2634

Дальтоник-дейтераноп часть 1

Решил долго не ждать, написать пост о дальтонизме и про истории с ними связанные.


Дейтеранопия - характерна для 1 % людей, форма частичной цветовой слепоты, обычно врождённой, которая характеризуется пониженной чувствительностью к некоторым цветам, в основном к зелёному.


Если своими словами - я не знаю, как выглядит зеленый, для меня это постоянная радуга в глазах. Светофор допустим у меня Красный, желтый и синий, цвет листа в тени серый, на солнце желтый, днем красный, ночью в сумерках голубоватый... Жинка говорит это круто, а я чет даже не знаю

Хочу сразу ответить на самые задаваемые вопросы, поехали:


- а как ты водишь, если ты не видишь зеленый?

- Легко, синий - значит можно ехать.


- какого цвета вот это и вот то и вот вотэто и вотто?

- (отвечаю наугад коричневый или зеленый) если угадал говорят, чтото типа "ты все врешь, все ты нормально видишь" а если нет - то слышу чтото типа "ахахахаххаха, ЧЕ РЕАЛЬНО?!", да не ребят, я же просто вас повеселить тут стою =)



Люблю я пить энергетик, дабы не было рекламы скажу что он такой с обезьяной и продается в Казахстане. Он бывает нескольких видов, но самый нормальный( как по мне - зеленый), как на зло. Поэтому заходя в магазин обычно происходит такой диалог:

П-Продавец, Я - Я


Я- не подскажете, это зеленый?

П- эммм.... да

Я- хорошо, а то желтый неочем, а я вижу именно желтый

П- ты че дальтоник?

Я- да

П- ой..... что правда?

и еще 10 минут разговоров, какого это и все вопросы из начала поста.


Но самое острое воспоминание детства и дальтонизма до сих пор крутится перед глазами.

Урок ИЗО в школе, я сижу туплю на нарисованное мной дерево карандашом, смотря то на дерево, то на краски... И не могу понять, почему в акварели 2 одинаковых цвета и почему одним надо красить листву, а другим надо красить ствол, и причем если я выберу не тот цвет - то все увидят разницу, а я нет.... к слову это были коричневый и зеленый.



Ну и самое Важное, дальтоник не знает, что он дальтоник, пока ему об этом не скажут...

Идем мы с моими родителями, мне было лет 10(а помню как будто вчера, ибо это было то еще потрясение). Батя без задней мысли говорит "Дай мне тот зеленый листик", я че вижу то и делаю, поднимаю сухой лист от дерева(осень как никак, таких много валяетсо). Он насторожился, стоит смотрит на завядший коричневый(как я теперь знаю :D) лист, но видом ничего не показывает. Говорит ок, дай мне еще желтый, я поднимаю желтый лист - даю. Ок, давай зеленый, я срываю с дерева( ибо инстинкт и + ИЗО в школе заложили правило - зеленые листья растут, ибо их красить надо невидимым зеленым цветом :D). И добивает запросом дай зеленый листик с земли, я соответстнно поднимаю коричневый и даю ему...

И тут появилось выражение лица типа:

После чего начались дома приколы типа "Подай зеленую чашку" или "Смотри какие красивые зеленые штаны" :D



P.S Если будет интересно людям - дайте знать, буду рассказывать, как это так видеть и с чем это кушать)



P.P.S Баянометр ругался на картинку

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий

Грустно как то :(

0
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем вообще смысл таких преднастроек? Позволяет цвета не путать?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я особо не углублялся, но видимо для того чтоб использовать цвета из диапазона дальтоников, создать больший контраст в нем.
http://help.adobe.com/ru_RU/creativesuite/cs/using/WS3F71DA0...

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эх, и все равно красно-бело-голубенький светофор это весело)

51
Автор поста оценил этот комментарий

Хуя ты нагородил. Кекс не жёлтый, а оранжевый с переходом в коричневый.

раскрыть ветку (18)
21
Автор поста оценил этот комментарий

я бы сказала, что светло-коричневый, но не оранжевый.

раскрыть ветку (17)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Охра золотистая! Ну, или просто цвет поноса...

ещё комментарии
15
Автор поста оценил этот комментарий
А почему вы сделали цвет слова "зелёный" красным, "жёлтый" салатовым, "красный" жёлтым?
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да просто в редакторе потыкай пипеткой, посмотри на код цвета ))

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Жизненно. Я иногда еще фоткаю, а потом через программу pixie смотрю, какой это цвет, коричневый или красный.
8
Автор поста оценил этот комментарий

что толку писать человеку оттенки зеленого если он все равно не знает как они выглядят ))))

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (8)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Нет конечно, в веб разработке при тесном общении и постоянной правке и приемки работ веб дизайнеров я не знаю что такое градиент. Поясните?

раскрыть ветку (7)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тонко))
Автор поста оценил этот комментарий
Значит, ты либо хуево смотрел на лого пикабу, либо, действительно не знаешь, что такое градиент.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Поясни, визуализатор

раскрыть ветку (3)
17
Автор поста оценил этот комментарий
О! Веселье! Дизигнеры срутся)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Господа, зачем столько негатива? И там действительно нет градиента. Если увеличить изображение в шапке сайта, видно что нижняя часть букв залита более зеленым цветом, без плавного перехода и волной.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

там как бы волна из зеленого

0
Автор поста оценил этот комментарий
Но блять, ведь человек не знает, что такое мятный, салатовый и тд, разве ему не по хую это слова в таком случае? Или я что-то не так понял...?
10
Автор поста оценил этот комментарий

Для меня в своё время было большим шоком, когда мне кто-то рассказал, что стрелочки вверх и вниз, отвечающие за рейтинг, разного цвета :D

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Придётся поверить на слово, для меня шоком было что кольцо в метро не красное, его по цвету никто не называет. Да и вообще в метро сложно, там все ветки одинаковые почти и называют их по цвету
Автор поста оценил этот комментарий

Какого цвета у нее губы?

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так сейчас же есть очки специальные для дальтоников вроде?!
раскрыть ветку (16)
16
Автор поста оценил этот комментарий

в след месяце буду брать, буду рассказывать, есть ли от них какая-либо польза

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это Вы какие имеете ввиду, Chroma glasses?
раскрыть ветку (12)
3
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже думал их купить. Буду ждать отзывов от вас)
раскрыть ветку (7)
14
Автор поста оценил этот комментарий

буду писать почаще и описывать смешное случаи, а при получении очков запишу видео, постараюсь передать все, что они дают и стоят ли они своих денег=)

раскрыть ветку (5)
9
Автор поста оценил этот комментарий

А можно тебя попросить чтобы ещё и друзья твои, которые без аномалий цветовосприятия, их попробовали, мне очень интересно что увидят они?Или если это уже известно, расскажите, люди!

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Подписалась на вас, жду поста про очки.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Подписался, хоть и не дальтоник. Буду ждать обзора, интересно
2
Автор поста оценил этот комментарий

это очень индивидуально. кому-то помогает кому-то нет, работает только на солнечном свету и не для всех оттенков

1
Автор поста оценил этот комментарий
Привет братец! У меня тоже дейтеранопия, но зеленый отличаю, проблема в книжке для проверки зрения, у тебя тоже не те цифры видятся?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

не видно посчти ничего, где зеленый и коричневый, ни цифры, ни всякие там квадратики)

0
Автор поста оценил этот комментарий

они очень тёмные, я не смог носить в помещении вообще нифига не видно. выбрал эти - Oxy-Iso, они хоть и подкрашивают мир в чуть розово/ораньжевый но хоть цвета различаю :)

0
Автор поста оценил этот комментарий

прошло 740 дней. Где рассказ то?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Такое дело, я так и не решился купить эти очамбы, по рассказам людей, надевших их, начинаешь видеть все цвета и снимать их уже не хочется, а так как я сделал себе лазерную коррекцию зрения, другие очки на носопырку я чет даже надевать не хочу, дико извиняюсь, если подвел ожидания.... могу спинку почесать

0
Автор поста оценил этот комментарий
Чувак я пилил пост о линзах корректирующих дальтонизм, брал очки, если интересно пообщаемся расскажу по ощущениям
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я слоупок, но что вы имели в виду под перцем "светофор"?
17
Автор поста оценил этот комментарий

Бля , а они чо разные?

31
Автор поста оценил этот комментарий
Я поставил тебе лайк... Но он тоже зелёный.... Не перепутай с дизалайком ))
А вообще, художник, нарисовавший Олимпийского мишку, тоже был дальтоником. И первый вариант мишки был зелёный....
Так что все не так страшно. ;)
раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

В одном интервью Виктор Чижиков (как раз автор Олимпийского мишки) рассказывал, что после того, как однажды принес в редакцию иллюстрации к книге сплошь с зелеными медведями, всю жизнь потом показывал работы сначала жене, потом уже нес заказчикам)

10
Автор поста оценил этот комментарий
Пардон, что под топом. Подозреваю сына в этом типе дальтонизма (зеленые медведи, коричневая трава, мой дед дальтоник был), но пока непонятно, ибо может по малости лет путает, тем более вроде меньше стал путать. Вопрос про права, я так понимаю, по закону их дальтоникам нельзя (дед водил, но хз как он проскочил врача), сейчас то справку можно купить, а когда сыну будет 18 не уверенна. Вот и думаю скрывать это от врачей и не записывать в карту или нет. Есть у вас лайфхаки, вроде отметить какой фломастер какого цвета и т.п.?
раскрыть ветку (63)
20
Автор поста оценил этот комментарий

я мед справку купил,у нас она 2500 стоит, если в руб то 500... а так хорошего доктора не обведешь) когда проверяют вручают такие картинки... тут мозг просто не может сопоставить ни с чем и дать правильный ответ

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (53)
20
Автор поста оценил этот комментарий
У меня тоже дальтонизм, и на этой картинке вижу только 6 слева, и мне из-за этого мед справку на права не выдали, а так зрение хорошее. Помню в детстве с мальчиком во 1 классе подрался я раскрасил как мне казалось динозавра в зеленый, а он говорил что в серый. Ну, а щас работаю сисадмином иногда попадаются кабели на которых зеленый и коричневый цвет для меня выглядит почти одинаково, и для меня(условно) светло зеленый это зеленый, а который чуток темнее это коричневый.
раскрыть ветку (14)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Инженерил с напарником по связи. Он машину вел и обжимать умудрялся почти всегда правильно. Но на светофоре меня пугал иногда - "какой цвет горит?")) "Нижний, ехай)"
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже только шестерку слева вижу. Я дальтоник? И какой? Только в редакторе удалось выявить правую цифру, ради интереса. А так хоть убей не вижу. Хотя дальтоником себя никогда не считал, зелёный от коричневого отличаю, кабеля обжимаю без проблем. еще и дизайнером мелкой полиграфии и фотографом работаю. х/з короче.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (9)
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да. Ты дальтоник. В интернете есть тесты на вид дальтонизма.
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Очень яркий красный, даже глазам больно стало.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ка, а тут что видите?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Трудно сказать. Справа по моему зеленая шестёрка, слева не разобрать ничего.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Справа шестерка, но не зеленная, а серовато-коричневая. Слева зеленая девятка среди коричневых кругов. И здесь тоже, картинка которую вы не видите, ярче и насыщеннее, чем та, которую вы видите. А что, серьезно только сейчас узнали, что что-то не то с восприятием цветов? Ну по работе в полиграфии должно было наверно за косяки прилетать то?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Не, не тот размах. Мелкотиражная полиграфия жеш. Календарики, визитки, виньетки, открытки, реставрации старых фото. В общем нечего особо серьезного. По цветам клиенты не заморачивают. Кстати да, шестерка серовато-коричневая. Увеличил картинку и рассмотрел. А в уменьшенном виде сине-зеленым кажется, видимо из-за красных пятен вокруг.

И пожалуйста не говорите никому, что я оказывается дальтоник, а то могут и уволить)))

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты только что раскрыл глаза всем дальтоникам

0
Автор поста оценил этот комментарий

Это синдром расстройства монитора. Попробуйте на нормальном экране посмотреть.

0
Автор поста оценил этот комментарий

На правой половине глубина коричневого и заленного заметно темнее, наполнее. Вероятно вы не видите верхние границы цветового спектра.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Я тоже вижу только левую цифру, но права есть, в свое время обследовался аж в институте цветного зрения России, тесты на цветоощущение наверное часа полтора проходил - в итоге сказали что водить можно - несколько лет за рулем, никаких проблем не испытываю пока.
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня тоже самое. Шоком было, когда учился на права, и в самом конце перед экзаменом надо было мед справку получить, а меня развернули. Ну батя и купил справку за 500р... Зелёный от красного я отличаю и вижу их нормально
0
Автор поста оценил этот комментарий

а мне выдали с пометкой без права найма водителем.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ах вот зачем эти картинки!
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот на этой картинке не вижу нихрена, тут никакой лайфхак не поможет
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Кружочек в правом верхнем углу и треугольник в левом нижнем
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий

Слева то ли 6, то ли 8. Справа ничего не разобрать, но это, конечно же, монитор виноват, цветопередача хромает, а я не дальтоник

2
Автор поста оценил этот комментарий
Вижу только цифру шесть. У меня тоже какой то дальтонизм, только я оттенки зелёных и красных цветов плохо вижу. Ну мне так врач говорила. В жизни мне это никак не мешает. Даже дейтеранопию в бумажке написала, но это не она, походу.
0
Автор поста оценил этот комментарий

кстати есть расширенная версия, там есть цифры которые видят дальтоники, но не видят нормальные люди. если найдёшь можешь потом в нормальных тыкать. а чтобы им совсем грустно стало сфоткать и отфотошопить на глазах чтобы скрытая цифрека проявилась.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Для медсправки на в/у учил таблицы Рабкина наизусть. Сделал одну ошибку, сослался на плохое освещение. Протаномал.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как интересно. У меня близорукость и без очков на такой картинке я отлично вижу цифры, а через очки - чётко вижу каждый кружочек и не сразу догадываюсь, что там изображено.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тут 68?
В самом распространенном я вижу только 25, 29 56
Вы видите тоже самое что и я?
З.ы. я вроде все цвета различаю, но в мед книжке я дальтоник со времён военкомата
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
11
Автор поста оценил этот комментарий
25, 29, 45, 6, 56, 8 вот я это вижу. Но мне давно попадался подобный тест, может и этот (не помню), там я на одной картинке вообще ничего не мог различить (всё цвета одинаковые)
раскрыть ветку (2)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а в том тесте часом не было того, что результат - латентная гомосексуальность? Если да, тогда это шуточный тест был)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Может он, ну нафиг.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я показывала, вроде дал ионик, но судя по всему, по некоторым оттенкам.
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня одна 6...слева....😞
0
Автор поста оценил этот комментарий

66 или 68

раскрыть ветку (19)
16
Автор поста оценил этот комментарий

66 явно. У вас некоторая степень дальтонизма (это +- в пределах нормы)

раскрыть ветку (16)
0
Автор поста оценил этот комментарий

дихромазия, если точнее

раскрыть ветку (15)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А что у меня? Вижу 58-18-... L в квадрате? ... - ..... 17? 12?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (14)
34
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У меня для вас плохие новости...

там E а не L

раскрыть ветку (7)
23
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Там красная L поверх жёлтой E.
раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Я нихуя не увидел, но мне интересно, кто же из Вас дальтоник

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот и я спрашиваю. Все тесты прохожу всегда, но процентов 5 заставляют задуматься и иногда наугад отвечаю. Пару раз говорил - вот это не вижу - но диагноз не ставили

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не хочу Вас расстраивать...
0
Автор поста оценил этот комментарий

там на первом 8 на втором 18 дальше змея и жираф :(

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я увидел, но пришлось вглядываться.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нижняя левая - E, а не L, просто верхушка оранжевая.

1
Автор поста оценил этот комментарий

а я в первом увидел S8 я аудивод в душе?)))

1
Автор поста оценил этот комментарий
В нижнем левом я бы сказал, что это Е. Справа внизу все же 17. Для цифры 2 не хватает хвостика внизу
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вижу 8, 18, банан, змейку.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще то Е
0
Автор поста оценил этот комментарий
В нижних квадратах ничего не вижу -_-
1
Автор поста оценил этот комментарий

нет просто кружечки хули вы ведетесь!!

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Или 666
Автор поста оценил этот комментарий
Просто выучить их, видишь абракадабру – говоришь что видишь 66
раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Этих картинок сильно больше одной. Удачи в запоминании расположения цветных кружочков.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а ещё есть для выявления симулянтов и для тех кто под здоровых косит.

2
Автор поста оценил этот комментарий

В РФ:

"В Приказе (№302н от 12.04.11), выпущенном Министерством здравоохранения говорится, что люди, страдающие дальтонизмом не могут управлять автотранспортными средствами никаких категорий.

Данное заключение введено в действие в декабре 2014 года (Приказ №801н) и вступило в законную силу с 16 февраля 2017 года."


Увы и ах. Но мне говорили, что смогу получить права, но не смогу работать водителем.


В ЕС, насколько мне известно, нет ограничений.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я сдавал на права в Германии, там нужно только тест на остроту зрения пройти, и все.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас вроде можно с таким диагнозом права получить. Я например просто учил книжку наизусть чтобы получить справку
0
Автор поста оценил этот комментарий

С 29.12 2014  дальтоникам, кроме тех, что подвержены ахроматопсии (по сути черно-белое зрение), официально разрешили водить автомобиль.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо!!!!
0
Автор поста оценил этот комментарий

права сейчас можно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот тоже не пойму, то можно, то нет. Спасибо
0
Автор поста оценил этот комментарий
Дальтоникам можно войдить и им без проблем дают права/берут в армию(пиздец). Там один тип дальтонизмв при котором хуй, а не права. Но лучше гугли, я не помню точное название, но там человек вообще не должен цвета различать, только черно-белый.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Там смотрят тип, если прям ващепипец только серый везде видится, то проблемы могут быть. Если неразличение оттенков или дальтонизм по одному цвету, то норм.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да тебе с родителями повезло,я когда сказал"смотрите какой красивый зелёный кот" меня чуть с гавном не сожрали.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Самая частая реакция, когда странно реагируют... ребенок и так въехать не может, что и как, а тут еще и давка сверху

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Слушай, а вы ведь видите красивое зеленое говно?

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
1
Автор поста оценил этот комментарий
Автор было прикольно еслиб через фотошоп сделать пейзажи или просто ко всем привыкшие предметы в твоих цветах...как ты видиш всмысле)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

контактные линзы появились для коррекции дальтонизма

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вам нужны линзы, что бы рассмотреть этот ценник:)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

5900 1 линза на 3 месяца

итого в месяц 3950

вполне адекватная цена для того что бы жить полноценной жизнью, однако конечно, не каждый смог бы себе позволить, я бы вот точно не смог (

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
жить полноценной жизнью

Вот и я о том же, не каждому по карману .

1
Автор поста оценил этот комментарий
Пардон. У нас в городе одна мадам ездеет на розовом форде. А вот для меня на белом.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Саратов?
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что с  очками, которые позволяют видеть цвета?

ещё комментарий
13
Автор поста оценил этот комментарий
Коллега дальтоник купил как-то шикарные кислотно-зелёного цвета джинсы. Мы его подъёбывали, типа, а ты в курсе, что они не розовые? Он ржал и аргументированно посылал нас нахер.
раскрыть ветку (3)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Аргументированно это как?
раскрыть ветку (2)
14
Автор поста оценил этот комментарий
"Это твоя лысина розовая, а штаны таки зелёные"
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

АХАХаххахахах

8
Автор поста оценил этот комментарий
Светофор вам принёс
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Он не работает! Ты принес сломанный светофор!
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вот нормальный, проверен

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Он же не отличается вообще
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку