Batmetal forever
как же долго пришлось ждать!
раскрыть ветку (140)
А правый Джокер - откуда?
1) Джек Николсон (Бэтмен, 1989 года)
2) Джаред Лето (Отряд Самоубийц, 2016 года)
3) Хит Леджер (Темный рыцарь, 2008 года)
4) Сесар Ромеро (Бэтмен, 1966 года)
5) ... ?
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Кстати, создатели сериала, да и сам актер вроде как "мамой клялись", что Джером не Джокер, а "вдохновитель", так сказать. Врали, наверное) Прочитал про это, помнится, на Лосте, какое-то время назад.
раскрыть ветку (2)
Авторская команда "Готэма" все еще утверждает что Джером-не Джокер.
В недавнем интервью Discussing Film, актер Дэвид Мазуз, исполняющий роль Брюса Уэйна в "Готэме", дал больше информации о Джероме:
"Он не Джокер, вот что могу сказать. Он, безусловно, вдохновит настоящего Джокера, но тот способ, которым в сериал введут [легендарного злодея] - это просто нечто невероятное."
А, еще в октябре прошлого года, исполнительный продюсер сериала- Брайн Вайндбрайт, заявил:
"Конечно, Джером-просто оммаж. Он сам не Джокер, но его характер будет эволюционировать и дальше. У нас оригинальное шоу, со своими злодеями, мы не хотим дублировать известных персонажей."
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (58)
поправлю-это Джокер Леджера, а не Нолана, потому что говорилось что актер играл по больше часть в стиле отсебятина.
ещё комментарии
это пиздёж. Без режиссёра актёр не может ничего путного сыграть, т.к. именно режиссёр задаёт цель - что и как играть, исходя из сценария и своего видения героя. Только в голове у режиссёра кино живёт как цельный продукт
раскрыть ветку (1)
то есть ты отрицаешь факт сей вещи, как отсебятина, хотя в интернете есть не мало реальных историй где они были?
Режиссер как и актер-это человек, который имеет свое мнение на что-то. И не всегда он(режиссер прав)
Да нет там никакой игры. Минимумом эмоций, вся игра - поджимал губы.
Весь Джокер там в словах и поступках. А это не заслуга актера.
раскрыть ветку (29)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (5)
О боже он поджал гуубы! Ты понимаешь что несешь? У каждого есть свое мнение какой джокер лучший, и какой каноничный. Но говорить что Леждер сыграл плохо...это кощунство.
раскрыть ветку (4)
То есть, иметь своё мнение я могу, но считать, что из Леджера плохой джокер - я не могу. Определитесь уже. Ах да, считать трилогию Нолана плохой я тоже почему-то не имею права.
ещё комментарии
ещё комментарии
так играл он же. Слова, поступки-это все его игра, актерская игра. И он сам ставил . Например сцена допроса на участке-это его чистая отсебятина.
Эмоции он изображал хорошо, лучше Бэтменского Детонатора.
ещё комментарии
Ну, конечно-конечно. Все эти рассуждения про хаос в толпе как гравитацию, про то, что он и бетмен это два психа, а по-настоящему важен лишь прокурор, что весь план - это превращение прокурора в чудовище - это он сам придумал, просто они совпали с сюжетом.
>Например
Как говорил Нэд Старк, все, что сказано после "например" или "возьмем хотя бы" является единственным известным говорящему примером.
раскрыть ветку (7)
первая- ты не знаешь что такое актерская игра.
второе текст и сюжет-это простите уже работа Режиссера, Леджеру принадлежит воплащение образа мрачного джокера. То есть эта неуравновешенность,многие реплики и даже постановки-это его работа, но не вся.
И зачем ты сюда приплел персонажа престолов, мы вроде говорили о другом.
ещё комментарии
И вообще, ты на меня сейчас какой-то детский поток сознания вывали:
первАЯ, вторОЕ
ТЫ, простиТЕ
Игра пестолов? Просто перефразировал ту поговорку про "но".
раскрыть ветку (2)
детский поток, так детский поток.
Если вам важен текст, чем его содержание-то извините, мы высших учебных заведений не оканчивали. Главное, чтоб мысль была передана. С этим я справился.(и где в в нашем диалоге я обращался к тебе простиТЕ)
Чтоб понять значение/высказывания/отрывка/фразе на определенном сленге ты должен знать или быть уверен, что твой собеседник знает или понимает. И если данное условие нарушено,то это просто выпендреж. И вроде такие приемы и действия тоже плоха выглядят в плане русского языка, если ты уж такой гуманнитарий.
раскрыть ветку (1)
Так ведь в этом Джокере гораздо важнее что он говорил, что делал, зачем. А не актерская игра.
раскрыть ветку (2)
Чувак, в фильме персонажа создают сценарист, режиссёр, актёр, костюмер, гримёр. Без этих составляющих персонажа, по сути, не будет:
- Сценарист прописывает героя, его реплики, он описывает, каким должен быть характер героя, пытаясь всё это объяснить в сюжете с помощью как окружения этого персонажа (другие герои, критический момент в биографии вообще его история), так его собственных действий.
-Режиссёр помогает актёру воплотить персонажа "правильно" (либо в своём видении). Он идёт по сценарию, он "контролирует" игру актёра, шлифует, если необходимо. От режиссёра зависит игра актёра (вспомним приквелы Звёздных Войн, например: актёры хорошие - Сэмюэл Л. Джексон, Юэн Макгрегор и прочие- но их игра в фильме моментами бывала не самой лучшей. А посмотрев другие их работы, понимаешь, что вина тут не актёров, а режиссёра и\или сценариста)
-Актёр, конечно же, показывает нам то, что написал сценарист и указания режиссёра. Но и от его таланта перевоплощения зависит, будет ли его образ достоверным, интересным. Он должен правдоподобно показать нам эмоции и мысли героя, чтобы зрители поверили ему.
-Гримёр и костюмер помогают с внешностью героя, чтобы персонаж был одет и выглядел так, как хочет режиссёр и\или сценарист. Они тоже должны уметь правильно превратить актёра в определённого героя, чтобы мы поверили не только в эмоции, но и во внешность.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
ещё комментарии
Я сейчас на святое посягну, но всё же. Нолан талантлив, но не нужно его переоценивать, иначе любовь станет физической величиной, а масштабное сражение трёх армий станет достойно Феди Бондарчука.
ещё комментарии
ещё комментарии
Я оба варианта смотрел.
Уверен, большинство минусующих смотрели в нашей озвучке. Отсюда и разговоры про хорошую игру у этого каменного лица с кучей гримма и ровным голосом.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Прочитал всю ветку, ты, конечно, сгущаешь краски, но это всего лишь твоё мнение (причём достаточно аргументированное и возможно имеет место быть) - за что тебя минусуют? Ты же не оскорблял никого... хотя выступать здесь с такими глубокими познаниями это как устроить барбекю в кабуле XD.
раскрыть ветку (1)
Почитал его комментарии и какие-то тухлые аргументы. Это при том что весь нолоновский бетмен как по мне на раз посмотреть. А аргумент в стиле "нет там игры" - показатель уровня аргументации.
По такой логике можно было взять куклу на веревочках и было бы 1в1 так же.)
По такой логике можно было взять куклу на веревочках и было бы 1в1 так же.)
ещё комментарии
Поэтому и не получился джокер, получился какой-то шизофреник с манией величия и синдромом маленького человека.
раскрыть ветку (24)
ещё комментарии
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Ну, знаете, просто @ibublgum не из тех людей, у которого есть план. У Админа есть план, у Модератора есть план. Они планировщики. Они пытаются контролировать свой жалкий сайт. А @ibublgum пытается продемонстрировать, насколько жалок их мир. Никто не заряжает минусомёты, когда всё идёт согласно плану. Но стоит написать 2 противоречащих друг другу комментария, как все вдруг теряют голову. Совсем немного анархии, нарушения установленного порядка, и всё вокруг повергается в хаос.
раскрыть ветку (8)
Сеять хаос весело, а вот до анархии далековато будет. Невозможно анархия у людей, все люди слишком жадные.
А вот хаос другое дело. Хаос это весело. В хаосе сразу видно кто может быстро приспосабливаться.
А вот хаос другое дело. Хаос это весело. В хаосе сразу видно кто может быстро приспосабливаться.
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
Определенно, но лично меня больше интересует какого Джокера, при такой логике, реанимировал он...надеюсь не Джаредовское отродье.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
у кого не получился?мы тут обсуждали несколько личностей.
А разве настоящий Джокер тоже не психически больной человек? Который творит,а не говорит о безумии.
ещё комментарии
Я про Леджера говорю. Он получился недостаточно безумен. И да, в фильме Леджер говорит о безумие, а не творит и не сеет панику и безумие среди людей.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (6)
Да , всосен по полной ! Но у Леджера он больше маньяк , чем клоун . Как по мне , так ближе всех к образу Николсон подошёл - и клоун и маньяк тот ещё !! ,,Немного плясок, немного песен - тут и Бэтмена повесим"
раскрыть ветку (5)
А вообще джокер лучший ещё не снят вживую , но вот в играх Аркхем Сити и дальше он самый смак !! Ни один киношный не сравнится . ХОЧУ ФИЛЬМ ПО ИГРЕ !! С ТЕМ ЖЕ СЦЕНАРИЕМ!!!
Никлсон неподражаем, я после него не могу остальных воспринимать. Я вижу, что большинству нравится Леджер, так как и фильм поновее, и стоит подороже, но я его честно посмотрел, и мне чувак не зашёл. Неизвестно ещё, если бы он не выпилился, была бы такая шумиха?
раскрыть ветку (3)
Джокер Николсона - он гротескный, как клоун буфф, дико переигрывает, в общем, как говаривал один театральный деятель: "Не верю". Не верится, что такой клоун в ужасе Готэм держал. Не, я понимаю, что псих может быть страшным до усрачки, но именно поэтому - его бы собственные подручные или "коллеги по бизнесу" (которые прекрасно знают, кто он такой и где обитает, а силушек у них - предостаточно) помножили на 0, чисто - на всякий случай, хер его знает, что он в следующую секунду отмочит.
Джокер же Леджера - анонимный неуловимый одиночка, неизмеримый здравой логикой, что очень точно охарактеризовал Альфред: "Некоторые люди - с ними невозможно договориться, подкупить или запугать. Их невозможно убедить. Их не интересуют деньги или власть, они хотят только одного - увидеть, как мир горит.", но при этом - очень хитрый и умный. Он куда более реалистичен, из за чего впечатляет куда сильнее николсоновского Джокера.
Была бы. Я первый раз смотрел фильм в оригинале, т.к. Локализации ещё не было и остался в восторге от образа. Поэтому тем, кто смотрел дубляж и так же восхищается образом, я не верю не до конца)
ещё комментарии
ещё комментарии
Из этих пятерых сложно выбрать. У всех свои недостатки.
У кого-то недостатков больше (Хит Леджер невероятно скучный. Внешность Джокера от Джареда Лето самая отпугивающая из всех - металлические зубы, некрасивые татушки где попало. Сезара Ромеро сложно воспринимать серьёзно) у кого-то недостатков меньше (Джек Николсон был чертовски хорош для своего времени, но сейчас уже немного устарело смотрится. Джером по словам создателей "Готэма" всё-таки не Джокер а другой персонаж)
Идеальный Джокер это всё-таки Марк Хэмилл, как ты их не крути.
Плюсики Кевину-Майклу Ричардсону, Трою Бейкеру и остальным актёрам озвучки за то что хотя бы стараются.
раскрыть ветку (58)
Джокер не должен пугать своим внешним видом. Он должен пугать своим безумием, неадекватностью и что был психом. Так что Джокер был страшен-это нелепый аргумент.
Марк Хемилл тоже не хорош в плане Джокера, потому что вся его работа-эта озвучка,а персонаж принадлежит сценаристу.
раскрыть ветку (52)
По твоему мнению - Нолан гениальный режиссёр, Хит Леджер воплотил на экране лучшего Джокера, а трилогия Тёмного Рыцаря - лучшее что снималось в супергеройском жанре
По моему мнению - Нолан хороший режиссёр, со своими взлётами (Начало, Интерстеллар) и своими падениями (трилогия Тёмного Рыцаря, Дюнкерк).
Трилогия Тёмного Рыцаря - три скучных перехайпленных боевичка, которые может потенциально могли бы показать вселенную DC хорошо, если бы не забывали что являются экранизациями вселенной DC. Ведь они зачем-то были приближены к нашей заурядной мрачной и скучной действительности.
А Джокер Хита Леджера такой популярный и обожаемый толпами только потому, что это была "последняя роль". На том что "последняя роль актёра" поднимает хайп можно удостовериться у "Форсажа 7" и "Ночи в музее 3" (Пол Уокер и Робин Уильямс соответственно).
раскрыть ветку (49)
не, тут я с камрадом согласен. Джокер Леджера был люто винрарен. Алсо, он стал ахуительным еще до смерти актера.
А Джаред Лето - уныл :(
раскрыть ветку (28)
Да там виноват не Джаред, а сам сценарий. Наличее джокера в фильме вобще роли не играет почти. Есть там джокер или нет, вобще ничего не меняется. Зато реклама была вокруг него в основном.
раскрыть ветку (18)
Там виноват даже не сценарий, а не продуманность самого персонажа. Такое ощущение, что Джареду просто сказали: играй безумца. Вот он и играет глупого безумца. Кривляется всяко.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (15)
у Джокера Леджера был один большой минус, голос.
в русской версии его переозвучили гораздо лучше чем оригинал.
у Джокера Лето один большой плюс, голос.
но в русской версии этого не услышать.
раскрыть ветку (1)
Странное заявление. Фильм Нолана я ни один раз пересматривал как в оригинале, так и в дубляже. Голос джокера по своему шикарен в каждом варианте.
Нет, там действительно было мало отснято. Даже сам Лето говорил, что из написанного в сценарии отсняли едва ли треть, а из того, что отсняли, в фильм попала едва ли пятая часть. Кстати, поэтому Джокер и стал не нужен фильме. То что он решал повырезали нахер. И таки да, оригинальный голос Джареда Лето поднимает винрарность персонажа раза в три.
раскрыть ветку (1)
Ну вот же как раз, видимо увидели, что получается не очень и решили даже силы не тратить на съемку.
Джаред обычно хорошо играет, но специфика фильма не дала раскрыть его героя. ДС решила делать фильмы типо Марвел, для большой толпы хомячков, а не только для гиков.
ИМХО если сравнивать Джареда и Леджера, образ Джареда более каноничен. Псих, который подвержен сиюминутной прихоти, творит что пожелает, но при этом достойно умный, что бы проворачивать грандиозные дела, такие как захват преступной власти в готэме.
ИМХО если сравнивать Джареда и Леджера, образ Джареда более каноничен. Псих, который подвержен сиюминутной прихоти, творит что пожелает, но при этом достойно умный, что бы проворачивать грандиозные дела, такие как захват преступной власти в готэме.
раскрыть ветку (9)
Лето был гангсеторм в этом фильме. Там даже специально песня под этот образ была подобрана "Ай нид э гэнгста". Как раз таки этот Джокер и был для хомячков. У марвел хотя бы вселенная фильмов выделена в отдельную вселенную, которая имеет право быть. В то время как DC пытаются воссоздать комиксы, причем не самые востребованные.
раскрыть ветку (5)
А у Нолана он анархист.
Вот я не спорю, что злодей там крутой, и т.д. и т.п. но сука он не джокер.
Просто все отличие Марвел от ДС, в том что у Марвел хороши герои, но с злодеями проблема. У ДС хороши злодеи, а фильмах все равно делают упор на героев
"Лето был гангсеторм в этом фильме". Почему-то относительно Николсона это преподносится как заслуга, а относительно Лето, как недостаток. Это, блять, странно. Почему Джареду нельзя было сыграть гангстера?
раскрыть ветку (2)
Потому что после преоброжения джокер Николсона поменял приоритеты. А джокер Лето как был так и остался никчемным куском гангстера. Это самая отвратительная роль Лето, за всю его карьеру.
раскрыть ветку (1)
Разве Джокер Лето был показан до преображения? И всё ещё непонятно, почему так плохо то, что он показан гангстером. А роль и действительно ни о чём.
А то раньше DC для гиков снимала фильмы) только массовый зритель принесёт необходимую кассу.
Все джокеры в фильмах разные, странно искать какой то канон опираясь на комиксы. По мне так если и выбирать лучшего джокера в кино, так это между Николсоном и Леджером.
Образ Лето нифига не каноничный. Ну не вяжутся сутенерские замашки того Джокера с каноном. Джокер это всякие пакости, бомбы с таймерами, взрывные игрушки, психический газ. Джокеру скучно, поэтому он творит такую фигню, а не ради денег и власти.
У Хита Джокер тоже далековат от канона, но там хотя бы суть персонажа уловлена верно, хоть и была в итоге изменена в сторону реализма, что-ли.
Самый близкий к канону - всё-же Николсон. Но самый интересный - у Леджера.
Джаред не то, чтобы уныл. Мне кажется, он просто не знает, каким играть Джокера, поэтому просто кривляется. Выходит слишком эмоционально-гипертрофированный Джокер. Сидишь и думаешь, как такой человек получил авторитет в преступном мире, ведь его поведение не выглядит, как поведение преступного авторитета.
Предыдущий Джокер был опасным, продуманным и безумным. Нам наглядно показали, как он смог заполучить авторитет - вспомним тот же фокус с карандашом, когда он завалился к ним, обвешанный взрывчаткой.
В общем, в сиквеле отряда самоубийц может быть что-то изменится.
раскрыть ветку (6)
Штука в то, что он изначально вообще не понял персонажа Джокера. Это было понятно ещё из новостей про то, как Джаред типа вживался в персонажа и дарил пользованные кондомы и анальные бусы. Джокер и анальные бусы. Ну не пиздец ли? А теперь исправлять поздно, проще нового Джокера выдать, а того сутенера забыть как страшный сон.
раскрыть ветку (2)
Джокер и анальные бусы.
М? Я точно что-то пропустил. Это где? Это когда?
Хорошо, что пропустил.
раскрыть ветку (1)
В ходе производства фильма писали, что Лето вытворял, вживаясь в роль, сейчас он вроде отнекивается от этого
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
У него, емнип, в руке скрытый шокер был, который при рукопожатии сделал из собеседника шашлык
ещё комментарий
просто Джокеру Леджера ты веришь. Ты видишь живого человека и при этом натурального психопата. А остальные - так, клоуны.
Мне абсолютно побоку на последнюю роль, Джокер Леджера вышел просто восхитительный. Не скажу наверняка, заслуга это актера или сценария, но он в образ попал шикарно. Пересматривал много раз именно вторую часть, так как фильм во многом очень хорош.
ещё комментарии
Какой образ? Не джокер это, он больше похож на пингвина, раскрашенного под Джокера. Нет присущей Джокеру импульсивности, психованости, себялюбия. Он слишком нормальный для Джокера.
раскрыть ветку (10)
Именно поэтому фанаты комиксов не должны смотреть эту трилогию, ибо сразу сравнивают с канонами. Это киновселенная, адаптация. На все фильмы идет очень большое влияние Нолана. Собственно, именно поэтому снимать его позвали Нолана, а не какого-то индийца с зп в 40 раз ниже.
раскрыть ветку (7)
Канон же тоже не один, в комиксах тоже много вариаций, какие комиксы читал бубльгум и какой джокер ему нравится, нам не узнать видимо, зато все знают, что ему не понравился джокер Леджера, ой, простите, Нолана
раскрыть ветку (5)
Да. И Джокер леджера промахнулся мимо всех.
Сыграл он хорошо, и персонаж хороший, вот только это не Джокер. А анархист какой то.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Не тот случай.
Как бы, джокер и так был вполне себе персонажем харизмотичным, и особенным. Как раз благодаря своему... шутовству(?), своеобразному. У него в фильме этого нет. К сожалению.
Но персонаж очень хороший получился, согласен. Но не Джокер.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Воу. Чуть ли не впервые вижу кого-то, кто не фанатает от "тёмного рыцаря".
Я посмотрел первый фильм даже с некоторым удовольствием. Но даже с ним у меня были проблемы - там мало индивидуальности Готэма, а как по мне именно город делает чуть ли не половину работы в Бетмане. Вторую половину делают интересные злодеи. Трилогии фильмов вообще не хватает какой-то самобытности, она довольно безликая.
На втором фильме, где и появился джокер, я откровенно скучал и даже недосмотрел его =( Хотя до этого вполне в удовольствие глянул фильмы Тима Бёртона.
Собственно сериал, который "Готэм", несмотря на тонну недостатков как по мне намного лучше показывает сам город и передаёт нужную атмосферу. Может это конечно из-за того, что сериальный формат позволяет показать больше злодеев, а злодеи у DC в отличии от героев и правда хороши.
раскрыть ветку (4)
Сериал был интересен, пока обещали историю в стиле год первый, а так там такой пиздец происходит, который лучше бы из комиксов не вылазил
раскрыть ветку (2)
Я не смотрел последний сезон, но мне кажется, что в каком-то плане этот бред идёт вселенной) Я не спорю, что всё странно, местами натянуто и прочее. Но они даже сами уже стебутся над внезапными воскрешениями. Бред кажется осознанным, а не от дурновкусия, как во всяких там "Стреле" и подобных сериалах сидаба.
раскрыть ветку (1)
Готэм и стал мне нравиться меньше последние пару сезонов, даже интересного пингвина пустили в сопли, но он всё ещё лучше сидабовских поделок, хотя я был в восторге от первого сезона стрелы
Меня ещё запишите в этом список, "темный рыцарь" скучный до ужаса. Кроме Леджера там смотреть вообще не на что было. Ну и фейспалмы постоянные.. Примерно как тогда на мосту, прилетает бетмен и расстреливает только тачку с пулеметом. И такой, все дальше сами в рукопашку с этой толпой..
ещё комментарии
А Марк хемилл где джокером был? Или только на озвучке? Просто он появлялся в сериале флеш, но был там не джокером, а трикстером. Но по сути одно и то же.
раскрыть ветку (1)
"Джером по словам создателей "Готэма" всё-таки не Джокер а другой персонаж"
Спойлер: он таки Джокер.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Слева направо Джокеры Джека Николсона, Джареда Лето и Хита Леджера, а вот тех что справа я не знаю. Не подскажете?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Нет, после слов "какой тебе больше нравится" первым показывают Джокера из мульта 2004 года, затем New 52 - второй (там ещё таблички рядом с ними Specimen 2004 и Specimen 2013). А потом уже эти пятеро.
Вчера смотрел бетмена, там Джокера Николсон играет... и так отвратительно я должен сказать, чувствуется что актер не вжился в роль...
раскрыть ветку (2)
Вам сэр жести не хватило , маньячности ,так сказать. В Николсона джокере больше клоуна ( кстати образ все таки больше соответствует как раз таки ему) и повторюсь - из Леджера вышел отличный маньяк , но никакой клоун !! Где его фирменный газ ? Где смех в конце концов!!?? Мне лично доставили фразочки Николсона ,,здравствуй- это я , шут гороховый ,, ,,какое крепкое рукопожатие!!,, И его реклама по ТВ. А также ,,уупс,уупс,уупс! ,, И ,,я тааааю , тааааю ,БУ!!,,
раскрыть ветку (1)
Серия такая. В следующей части вообще безумие с двуликим, загадочником и до упора. Только пингвинье хорошо по жути получилось, но слито в конце командой клоунов нахер, зато вступление того стоит.
ещё комментарии