сим позвольте откланяться)
Я вас тоже, в принципе, понимаю) Ваш подход, безусловно, более надёжен. Просто мне кажется, что он не всем подходит, а альтернатива (более "лёгкая", пусть и менее эффективная, но всё равно эффективная) всё же есть.
Мир, дружба, жвачка :)
ещё комментарии
3
DELETED
Если от порции лазаньи отнять 20% все равно это до хрена.
"Что легче? Килограмм пуха или килограмм металла?")) Порция лазаньи – это порция лазаньи. Вы можете похудеть, поедая торты и шоколадки, вопрос исключительно в разнице того, сколько вы едите и того, сколько вы потребляете.
Даже если лазанья сильно калорийная, вы же не питаетесь ею всё время, ведь так? Т.е. вы жили себе, ели всего по-немногу (иногда лазанью!). Набирали в среднем по 1 кг в месяц, к примеру. Потом вы берёте и урезаете все порции на 20% (ну или 10 или 5, просто подбираете порции так, чтобы вес менялся так, как вам бы хотелось). И живёте себе, едите всего по-немногу (иногда лазанью!). И теряете вес. Потому что ну будет лазанья вдвое по калориям превышать вашу обычную норму, ну и фиг с ней. Вы ВСЁ урезали на 20%, значит, общее потребление калорий тоже упало примерно на 20%, и вы всё равно будете терять вес. Уже с учётом вашей лазаньи. Вы худеете. Но вам при этом ещё и лазанью можно. И даже торт.
Вопрос такой -сколько килограмм вы сбросили? По теме . Ну вот допустим я посчитала сколько ела обычно (рацион похож на то что едят все, естественно никаких зажоров при этом,зажор это 3000) -2200 ккал. Вес при этом бодро рос. Я уменьшаю на 20%,вес растёт, уменьшаю на 30% ,остановился, фух. Это 1540 ккал. Мало того что порции, уменьшенные почти на треть ,объективно малы ,так ещё ими и не наедаешься, чувствуешь голод,начинает ныть желудок,трудно уснуть. Потому что то,что едят обычно,изобилует жирами и легкоусвояемыми углеводами. Инсулин повышается ,преобразует все это в жир,и запирает все это в кладовых организма. Не вводите людей в заблуждение. Что мы едим, а не только то ,сколько мы едим, тоже влияет и на вес и на вид.
Не вводите людей в заблуждение. Что мы едим, а не только то ,сколько мы едим, тоже влияет и на вес и на вид.
Нет. Вы создаёте дефицит калорий – вы худеете. Не создаёте – не худеете. Всё.
Если вы потребляли 2200 ккал в день, и уменьшение порции на 20% до 1760 ккал не помогло, то вам не поможет уменьшение порции до 1760 ккал, хоть вы из чего их составьте. Ну, можно играть составом, чтобы увеличить энергию на переработку, что используется, к примеру, в кето-диете, которую тут кто-тоу поминал, но это не очень радикально поможет.
И заработала проблемы с желудком, дряблую жопу и нервяк? Мои слова подтвердили и другие люди с разных форумов, о том что продуктов с низким ГИ,белков можно и немного больше кушать нормы для похудения, все равно похудеешь. Дело в другой усвояемости продуктов,в другом ощущении желудка,настроении,отсутствии выпадения волос и тд. Сорвется человек,если будет худеть на 3 сникерсах (замените любой высококалорийной пищей,что у нас там принято у русских?бутерброды,котлетки,жареная картошка,чай-кофе с сахаром, перцы фаршированные,отбивные из свинины, пирожки, шашлык , пицца и суши на выходных и тд ) в день весь год. Я сбросила 50 кг без всякого голода,удерживаю вес 2 года,лучше не спорьте ,смешно.
А почему вы игнорируете ту часть моих сообщений, где говорился про разнообразное питание?))
Я за вас рад, но теперь давайте вместе подумаем, как звучат ваши слова. Прочитайте ветку внимательно. Я утверждаю, что подсчёт калорий и прочего помогает, но не обязателен, и при разнообразном нормальном питании можно просто снизить объём, не убирая ничего из рациона. Вы спорите. Спорить с тем, что если снизить объём, можно похудеть, вы не можете, это аксиома. Т.е., по сути получается следующее: я утверждаю, что можно похудеть двумя способами, а вы – что только одним, т.к. второй не сработает. И что вы собираетесь делать с людьми, у которых он работает, застрелить их?)) а не сработать при таких начальных условиях (разнообразное питание, сниженные порции) он не может.
Я за вас рад, но я никогда не говорил, что подсчёт не нужен и/или бесполезен, я говорил, что если считать лень – можно не считать и вполне себе добиваться результатов. Чуть менее эффективно (это я тоже говорил), да, но схема вполне рабочая. Если конкретно вам не помогает – для вас подсчёт. И я не понимаю, с чем тут можно спорить ¯\_(ツ)_/¯ тем более так высокомерно.
В том ,что зло вы сеете своими сообщениями. В концлагере толстых не было, можно сказать на "у меня широкая кость". Тоже самое. Рацион надо менять всегда! Типо даааа. ... можно похудеть. .... Это из разряда можно спать по 4 часы. Можно, да,но не надо издеваться над организьмой. А тут хлоп,ой ну дааа....конечно ,есть второй метод.....Ну спасибо хоть признали. Да,кстати, забыла, 1540 ккал это действовало только до тех пор,пока вес не понизился,теперь это поддержание,а не похудение,а похудение это 1280 ккал. А это уже урезание порции из 2200 на 45%. О каких 20% может идти речь?
Вы, похоже, вообще не читали мои сообщения ¯\_(ツ)_/¯ я писал уже, что 20% – число от балды. См. в соседних комментариях. Про то, что подсчёт – это хорошо и более эффективно я тоже говорил не раз. Числа калорий, которые вы написали, вообще индивидуальны и зависят от телосложения, нагрузок и т.д., так что не очень понятно, зачем вы вносите эти уточнения.
Я понимаю, что наступил вам на больную мозоль, за что извиняюсь, но все мои слова по-прежнему актуальны.
Просто это заставляет людей думать ,что можно точить все ,что не прибито только микро порциями и похудеешь! Эдакая обманка . Бери себе полковник супа, полбулочки, порцию плова на второе "кот наплакал",1/2 кусочка черного и полстакана чая, съедай с коллегами полкуска торта ,и ты будешь стройной как нимфа 42 размера. Нет. 😤 Ты будешь злая и голодная . Всегда. Сорвешься. И съешь в 4 раза больше. Нельзя худеть на вкусняшках.
Ну, это неправильная трактовка моих слов, но я рад, что благодаря нашему диалогу теперь люди могут взглянуть на эти слова под разным углом)
В принципе, если вы уменьшите число вкусняшек, то худеть будете. Я, например, когда худел, иногда простотпропускал один приём пищи вообще, зато ел вкусняшки с чаем) тоже работает.
Под уменьшением порции я ведь имею в виду снижение количества еды по сравнению с тем, что вы ели раньше. Если съесть два по пол-борща вместо целого, то это не считается :) а то как в той шутке: алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве))
Можно, как вариант, вообще убрать один приём пищи, а есть как обычно. Но я не стал этого писать, т.к. Тут был бы ещё один холивар про число приёмов пищи))
Подводя итог, извините, пожалуйста, за мою резкость, саркастичность и безапелляционность. Я очень рад, что вы добились таких впечатляющих результатов (на это действительно нужна железная воля, какой метод не используй)! И я рад, что ваша критика может предупредить людей, которые могут истолковать мои слова неправильно и навредить себе. Я всё равно считаю свой способ рабочим, но я понимаю, что подходит он не всем. Как, впрочим, и подсчёты))
Вы не склонны к полноте как я понимаю и никогда в детстве не были ни полным, ни толстым,хотя ели объективно столько сколько и все. Хм. Ну а как можнл пропустить ужин? Вот поел в 12 дня ,а спать в 23,ужин пропустил,худеешь же Ммм .... и нормально? Ходишь,радуешься прилипшему желудку, а потом сладко спишь и цыгане не снятся. ?☺Или надо съесть чай с бутербродов? А борщ то не особо калориен . И полплова я говорила.
Ну, у меня вся родня зато склонна)) Кое-кто из родни как раз на 20 и худел)
Я обычно пропускаю завтрак) Ну или можно съесть завтрак и обед, а на ужин вкусняшки с чаем) В общем, по настроению. Насчёт желудка – сильно хочется есть только первую неделю (по крайней мере, мне). Потом даже как-то кайфово мало есть) Желудок же прекрасно умеет как растягиваться, так и стягиваться обратно. Через некоторое время ощущение сытости получаешь от меньшего объёма еды.
Цыгане не снятся 😄
Лучше избавиться от всех перекусов, оставить только основные приёмы пищи. Потому что на перекусах можно нечаянно съесть тонну всего и не заметить, а во-вторых, из-за них как раз голод и чувствуется. Если организм не кормить, он смиряется. А если постоянно дразнить мелочами, то он будет думать, что ему вот-вот дадут нормальную еду 😅
Так вы за это и агитируете. Загоняете себя в рамки кем-то выдуманных правил сбалансированного питания. А я, напротив, утверждаю, что постигать все нужно опытным путем, исключительно под себя родимого. А это можно сделать только обладая абсолютной памятью. Или просто ведя дневник питания.
был фильм про худеющих людей и одна дама так и думала, оказалась все-таки порции у нее большеваты(но не гигантские), а во-вторых она делала соусы, которые по калориям равнялись самой еде в которую она их клала, так что не все так очевидно.
Соусы там показывали как раз к фруктовым салатам в основном, и похожи на йогурты. На счет пользы хз, вредными они не выглядели. К тому же вижу противоречие в сообщениях
Достаточно есть полноценную полезную пищу не в гигантских порциях и считать ничего не надо
А во-вторых, размер порции зависит от того, что в тарелке. Можно съесть целую миску зеленой фасоли, а можно небольшой кусочек мясс
Во втором случае почему то разный объем взят, хотя в первом утверждалось что главное чтобы они были не большие и не так важно из чего, главное полезные
Я не говорила «не большие», я сказала «не объедаться»
Но чтобы вместиться в калораж вы можете съесть тарелку тушеных овощей и наесться. Или небольшой кусочек мяса или плошку макарон и остаться с чувством голода
Хз. Может это были сладкие йогурты. Я магазинные йогурты со вкусами не ем, в них куча сахара
Ну смотри. В 2 кг грибов почти такое же кол-во калорий, как и в одной 100гр шоколадке. Вот только грибов тут на пару дней питания, а шоколадка это, так, небольшой перекус. Конечно я утрирую, никто не будет есть одни грибы, но таких примеров не мало. Как ты за этим без подсчётов уследишь?
Есть уже давно за нас посччитанные варианты нормы.
Шоколада (причем горького) рекомендуется есть не более 20г в день, это один ряд.
В том и дело, вы же сами все написали:) если считать чисто калории, то можно съесть 3 плитки шоколада и все, типа норма в день съедена. Только ни пользы, ни чувства сытости.
Если уж считать, то бжу.
Но во-первых, точно посчитать очень сложно. И муторно. Только очень упертые смогут делать это долго.
А во-вторых, есть принципы здорового питания. Конечно, у них есть варации, но в целом они усредненно у всех одни и те же: ешь больше овощей и зелени, чуть меньше фруктов, но все равно достаточное количество, больше круп, меньше продуктов из белой муки и сахара. В целом как можно меньше сахара в рационе. Обязательно ешь полезные жиры: нерафинированве масла, орехи, семечки разные, авокадо, жирную рыбу, яйца, кокос.
Птицу предпочитай мясу, красное мясо около 3 раз в неделю. Стараться не жарить на масле, лучше запеченое, тушеное.
Ну и есть надо до чувства сытости, но умеренного. Не обжираться и не пихать в себя. Если прислушиваться к себе, то постепенно понимаешь, сколько нужно съесть, чтобы голодным не ходить и не выкатываться из-за стола
Есть уже давно за нас посччитанные варианты нормы. Шоколада (причем горького) рекомендуется есть не более 20г в день, это один ряд.
Но ведь выучить подобные нормы для каждого продукта будет труднее, чем считать калории. Те же, вроде, безобидные печеньки, которые в бухгалтерии кушают за чаем, основная причина лишнего веса у многих офисных работников, но об этом никто не знает. Есть нормы по печенькам? :)
Но во-первых, точно посчитать очень сложно. И муторно. Только очень упертые смогут делать это долго.
Поначалу - да, бесспорно. Но продуктов на самом деле не так много, как кажется, и если не пытаться считать каждый миллиграмм, то через пару месяцев оно автоматически в голове считатся будет. Тут наоборот, чем дальше, тем проще.
А во-вторых, есть принципы здорового питания.
Не обжираться и не пихать в себя.
Это всё верно. Но в теории. На практике же то же чувство сытости у разных людей наступает по разному (в зависимости от скорости поглощения пищи и\или физических параметров и т.д.). Всегда питатся только здоровой пищей редкий человек может (а уж тем более, тот, кто только начал худеть). Можно старатся не жарить на масле, но не всегда можно уследить, а оно (масло) крайне калорийное и лишние пару-тройку тысяч ккал в неделю можно легко незаметить.
Подсчёт даёт возможность избежать всех этих мелочей и не надеятся, что всё нормально, а знать точно.
учить не надо. Вы же не учите, сколько себе еды на обед приготовить. Запомнить, что съедать надо 3 дольки шоколада не сложно. Достатаочно так пожить неделю другую и вы все и так будете помнить.
Нормы по печенькам-не есть печеньки. Они не безобидные. Это лишний пустой сахар. Раз в недельку можно в качестве развлечения пару печенинок съесть, но не делать их нормой жизни.
В смысле? Как можно не уследить за тем, жарите вы на масле или нет?:)
Я ничего не имею против подсчёта калорий,но большинство забивает уже через неделю-другую. А вот просто есть здоровую пищу и выработать привычку не обжираться-не так уж сложно и полезно.
эм... да я и не предлагал никого учить,это лично дело каждого ... Просто написал, что польза в подсчётах всё таки есть...
Запомнить, что съедать надо 3 дольки шоколада не сложно. Достатаочно так пожить неделю другую и вы все и так будете помнить.
Это если ежедневный рацион более менее одинаков. А если хочется питаться поразнообразнее?
Раз в недельку можно в качестве развлечения пару печенинок съесть, но не делать их нормой жизни.
Пару печенек, кусочек тортика, пару кусочков жареной в панировке курицы (курица же не калорийная), 3 дольки шоколада. Вроде по чуть чуть, и совсем не норма жизни, а калораж уже превышает нужный в два раза. Я пытаюсь сказать, что здесь играет очень большую роль человеческий фактор. Мы в принципе не можем уследить и контролировать всё в нашей жизни.
В смысле? Как можно не уследить за тем, жарите вы на масле или нет?:)
Допустим раз в неделю можно. Но забыл\замотался\прочее. И не помнишь ел\не ел.
Я ничего не имею против подсчёта калорий,но большинство забивает уже через неделю-другую. А вот просто есть здоровую пищу и выработать привычку не обжираться-не так уж сложно и полезно.
Почему то я уверен, что те кто забивает на подсчёт, вряд ли и привычку выработать смогут ... По крайней мере, все мои знакомые, которые реально похудели, считали калории.
Просто подсчёт избавляет от ошибок и даёт неплохую мотивацию (ты видишь, что питание поменялось).
«Учить не надо»-значит что не надо учить нормы всех продуктов. Они сами ложаться на память
Я питаюсь практически каждый день по-разному. И вывести сколько примерно моя порция-не так уж сложно
Откуда вы взяли кусочки тортика жареную в панировке курочку? Они никак не вписываются в систему правилтного питания. Не каждой вредной вкусняшко можно себя побаловать раз в неделю. А всего раз.
В остальное время достаточно много вкусных и полезных вещей.
Я не с потолка беру, что калораж не показатель. Я вела группу худеющих девочек и у меня была одна прямо вот заморачивающаяся по калориям. Считала все. И укладывалась. Только рацион состоял из роллов из макдональдса, сникерсов, нагетсов и фруктов. Ну работал много человек и был убежден, что ни на что другое времени нет.
И не худелост ей никак. Она и урезала калории.
Калории мы продолжали считать, но полностью изменили сам принцип ее питания.
Постепенно в подсчетах ушла необходимость, она и так знала, сколько она хочет съесть и чего.
«Учить не надо»-значит что не надо учить нормы всех продуктов.
сорь... чёт туплю ...
Откуда вы взяли кусочки тортика жареную в панировке курочку? Они никак не вписываются в систему правилтного питания. Не каждой вредной вкусняшко можно себя побаловать раз в неделю. А всего раз.
А остальное нормально тогда? Ок. Одно печенько, один кусочек тортика, одну дольку шоколадки, ломтик сыра, конфетка и т.д. За всеми вкусняшками раз в неделю набирается немало. Уследить трудно. Особенно если не сильно и хочется.
Я вела группу худеющих девочек и у меня была одна прямо вот заморачивающаяся по калориям. Считала все. И укладывалась. Только рацион состоял из роллов из макдональдса, сникерсов, нагетсов и фруктов.
В этом случае бжу надо считать. Калораж это лишь общее представление, его не достаточно.
Например качёк на сушке почти не урезает калории, но сильно меняет пропорции бжу.
Калории мы продолжали считать, но полностью изменили сам принцип ее питания. Постепенно в подсчетах ушла необходимость, она и так знала, сколько она хочет съесть и чего.
Ну так я и не говорю, что подсчёт это панацея. Но он даёт правильное понимание, что твой организм получает. Не основываясь на внутреннем (часто лживом) чувстве сытости.
Мой посыл основной,когда я рассказываю про питание, в основном в том, что надо полностью пересматривать правила своего питания.
Не заморачмватьчя и думать, а просто питаться иначе. У нас культура еды чуть меньше чем никакая.
Салат-это что-то с майонезом, «зеленуху я жрать не буду», а овощи хороши только под шашлык, из круп едим гречку, овсянку и манку, щедро сдабривая их сахаром.
Если пересмотреть взгляды на еду, ополезнить свой рацион, то следитд за фигурой будет куда проще.
В моем доме нет подсолнечного масла, я от него отказалась. Рафинированное бесполезное, нерафинированное не люблю. Зато всегда есть оливковое, кунжутное, кокосовое, на котором я жарю, если жарю.
Всегда ящики для овощей и фруктов забиты овощами и фруктами. Крупы какие только можно. Вкусняшки тоже ем, но домашние. Блинчики делаю на цельнозерновой муке.
Вес держится без проблем, если захочу похудеть, уберу всякие вкусняхи, без которых можно обойтись.
Я иногда считаю бжу, как я сказала, не вижу в этом ничего плохого. Но чисто для корректировки курса.
Ну а тортиков и печенинок у нас не бывает дома, только если сама сделаю.
Ну а мой посыл, что пересматривать, конечно, в любом случае, надо, но с подсчётом просто будет легче, понятнее и труднее ошибится. :) Не у всех дома такие идеальные условия, как у вас.
Кстати, конечно же пруф давать не буду, но в одной из передач (если не ошибаюсь Адам портит все) весьма убедительно рассказывали, что подсчёт калорий - это одно из заблуждений. Так что хз.
Что за "одно из заблуждений“? Что за бред?))) ты либо считаешь калораж и видишь сколько ты потребляешь, следовательно, в зависимости от результата можешь увеличивать/уменьшать/изменять состав поступающей энергии в организм, либо ешь абсолютно слепо, не понимая от чего на боках жир растет или, наоборот, не прет масса)
Не, я о другом) КАЛОРАЖ? < calorie f.? Количество калорий. Калораж пищи определяется количеством основных пищевых веществ - белков, жиров, углеводов, входящих в суточный рацион. БСЭ-1 45 464. Даже детские врачи стали говорить детям, что им нужно увеличить калораж питания. Огонек 1988 № 15.
Ну да, там так и пишут, что подсчет нужен, но будет он не всегда точным из-за того, что на этикетках продуктов производители пишут, что хотят. Но это не касается основных продуктов в рационе - крупы, мясо, рыба, фрукты, орехи грибы и т.д. Полагаю, конкретно в статье речь идет о разного рода полуфабрикатах (колбасы, нагетсы, чипсы) которые хрен пойми из чего делаются, отсюда и невозможность точно определить пищевую ценность такого продукта.
1
DELETED
Так ты как те же голодающие, те себе сказали, что надо голодать, что бы похудеть и вы такие же, сказали себе, что надо считать, что бы похудеть и не переубедишь. А я худел на голодании и на считании, все это хуйня без спорта.
"Считание", как ты это называешь, само по себе ничего тебе не дает. Ты просто будешь видеть общую картину и будешь знать, что нужно добавить/убрать для достижения того или иного результата. И это не хуйня без спорта, я тебя уверяю. Но спорт в этом прекрасное подспорье.
Ты бы ей рассказал, что правило "не есть после шести" актуально для тех, кто ложится в 10-11, и основано на том, что пища должна усвоиться, пока организм относительно активен и тратит энергию. Т.е. глобально это правило звучит как "не есть меньше чем за 4-5 часов до сна."
Я попытался ей рассказать про это, про то, что нужно посчитать количество калорий и есть на примерно 20% меньше того, сколько ты потребляешь, попытался указать на важность спорта, что можно не голодать и все равно худеть. Но она вычитала в интернете, что после четырех есть вредно, а что поделать, ну встает она в 2, это ее проблемы, нельзя есть. Я понял, что с таким человеком толку общаться нет и забил на это дело
Я весил 99,5 кг при росте 193. Отказался от пивка чипсов сладостей. Перестал перекусывать в маке и записался в тренажёрный зал. Сейчас занимаюсь 1,5 месяца и вешу 93. Так что подсчёт калорий не главное. Ещё перестал набивать желудок, и немного не доедать на завтраке обеде и ужине, так сказать вставал голодным из-за стола
только ты стал недоедать=снизил количество калорий, которые ты обычно потреблял и еще отказался от пива чипсов и сладостей, то есть все же калории поубавил, хоть и без подсчетов)
Я конечно понимаю, что некропост и всё такое, но Ваш результат - нихуя от слова совсем. Вес человека не очень стабилен даже в пределах суток: покушал - в плюс, показал - в минус, было жарко и много потел - в минус, знатно отработал в спортзале - в минус. 3-4 кг как уходят, так и набираются, по причине "просто потому что" Налегайте на яблоки, капусту и т.д. главное про побочные эффекты помните (небольшой метеоризм, которым можно медведя из берлоги выкурить)
Это ж дюймовочка! ps когда работал кладовщиком, шутил, дескать про нас мультфильм профессиональный сняли (тот самый фрагмент где жених крот ждёт пока его невеста (дюймовочка) подготовится к свадьбе, обращается к гостям: "чем займёмся пока, состоятельные кроты?" и один из приглашённых кротов отвечает: "а не посчитать ли нам?")
Мало того, что с диетой так, так еще и ложилась в 6-7 и до 2-4 спала. Какая-то неупорядоченная, распиздяйская и тупая жизнь. Хорошо, что вы с ней расстались.
Я ж не говорил, что я с ней два часа общался на эту тему, просто между тем, как я увидел ее в первый раз и тем, как я увидел ее в последний раз, прошло два часа где-то :D
Я у кого-то в гостях познакомился с девушкой. От момента знакомства до момента, когда я ушел домой и больше никогда ее не видел, прошло два часа. В эти два часа я успел с ней пообщаться, но спустя какое-то время плюнул и общался с другими людьми. А потом ушел. Такие дела.
Вспомнил историю с двача,как парень решил вылезти из дома и найти девушку.Познакомился с одной в интернете,встретились в кафе.Целый час они молчали,девушка только пожрала за его счёт и сидела в телефоне.А потом везде добавила в ЧС
Худеющие бывают разными.Есть вполне симпатичные с нормальным животиком и бёдрами, но желающие стать стройными,доводя себя до истощения.А есть настоящие жирухи.Но и на тех и на других найдутся любители
Скажи это пожалуйста моему гастроэнтерологу и моим болям в желудке, когда я ем менее чем за 4 часа до сна. Если бы в 10 ложился, было бы как раз после 6 не кушать.
Я вот на ночь всегда ем) Вот только что кортофан с мясом уплёл и собираюсь на боковую. Не могу голодным спать. Но не обжираюсь. Ем когда захочу есть и всё нормально всё.
Найди себе дело, которое бы занимало у тебя львиную долю времени ) во время которого были бы заняты руки. Так что сериалы или игры наподобие цывы не подойдут
Было бы что-то интересное. А так, мне интересно только повоевать в какой-нибудь игре или ролевухе отыгрывать.
Работа - легко и скучно. На 90% своих работ я тупо ничего не делал по многу часов, даже не интересно. Учеба - легко и скучно. В школе даже аттестат не забирал. В шараге за все получал просто так зачеты, прогуляв больше 80% занятий.
Так и не нашел ничего лучше, чем хорошая драка в какой-нибудь игре.
