Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Давайте опять дружно испугаемся НАТО?

Привет, Пикабу.

Уфф, в силу последних заявлений от США, и, соответственно НАТО,  опять полилась густая струя всепропальства от самых разных граждан.


Скоро война, да еще и на несколько фронтов, ибо НАТО вон какое, и самолетики у них какие, и техники до буя, и кааак пойдут они сейчас на Москву, или в крайнем случая на Дамасск, зажмут нас в наших границах, и все.

Укровермахту вон, дадут танки с артой, задавят малышей, и пойдут на Ростов и Краснодар.

Несколько фронтов, все, давайте сдадимся.

"Будем пить баварское и ездить на БНВ".

Гипс снимают, клиент уезжает.

Меня подобные заявления просто веселят, хотя и вызывают некоторое раздражение своей, ну скажем вежливо, недоинформированностью.

А если не слишком вежливо - тупизной.


Во первых - НАТО это целая куча стран.

И никто из них не жаждет слить свою армию вместе со страной "во благо императора добра".

В НАТО входили не чтобы за НАТО умирать, а чтобы флагманы НАТО прикрывали своей жирной тушкой.

Да и соседи - то дремать не будут.

Та же Турция, при внешне большой (но в говно устаревшей армии) - все лучшие части, с теми самыми,  хотя бы относительно пригодными к бою 340 Leopad-2A4 (80-е годы) - держит на западе.  Хотя у нее проблемы и замесы СОВСЕМ не там.

Ибо на западе Греция. Которая турков любит так, что кушать не может.

И сдергивать их куда - либо турки не будут ни под каким предлогом. Ибо грек не спит.

Хотя Греция тоже в НАТО. Давайте, расскажите, как они плечом к плечу пойдут прыгать на РФ...

Да и воевать на этом хламе с Т-90А, Т-72Б3 европейских округов России?

"Какое жестокое самоубийство..."


Берем флагман НАТО в Европе.

Германия.

Дранг нах остен, орднунг, и все такое.

Смотрим на армию и не верим своим глазам.

Причем смотрим глазами новейшего справочника Military Balance, который уже попадался на приписках законтрактованной техники к вставшей на вооружение.

Ну да ладно. "И так сойдет". Ибо не России приписывают, естессно.

306 танков. (хотя сама Германия почему - то считает что 225.)

И все. Далеко не самых новых Leopard-2.


Производство новых танков для Бундесвера не ведется с 1990г.

26 лет САМОМУ НОВОМУ танку.


Теперь смотрим на Россию. Берем только одну модификацию Т-72, Т-72Б3, выводящую его на уровень Т-90.

на сентябрь 2016 - ТЫСЯЧА штук.

Норм. Так победят, чо.

Еще раз - только одна из модификаций.

Так - то в строю более 2,7 ТЫСЯЧ современных танков, и более 17 ТЫСЯЧ - резерв.

А до 2025 у УВЗ законтрактовано 2300 танков Т-14. Новейших.



Смотрим на артиллерию - Pzh-2000. Относительно неплохая гаубица.

Сколько ее есть у нищесвера?


99 штук. Меньше сотни, Карл!

Как ЭТИМ можно вести войну, ну как, Карл?

Смотрим на РСЗО.

Raketenwerfer MARS. То бишь амерская MLRS.

Которую даже старый Ураган кроет как Бог черепаху.

Смерч даже не упоминаем, чтобы не позорить маленькую несчастную MLRS.

Ну так, сколько ее?


38 штук. Это даже еще более "Карл!", чем с Pzh-2000.

Смотрим на количество Смерчей.

900 штук. 900 штук и 38 штук.

Как там, посмотрите на его, и на меня, снова на него, и на меня...


Причем, в Бундесвере больше РСЗО нет никаких ВООБЩЕ.

38 штук этого хлама и аллес.


Смерчи, Грады, Ураганы, Торнадо...не, не слышали. Не нужны РСЗО, артиллерия не нужна, танки не нужны...Самолеты с вертолетами тоже...ну их. Это не модно.

На BMW М6 в бой поедут.


Окей, поскольку нас так пугали всемогущей авиацией, давайте посмотрим на нее.

Eurofighter - истребитель 4 поколения заказано было 180, по состоянию на декабрь 15 - боевые задачи могут выполнять лишь 55 машин.


Tornado - истребитель-бомбардировщик 70-х годов. По докладу Минобороны ФРГ на 2 декабря 2015 г. ВВС ФРГ располагают 93 самолетами Tornado.

Из них 66 находятся в эксплуатации, а способных выполнять боевые задачи лишь 29.

Как это корыто будет себя чувствовать в обнимашках с самой мощной в мире системой ПВО, как тактической, так и поля боя - без комментариев.


И...И ВСЕ. Боевая авиация кончилась.

Нет ни бомбардировщиков, ни штурмовиков, их НЕТ.

Легко и просто. Нету ножек, нету мультиков.


А только истребителей СУ-27 - 393 штуки.

ВВС РФ перевооружены на 4 поколение ПОЛНОСТЬЮ, пожалуй за исключением Су-24М.

(А кто нибудь назовет мне бомбер НАТО сравнимых возможностей? М?

Кто нибудь?

Ну пожалуйста?

(где то вдалеке тихо шелестит сверчок))


Если посчитать вместе с модификациями Су-30\33\35 - более ПОЛУТЫСЯЧИ штук.

Миг-29 -СТОЛЬКО ЖЕ, около пятиста, включая СМТ.


Поехали по вертолетам.

Есть Tiger - двухместное убожество, "типа бронированный". От которого долго и упорно отмахивался даже Бундесвер.

Который весит вдвое меньше нашего, действительно бронированного Ми-28.

И в два с половиной меньше чем Ми-24.

Волшебная броня видимо, волшебная. Невидимая, и невесомая.

И, тадаам...

Сколько его есть?

37 штук. Карл? Карл? Куда ты ушел?

Есть Bo.105 - это полностью гражданская маленькая стеклянная игрушка без брони, на который повесили 2 пачки TOW.

Тот же вопрос не просто о выживании, а вообще о вылете в условях какого - либо противодействия.

Ее есть 83 штучки, вопрос даже о смысле  существования - открыт.


Смотрим на РФ

Только Ми-24 - более двух сотен.

Бронированных чудовищ МИ-28 - более 54 штук, производство ведется.

Ми-8 различных модификаций, на которые, на минутку,вешаются все те же убийственные взрывалки и пулялки, что можно повешать на Ми-24 - 300 штук.

Последняя модификация Ми-8АМТШ - пошла опытная партия, планируется заказ еще сотни.


Смотрим на ПВО


Его нет.

Вот так просто. Техники чуть-чуть есть, а ПВО нет.


Роланды всех поколений сняты с вооружения и отправлены на тряпки еще в 2012 году.


50 комплексов ASRAD\Ozelot - это просто насмешка над здравым смыслом. Гусеничная хрень, без пушечного вооружения,

С...сюрприз...ПАЧКОЙ стингеров, блть! Еще раз - это ЗРК поля боя, И прикрытия командных пунктов, И авиабаз, использует Stinger с ИК наведением!

Ракеты от ПЗРК!

Которые даже старая СОЭП старого МИ-24 делает не очень полезными.

Как это вот изделие собирается "защищать" что - либо, если радиус действия управляемого оружия и штурмовиков и вертолетов в разы превосходит

радиус действия этого убожества - е*анистическая загадка. Остается пожалеть экипаж.


Были пушечные Гепарды, без ракетного вооружения. Списаны полностью. Good night, sweet prince.


Это я еще милостиво не стал касаться ТЯО, которого у нас на порядки больше, чем у Европы, вместе взятой. НА порядки.

США - распили практически полностью, с флота ТЯО убрано, наличие поддерживается свободнопадающими бомбами для тактической авиации.

Как собираются доставлять эти вот свободнопадающие в самую ПВО-злую страну в мире - загадка.

По вооружениям США - ситуация примерно такая же, коснусь в следующей части.

Тут так, пара мякоток:

1. Абрамсы для армии США НЕ делаются с 1993 года. 23 года Самому новому.

Завод Лима Танк Плант закрыт, вялым допилом занимаются 800 человек.

Нового танка - нет даже толкового проекта.


2. Артиллерия - каличная РСЗО MLRS 70-х годов. Ничего сравнимого с Смерчем - нет.

Паладин - совершенно древняя дура с картузным заряжанием и ПОРШНЕВЫМ затвором. От которого все нормальные страны отказались больше ста лет назад.

Артиллеристам, и понимающим - смотреть на ютубе процесс стрельбы из оного.

Доставляет неимоверно.


3. ПВО  - Linebacker, перепиленная Bradley с пачкой стингеров на загривке. Обнять и плакать.  Есть такой же "допил" для HUMVEE.  От чего вот ЭТО сможет защитить - загадка.


4. Авиация. Производство F-22 закрыто, самолет должен выполнять задачи штурмовика, бомбера, и истребителя одновременно. Внедорожник, спорткар и самосвал в одном.

О нем подробнее позже.

F-35 - распилено более 1,5 триллионов баксов, до сих пор не может толком садиться, толком применять оружие, стрелять из пушки НЕ на земле. Заявлен 5 поколением, но даже на 4 не тянет. Распил бабла победно продолжается.


НАТО в серьезных, даже безъядерных конфликтах участвовать НЕ может. Никак.

Нечем.

Не говоря уже о столкновении с ВС РФ.

Упоминать о ШОС, в которой состоят, скажем, Индия

с Китаем, не будем, побережем чувства цеевропейцев.


с уважением, Камрад.

Хороших выходных.


https://www.iiss.org/en/publications/military-s-balance

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
28
Автор поста оценил этот комментарий

Ни разу не слышал ни от кого, что НАТо или отдельные его страны собираются воевать с РФ. Не понял, зачем эти сравнения. И американцы совсем не хотят воевать с РФ. Они хотят навешать люлей через посредников. Потому и снабжают всех, кто против РФ, своим оружием. А напрямую - нет там полных идиотов. И у нас полные идиоты сидят на диванах и рассуждают про то, что по Турции можно врезать какой-нить ядерной херовиной за сбитую сушку. Но таких тоже не много. Что бы не говорили политики и дубоватые генералы (со всех сторон) вменяемые люди понимают, чем грозит прямой военный конфликт для участников (скажем РФ и НАТО). Конечно, есть шакалы Табаки, типа укров или полякоприбалтов. Но их мнением большие дяди не интересуются. это типа уродцев у кресла хозяина. И даже сам тезис о завоевании РФ американцами (они, прям, спят и видят) в реальности сводится к экономическому порабощению через местных марионеток (как в ФРГ или Франции). А вовсе не военной силой.

раскрыть ветку (14)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Ни разу не слышал ни от кого, что НАТо или отдельные его страны собираются воевать с РФ

на укросайты зайдите.

раскрыть ветку (3)
24
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Там умалишенные, туда незачем заходить!

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, ситуация искусственно нагнетается в западных СМИ. Понятно, что это все вялым куем делано, но раз в год и индийское ружье танцует.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так один умалишённый тебя послал на других умалишённых. Это же гневрин. Бот.

1
Автор поста оценил этот комментарий

На одном из островов Курильской гряды, не помню на каком, планируется строительство военной базы, на которой, если я правильно помню, будут размещены ракеты, которые в кратчайшие сроки долетят до США, будут там не только ракеты, естественно. Где-то я умудрился прочитать, не помню, где точно, но смысл таков: в случае начала боевых действий с любой из стран НАТО ракеты оттуда полетят в США, а строится эта база именно с таким намеком, что плевать мы хотели на твоих марионеток, будем бить сразу в корень зла. Таким образом НАТО, используемый США как красная тряпка для быка, теряет смысл, так как США не смогут избежать урона на своей территории. Позиция такова, что бык плевал на тряпку, а просто проткнул матадора, нет матадора - нет тряпки.


P.S. СМИ США эту информацию "вставили" в территориальный спор с Японией, якобы Россия такими мерами намекает Японии, что не отдаст острова. Зачем намекать, когда давно прямо сказал, что не отдашь? Да и зачем строить там базы протия Японии, когда у Японии армии, как таковой, и так нет? США, как всегда, пускает пыль в глаза, не более того.

раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Хмм, вот убей не вижу смысла. Разве что как еще одна точка размещения СЯС, хотя их и так в достатке. Время подлета баллистики - с полчасика.

Практически из любой точки, если говорим о ПГРК с Тополем на спине.

Зачем их размещать на маленьком острове, где их видно, и где некуда спрятаться?

А так - катаются Тополя по тайге, отыщи их сначала, а потом успей добраться до них, пока они не укатились еще куда - нибудь.

И пока не получил пиздюлей от охраны РВСН, а охрана ПГРК там может вещи.

И СЯС - они и так, изначально бьют в корень зла, и вокруг корня зла. Благо СЯС с избытком.

Точные полетные задания вам конечно никто не сообщит, но "вроде как" - там не только партнеры. Там вообще все. Чтобы после силы сильных, не настала сила слабых.


США даже при старте ракет из шахт в Сибири избежать НЕПРИМЛЕМОГО урона не могут никак. Не просто урона, а урона, который вообще перечеркивает всю авантюру.

Шахты, ПГРК, ТУ-160, для неприемлемого урона хватит одной отстрелявшейся полным БК залпом подлодки - стратега. Вряд ли потащат СЯС на Курилы. ТЯО - очень может быть, но оно там не для "отсель грозить мы будем штатам".

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не подумай, что я с тобой не согласен (кроме "баллисики - с полчасика"), всё это есть, это действительно большая угроза для любого государства, но есть варианты. Думаю, что в планах там именно намек и "Сармат" (который и есть "с полчасика"), к окончанию строительства базы "Сармат" как раз поспеют, если "Сармат" действительно так хорош, то мы можем ответить или ударить практически без последствий, но нанести непоправимый урон, который вычеркнет "матадора" из игры, я могу ошибаться, но, думаю, смысл именно в скоротечном нанесении невосполнимого в кратчайшие сроки урона или отвлекающем маневре от реального местоположения "Сармат". Уничтожение 60-70% промышленной мощности противника 3-4 ракетами - слишком круто.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем понял, что вас смутило? Подлетное время Тополя до сферически-вакуумного штата - как раз полчаса.

Сармат это тяжелая ракета на замену Сатанюшке. Никто ее туда, где даже теоретически могут появиться войска противника размещать не будет. Это оружие глубочайшего тыла.


Что до непоправимого урона - это типичная ошибка людей, не совсем понимающих специфику РВСН. (далее МРЯУ - массированный ракетно-ядерный удар.)

Если начнется массовый замес, не будет такого что обменялись МРЯУ, и давай договариваться дальше.

После начала обмена, это конец. Шансы есть только у Сибири, Алтая, и немножко Урала.

И задача РВСН  при угрозе МРЯУ, если его наносим не мы:

1)спрятаться, уцелеть, рассредоточиться по максимальной площади.

На этом этапе Тополя раскатываются по тайге, уходят в море все ПЛАРБ, взлет стратегов, первая готовность в шахтах.

2) пережить удар.

3) нанести свой, по заранее определенным целям.

4)пережить ответку

5)нанести свой

....

И так до исчерпания сил и средств.

И если не останется живых людей, пуски будет производить автоматика. До тех пор, пока будет чем.


Вот как - то так это происходит.


Нет никакого скоротечного нанесения урона, если пошел обмен МРЯУ, это конец.

Их - гарантированно, да и от нас останется немного.

Причем "их" - это не только главгада, а их, всех. Европа, США, Австралия (удивились, да?), Азия...там никто не уйдет обиженным. И именно поэтому, разборки, даже если они будут, будут идти в очень жестких границах. Визг госдепа это визг госдепа, а военным рамки приличия прекрасно известны.  

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не специалист, это правда. Я просто много читал. Спасибо за разъяснение!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Обращайтесь.

Автор поста оценил этот комментарий

что таок бнв???

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так школьники обычно пишут название компании BMW.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну хули ты гонишь? А какого ж хрена все вопят, что мы собираемся напасть на Прибалтику, Швецию, Финляндию, Польшу, Турцию, уже опиздошили Украину и Сирию? Почитай мать твою за ногу, иностранные газеты inosmi.ru. Не слышал он... Уши прочисть.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Что ж ты так материсся? Вместо аргументов, когда нечего сказать? Я ничего не гоню почисть глаза. Кто ж это "все"? дружбаны в песочнице? Чо ты гонишь, твою мать Твою, твою, не оглядывайся. Иносми читаю, вульгарный ты, мой. Ты б мозгу что ли прикупил. Иносми разные, в том числе и не уступающие нашим ни в чём. В общем, прочисть себе всё.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку