335

"Чем дальше, тем интереснее"

Москва говорит https://govoritmoskva.ru/news/202653/. Это я с пруфа начал.


Госдума поддержала идею РПЦ заменить некоторые произведения школьной программы до 8 класса (это важно!) изучением текстов священных писаний - библии и Корана.

Под раздачу наши многомудрые госдумовцы предложили отдать, например, "Архипелаг ГУЛАГ".

К произведению относиться можно по-разному, как и к религиозной литературе. Лично мне эта идея не кажется правильной, логичной или обоснованной.

А, вообще, люди там знают тот вопрос, которым занимаются? "Архипелаг ГУЛАГ" изучается только в 11 классе, в профильном филологическом, гуманитарном.

Так какие произведения пойдут под нож ради нововведения?

39
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем навязывать людям религию? Я всегда думал, что человек сам должен к ней прийти, тогда и проблем не будет с оскорблениями чувств верующих, неверующими, между религиозными сообществами и прочим. Почему РПЦ вообще влазит в образование в светском государстве или у нас не светское государство?

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Как я понял инициатива эта появилась из высказывания президента, что в общем контексте нравственного воспитания.

Мне понятно, почему это происходит, но мне не нравятся эти новые идеи.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Дети будут очень благодарны, очень. Все как один станут воспитанными и очень религиозными. И понесут свои денежки в церковь/мечеть.

Соб-сно, с этого и надо было начинать. "Не прячьте ваши денежки по банкам и углам", хе.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Смотрю по приятелям своего племянника, как раз самый такой бунтарский возраст. Большинство, % 95, очень прагматичные, уверенные в себе, с минимумом сантиментов, к религии в целом никак не относятся, пока та идёт параллельным с ними курсом. Очень критично воспринимают традиционализм, возвращение к корням, патриотику и религиозность. На фоне детей с конкретными взглядами аудиторией такой движухи больше выглядят родители.

9
Автор поста оценил этот комментарий

вообще надо оставить две книги для изучения, Букварь и Библию, нехуй забивать детям голову всякой ересью, вырастут сами определятся что им читать

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем букварь? Учиться чтению можно и по библии.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
И нам говорят, что он у нас демократия и капитализм. Смешно.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нам много чего говорят.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Мне любопытно другое: ввели орксэ, обучили под этот искусственный предмет, вызывающий ежегодные споры родителей, педагогов, ведётся он в 4-5 классе. Понадобилось дальше влияние религиозной нравственности расширять- в 6-7-8-9? Это ведь подразумевает, что другие произведения не справляются с воспитанием нравственности, формированием личности, ни Дубровский хотя бы, ни Матренин Двор, ни Герой нашего времени.

Причем логика не прослеживается даже- формат экзаменационных сочинений изменили, соответственно и всех других, что убило умение рассуждать, анализировать литературу. Т.е. обучающая функция литературы уничтожена, давай ее замещать.

Варварство, на мой взгляд, по отношению к литературе и школьникам. Потому что многие вообще отвернуться от литературы.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Я всегда считал, что люди должны уже от нее уйти. Темные века прошли. Но, видимо, я ошибался. Людям все ещё нужно "нечто", чтобы объяснить законы физики и химии, и людям все ещё нужно "нечто", чтобы заполнить неуверенность в себе.
пиздец.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Люди, как правило, используют религию для перекладывания ответственности с себя на божественную сущность, рок, судьбу и пр.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, вообще, изучать по разному можно. Если делать акцент на сказочности сюжета, на отвратительных идеях содержащихся в этой " литературе", на причины написания и поддержки религий властями, на историю насаждения разных вер, не хилый эффект будет.

У нас в семидесятых годах великолепная учитель истории была, досконально объясняла подоплеку как, что и почему происходило. И связь религий с экономикой и психологией.  Зря сейчас это не разжевывают.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, что будет прописано в технологической карте этого предмета, какие цели и планируемые результаты.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Путин пизданул - РПЦ предложила - ГосДума поддержала. Коротко о том как в России принимаются законы.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Порядок в этой цепочке даже не всегда обязателен

6
Автор поста оценил этот комментарий

"Почему РПЦ вообще влазит в образование в светском государстве или у нас не светское государство?"

Ничего личного - просто бизнес

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как же, там много причин: от увеличения паствы до коррекции идеологии в нужном направлении.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Как ни странно, но именно в религиозных текстах имеется наибольший смысл. Потому что там разверзлись небеса и неким авторитетом были перечислены пункты, которые потом легли в основу уголовного кодекса.

Я чуточку листал Библию, маленечко слушал про Коран, и немножко интересовался Бхагават-Гитой. В принципе, на основе этого материала можно вполне составить некую программу в которой бы детям рассказывалось "Будьте хорошими. Не будьте плохими".

Другое дело, что системе доверить этим заниматься. Всё дело будет самым ударным образом всрато.

Например, "Преступление и наказание" это уже давным давно почва для шуток про рубку старушек. Хотя изначально автор там какие-то размышлизмы вкладывал.

Так и с этими изучениями библий будет на выходе такая же хрень. Сейчас у нас люди пассивно верующие. В церковь не ходят, но на пасху выпить не прочь и за отпевание денег заносят. А после такой программы вырастут сознательные атеисты. Также как в моём поколении вырастили уверенных ненавистников всей русской классики.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно. Но есть несколько "но":

- те, кто организует нововведения, не имеет представления о предмете, который собираются менять

- литература даёт некоторые навыки социальной ориентации, представления о типажах, характерах, моделях и мотивах поведения и поступков. Библия даёт совсем другое.

- сокращение часов и тем литературы в угоду изучения библии - странно и не оправдает себя

- изучение библии в детском возрасте и раннем подростковом, а рассматриваются 6-8 классы, даст Вам как раз не увеличение количества атеистов. Это не старшая школа.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да они не читают в большинстве своем. Я окончила школу в 2005-м, уже тогда школьную программу по литературе читали 4-5 человек в классе, и это ещё смартфонов не было. Сегодня они вообще не читают классику, Пушкин как древний текст на непонятном языке. Уроки литературы давно не справляются с задачей нравственного воспитания. Ну не читали Пушкина, Библию тоже читать не будут.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

1. Смотря как преподать. Отсюда и читают - не читают.

2. Не согласен. Литература изучается и современная, а хороший препод даёт разноплановый взгляд на классику. Ни у меня, ни у моего племянника, в настоящее время школьника, не было отвращения к литре.

3. Конфликт на почве Пушкина я себе слабо представляю. А вот на почве религий, трактования - вполне себе.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос ещё имеет один аспект - дело в том что собственно Библия НЕ РЕКОМЕНДОВАНА к изучению мирянами в Православной церкви.

Пруфлинк:

«принцип самостоятельного и произвольного истолкования Писания нарушает 19-е правило V–VI Вселенского Собора, называемого также Трулльским, которое гласит: «Аще будет изследуемо слово Писания, то не инако да изъясняют оное, разве как изложили светила и учители Церкви в своих писаниях, и сими более да удовлетворяются, нежели составлением собственных слов».

https://pravoslavie.ru/60055.html

Там много разного написано, но смысл такой - Библия нуждается в толковании и только РПЦ знает как правильно читать.

Теперь вопрос - а что собственно изучать то будут?

Получается классическое: «я Пастернака не читал, но осуждаю»...Они Библию и не собираются там читать...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и это тоже. Неизвестно что должны убрать и неизвестно на что заменить.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Как сказал наш президент, "Отстаньте вы уже от детей" сначала пусть вырастут, и сами все решат.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Президент много чего говорит. И трактовки у сказанного разные. Вот, например, его высказывание и легло в основу данного предложения.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вы правы! Раньше программа строилась на умении проводить параллели, искать точки соприкосновения с другими предметами, делать выводы ( пусть кривые, но свои). А сейчас, мои знакомые ушедшие в репетиторы, ибо душа не выдержала издевательств над здравым смыслом, просто рыдать готовы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не доставляет удовольствия такая правота. Школьники сейчас в лучшем случае учатся размышлять на других примерах, во вне. И часто это примеры социальные, противоположные государственной риторике, не потому что дети такие плохие, а потому, что там дают анализ, возможность, иллюзию рассуждений, не важно. Но дают право априори сравнивать информацию и искать ее, проверять, а не просто верить. Мне вот кажется, что сейчас вся идеология (какая она ни есть) строиться на вере в целом, вообще, (не обязательно в бога)- предлагают людям верить управляющим на слово. Дети не могут верить просто так в силу возрастных особенностей, духа противоречия, стремления к самовыражению. И в результате их потуг к экспириенсу веры не получается, потому что декларируемые и видимое в реалиях сильно отличается.

А к вопросу о сочинениях - 300 слов, какие-то несуразные темы. У коллеги ребенок решил из чувства противоречия про конфликт отцов и детей задвинуть на примере Колобка, говорит троллил так. А расписал все красиво.

показать ответы
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Сим Симыч Карнавалов очень спорный персонаж. Дело не в нем. Бешеному принтеру, пох, что печатать. И если идеи настолько истощились, что приходится черпать их из аналов рпц, то можно предложить депутатам коксу или лсд. Законодательно. Расширяет сознание, да и срок службы сократится до разумных пределов.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На очищенных субстратах сократится незначительно, а вот шедевральность может увеличиться смертельно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всё просто. Должен быть выбор. А сочинения и прочее можно писать по любой из этих книг.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я о том, что требования к сочинениям изменились. Это больше не изыскания. Функция в них скорее контролирующая, проверяющая.

Нравится одна фраза, не помню автора высказывания: "Я,может, и не выбрал бы это, но хочу иметь такую возможность - выбирать".

показать ответы