В Германии бариста без образования будет зарабатывать от 2,5к чистыми на старте, о чем речь вообще?
Размечтался.
Ссылка на брутто (до вычета налогов) https://www.gehaltsvergleich.com/gehalt/Barista
И как ты увидишь, минимальная сумма, которую и будут платить большинство работодателей, не доходит до 2к евро.
Ты не учел чаюху, которая не проходит через оф. выплаты и не облагается налогами. Она есть у 90% обслуживающего персонала. Вот тебе пример моего знакомого на должности бариста:
18 дней * 9 часов * 10 евро = 1620
4 дня * 9 часов * 15 евро (воскресенье) = 540
= 2160 брутто по 3 налоговому классу без детей остается 1720 евро нетто
+ чаевые делятся на всех, в среднем 4 евро в час, летом - 5
Итого 1720 + 792 = 2512 евро зимой и чуть больше летом. С июля повышают минималку и будет базовая ставка 12.
Сюда входит и медицинская страховка, и страховка по безработице и нормальное пенсионное страхование, на которое действительно можно рассчитывать.
Отличная квартира в мегаполисе на двоих - 1000 евро warm, питание на двоих - около 660. Итого человеку без образования в месяц на старте остается около 850 евро (66 000 рублей). Бариста даже в мск может таким похвастаться? И это при условии, что работает 1 человек в семье из 2х.
850 евро в месяц - это не много для мегаполиса в Германии. Это даже для меня в провинции немного. Обувь, одежда, еда, бензин, страховка машины - это все дорогое и я зуб даю, что работают в семье оба. Если один, то они экономят. А домашние животные есть? Последняя болезнь моей кошки обошлась мне примерно в триста евро, а ведь ничем страшным она не болела, так, курс антибиотиков прошла. Средняя пенсия в Германии небольшая.
https://www.mystipendium.de/geld/durchschnittsrente
И это мы за баристу говорим, чей труд оценивается не меньше квалифицированного рабочего - электрика. который три с половиной года учится и сдаёт теоретический и практический экзамены и несёт ответственность за жизни клиентов, пользующихся его инсталляцией. Имхо так не должно быть. Электрик должен получать больше. Но - оценка труда в Германии, такая как везде.
Ну о чем мы говорим вообще? Бариста в рф себе не сможет даже корм для кота позволить, ни то что курс антибиотиков за 300 евро...
Если жена тоже работает, то получается не 850, а 3350 после налогов, жилья и питания. И при этом на базовой должности без образования. Так лучше?
Имхо так не должно быть. Электрик должен получать больше.Дублирую: И нужно учитывать, что зарплаты их равны лишь на старте. Далее, электрик, получая опыт, будет зарабатывать гораздо больше. А бариста без образования им так и останется.
И что ты доказал? Что после вычета налогов и уплаты жилья у него останется не менее 500 Евро чистыми на жизнь? Что все еще в 2-3 раза больше, чем молодой специалист в регионе получает всего?
Ты когда нибудь жил на 500 евро в месяц в Мюнхене и Берлине, там где брутто выше 2к евро?
Откуда ты взял, что молодые специалисты в Германии получают в три раза меньше?
Еще раз, 500 евро - это то, что остается после уплаты налогов и жилья. А у нашего молодого специалиста 150-300 Евро - это вообще все, на что он может рассчитывать, зарабатывая опыт. И жилье обойдется ему минимум в сотню евро в любом крупном городе (причем если не сам снимать будет).
я сначала был согласен с вами, а потом кааак не согласен. Прожить на 500 евро в любом городе России в одного при собственном жилье как нехер делать, а вот сделать то же самое в Германии - ой как сомневаюсь.
Ах да, а ещё труд баристы без образования, ценится на уровне отучившегося три года электрика с образованием и большей ответственностью, включая ответственность за жизнь своих клиентов, ведь если кто то сгорит из за инсталляции через годик, сядет сделавший её электрик.
Охеренная оценка труда, да.
Так же хорошо, как и бариста *
Это в другой стране можно сказать, что
труд баристы без образования, ценится на уровне отучившегося три года электрика
и оплачивается в 20 000 рублей. Но тут, что один, что второй может позволить себе нормальную жизнь.
И нужно учитывать, что зарплаты их равны лишь на старте. Далее, электрик, получая опыт, будет зарабатывать гораздо больше. А бариста без образования им так и останется.
Хммм....отчего же бедные бюргеры не бегут к нам?))) И арабы всякие когда их на границу с Польшей привезли в Белоруссии, тоже почему то к нам не побежали,, вот ведь незадача да?))
Нафига нам к вам бежать, если у нас безвиз в ЕС? А беженцы предпочитают Германию из за социального пакета.
Немцы работают у себя, потому что предпочитают строить свою жизнь и экономику, а не уезжать мыть пол в США. Патриотизм называется.
На самом деле, если бы их экономика была на уровне рф, то миграция была бы. А при таком уровне жизни, чего б не строить-то здесь свою жизнь.
Создай предприятие, оцени труд. Посмотрим, сколько ТЫ платить будешь своим сотрудникам. Языком чесать все умеют.
Труд недооценен не из-за Путина все же, а из-за закомплексованного народа, который не ценит свой труд и своей время. Пока люди готовы пахать по 10-12 часов в день 5 дней в неделю за 20 тысяч рублей, ничего не изменится.
Самое страшное что готовы терпеть пока барин новые лапти не выдаст, видимо это уже не лечится
Я не понимаю о чем ты. Мои родители познакомились работая на АвтоВАЗе в 80е. Им дали малосемейку. Далее работая там же разменяли ее на квартиру, позже появилась машина и дача. Сейчас они на пенсии. Я их прописал в Москве чтобы пенсия была больше. Итак что мы имеем - у бати 30 пенсия, у мамы 26. Всё лето они на даче. Зимой раз в 2-3 года за бугор, хотя они больше любители нашей страны. Так вот к чему я - это я считаю как раз средний уровень.
Да и на автовазе жопа была. Одно время платили акциями год почти. Однако лет через 5-10 эти акции продали и купили авто. всё дело в трудовом стаже, мои отпахали честно каждый 30-35 лет. Отсюда и пенсия такая. Причём прописка мск дала где-то 10% надбавки. Собственно я не знаю никого кто бы отработав 30-35 лет сейчас жаловался. А есть у меня бабушка жены, она ветеран тыла. Так там вообще 35-40 плюс каждый год на 9 мая от завода 10 тыс, а на годовщину 50 тыс было. Я уж молчу что окна поставили пластик
Чаще 9000 в регионах. И коммуналка 7000.
Ну если ещё понятнее: в 2013м 15000 = 500 usd. Сегодня 15000 = 150 usd. Учитывая что своего у нас только курица и помидоры, и те либо на импортных кормах и антибиотиках, либо на семенах - от курса зависит жизнь напрямую.
что ты несешь?
Какие 9000 в регионах? И где коммуналка 7000 в тех же самых регионах? Или ты коммуналку крупных городов переводишь на деревню?
Спорить не буду. Просто приведи пруф и все.
своего у нас только курица и помидоры
Чегоо? У нас продукты в магазинах 99% нашего производства. Даже если на них написано "Pepsi", то они всё равно производятся где-нибудь в подмосковье
С Пепси и Колой нельзя так говорить. Да, заводы у нас (не только в подмосковье), но они все - разливайки. Сироп привозят на завод, завод разводит его с водой, насыщает газом и разливает по бутылкам. А в остальном всё верно. Мясо своё, рыба своя, рис, пшеница, овощи. Но при этом те же овощи мы и импортируем в больших количествах, как и фрукты. Но даже если закрыть весь импорт еды, то с голоду мы не сдохнем и одной пюрешкой питаться не будем.
> овощи мы и импортируем в больших количествах
Из Китая, Турции и СНГ) Так что вряд ли импорт прекратится. Но цена от курса конечно зависит.
Да. Причём если смотреть на ту же Турцию, то для них это существенный доход. Отказ от него может быть болезненным.
Томатный сок они тоже привозят? Pepsi так-то не только газировкой торговала, там всякие соки тоже их, пусть и называются иначе.
Речь о конкретных напитках.Где?
У нас продукты в магазинах 99% нашего производства. Даже если на них написано "Pepsi", то они всё равно производятся где-нибудь в подмосковье
Pepsi - это компания, напиток - Pepsi-Cola.
Штош, ты сам решил доебаться. В комменте написано про то, что написано на бутылке. На бутылке Pepsi-Cola написано PEPSI. А компания - PepsiCo.
все так, НО, зачем одинокой бабуле 3х комнатная квартира? Или пусть сдает (как в "цивилизованных" странах) комнаты, или пусть разменивает на однушку.
Я жил в хрущевской однушке один, потом с девушкой, более чем достаточно. Вот когда дети появились, стало тесно. Даже больше скажу одному нафиг не нужна двушка.
У кого мамка платит за коммуналку поясню:
2 комнаты. 50 метров. 1 человек
Газ: 60
Отопление: 3900
Горячая вода: 200
Холодная вода: 180
Водоотведение: 250
Ук: 700
Одн: 330
Мусор: 110
Лифт: 150
Свет: 700
Это без капремонта
Отопление Лукойл теплосети. И работают они в правовом поле, созданном государством. Плата одн введена единой Россией, плата за капремонт так же, обязательное ук так же. Налоги, сборы, тарифы и прочее.
По твоей логике ты предлагаешь свалить вна Украину как раз бабульке чтоле? Или ее не жалко, можно не учитывать в подсчетах? При том, что одиноких пенсионеров дохрена
Коммуналка 7000???? Что то очень дорого
Средняя пенсия с 2013 года выросла на 50%, так что даже по отношению к доллару пенсионеры потеряли конечно, но баксов 100.
может быть. у меня у родителей за двушку и 17+ получалось т.к. потери в дырявых теплосетях на всех раскидывали. но после установки теплосчетчика - 4 тысячи тепло + около 2-х все остальное.
да и сейчас во владивостоке в однушке у меня зимой 4,5-5 получается, поэтому 7 тысяч - более чем достижимы
но при этом у меня у матушке только пенсия за пед. стаж (без пенсии по возрасту) - 15 тысяч. при этом никто не отменял норму что при превышении коммуналки 10-22% дохода (в зависимости от субъекта) - остальное возмещается.
хм, у меня 94 квадрата в Питере - зимой уже около 10 выходит. Плюс капремонт тыща с чем-то.
А мне здесь одна московская куропатка втирала, что в регионах даже нянечки от сороковника получают. А семьи получается где-то соточку в месяц имеют.
У моей матери столько же, тоже в Питере, еще примерно 30 я накидываю сверху каждый месяц ей, только потому, что Путин дает гос заказы и у меня есть стабильная работа в промышленности, так что да - спасибо Путину!
А, это из той же оперы, как мало платили "просто инженерам" в СССР.
У моих предков пенсия по 30к, работали в районах крайнего севера.
Так что кто как где работал, тот так и получает.
Ну если бы в каком-то Нарьян-Маре или на Чукотке работали - то смешно.
А мои в Мурманске работали, это как бы совсем другая тема. Я даже считаю, что там климат лучше, чем во всяких ебучих Екатеринбургах, Новосибирсках и прочем околоуралье и сибирях всяких.
Ну и рассмотрим структуру расходов - у них нет кредитов, по жизни укладываются в 30к на двоих (еда, коммуналка, бенз), 30к у них остаётся. Плохо что ль, на фоне людей с пенсией в 9-13к? Нормально, я считаю.
Тссс, это многоходовочка, чтобы поднакопить деньжат, а потом кееееек оообрадовать пенсионеров миллионными пенсиями!
Просьба общаться без грубостей. С 25.04 действует особый порядок размещения постов и комментариев в новостных, политических и остросоциальных постах [ВАЖНО] Особый порядок размещения постов и комментариев в новостных, политических и остросоциальных постах
Да можешь хоть себе в рот, мне то без разницы.
Другое дело, что ты всерьез ответил на саркастичное сообщение: "лох обоссаный".
И что еще более забавно - модератор счел это грубостью, а не оскорблением. Похоже здесь действительно больше делать нечего)
Яйца у них как раз таки есть. Украинцы уже трех своего президентов которые их не устраивали скинули, а ты что сделал за 20 лет "стабильного правления" Путина сбрасывающего страну в экономическую пропасть? Сидел и ныл здесь? Так что давай, вынимай свой чугунные яйца и иди свергай своего тирана.
Напоминает анекдот:
Мужик на телеге въезжает в село: -Люди, я уголь привез! Лошадь оборачивается: -Охуеть бля,... он привез...
Кстати, я из Казахстана, вчера узнала, что у нас окорочка в супермаркете продают по 2шт в одни руки, т.к. социальный товар, от соседки узнала, т.к. сама подобную дрянь не ем, вот хотелось бы узнать есть ли лимит и на какие продукты в России? Просто интересно
Ну давай статистику, сколько граждан Украины уехало на заработки в Россию и сколько граждан России уехало на заработки в другие страны.
Украинцы скинули? ))) Ох уж эти сказочки. Без поддержки западных сил и технологий НИ ОДИН майдан бы не случился, а вы дальше верьте что "всё сами, сами".
Вот-вот. У нас на выборы президента что-то Вика Нуланд ни разу американских печенек не привозила. А на Майдан - мешками везла. Сами они, ага...
Ну да , ну да, конечно легче всего все на запад скинуть. А вы типа такие самостоятельные, что если бы захотели, то Путина одним народным голосованием убрали. Но естественно, он вас всех устраивает и только из уважения к его великим заслугам перед народом, вы ему позволяете пятый срок сидеть у руля))))))))))))))))
Ты наверно удивишься но ДА, Путин устраивает большинство россиян. Ну а про подготовку западом майданов сейчас даже дети знают и всё понимают, наверно только ваши селяне до сих пор думают что это всё "воля народа была".
при Путине:
- я получил бесплатное высшее образование не особо напрягаясь
- устроился на непыльную и ненапряжную работу с начальной ЗП 750 баксов, через 7 лет имею 1300 баксов
- предки вышли на пенсию, пенсия около 400 баксов на каждого, сделали ремонт в 3-к квартире, купили дом с участком, заебенили там полный фарш, купили джип, оба за гос.счёт вылечились от очень серьёзных заболеваний
- скинул подаренную предками на окончание вуза комнату в коммуналке и взял 2-к квартиру в кредит, который погасил за три года
- в прошлом году взял себе внедор, лодку 5-метровую с мотором
- каждый год беру 5 недель отпуска летом
- имею возможность тратить деньги на хобби - телескоп, зеркалка, аквариумы, лыжи, вел, апгрейд компа
я могу сколь угодно быть недовольным внутренней и внешней политикой властей России, но Путин далеко не хуйло, раз очень многие могут себе позволить весьма приличный уровень жизни
вот Ельцин хуйло был полное, при нём уровень жизни нашей семьи по сравнению с СССР просел пиздец как
Если ты живешь от зарплаты до зарплаты, то это не значит, что все так живут.
Ты вообще хоть понял, что предки на пенсию вышли не вчера? Или вам, как ограниченным, надо всё до мелочей расписывать, чтобы поняли? И что, например, 10 лет назад порядок цен был иной? И что у нормальных людей к выходу на пенсию есть накопления?
Участок с домом обошелся в 350к, машина в 750к в своё время. Ремонты - не считал. Коммуналка за дом (газ, вода, эл-во) менее чем в 1,5к в месяц обходится. По квартире на коммуналку получают субсидию, около 2,5к платят. Алсо предки угорают по садоводству/огороду, соответственно расходы на питание очень сильно сокрашаются.
Так что совет - не суди по себе.
P.S. Я хуй знает где ты цены смотришь, кореш в январе под переделку купил б/у ниву в полностью исправном состоянии, не гнилую, но перекрашивать уже надо бы, за 150к, это около 2к баксов по курсу на тот момент.
Особенно про стоимость ремонта поржал. Ты, наверное, сам ручками делать нифига не умеешь, особенностей материалов не знаешь, и поэтому берешь цены, которые в интернете указаны? Удачи. У меня кореш-ремонтник на таких лохах имеет 120к в месяц только на установке дверей :)
Кстати, батя сказал, что если за $50к (или 3 800 000 рублей) их дом с участком продашь, то 10% тебе отдаст XD
100км от Курска, дорога полностью асфальтированная, магистральные газ, вода, дом шлаконасыпной 80 кв. м., кровля новая, потолки 3 метра, теплые полы в санузле, кухне, прихожей и веранде, гараж, участок 18 соток, на участке гараж, садовый домик, летний душ.
Господин Путин сидит 20 лет у руля, потому что на горизонте не видно никого поинтереснее. Смысл менять правителя, чтоб поменять просто? Обычным гражданам от правительства надо, чтоб не было войны и налоги на драли особо, да и ладно.
Путину в руки страна в каком виде досталась забыли? Долги по контрибуции за первую мировую мы выплатили аж в 2006 году, госдолги Ссср радостно платим в одну каску, пока бывшие приятели счастливо несутся в светлое европейское будущее. Ну ещё резня в Чечне на протяжении 10 лет до кучи, прям не страна сказка. Он что мог сделал, не везде получилось, но грёб как мог. Опять учитывайте, что наша чудесная страна со столицей на западе и беззащитными тощими ягодицами на востоке, не имеет возможности примкнуть к одному какому-то региональному курсу: либо дружить только с западом, либо только востоком. Приходятся идти собственным путём полагаясь лишь на себя.
А еще развел просто ебейшую коррупцию и дикое лизоблюдство где люди на должностях по принципу лояльности партии а не профессионализма.
Да конечно первый раз, в ссср коррупции не было, и бояре у нас казну не пытались растащить. Успокойтесь, даже в Китае где за растрату смертная казнь коррупцию не искоренили, а жопы отлизывают ещё похлеще, чем у нас.
Естественно он мегагений которому нет замены!!!! Я так всегда говорил и буду говорить! Он просто супермозг поддерживающий поразительно высокое благосостояние жителей своей Империи! Виват Королю! Виват Путину!
Ну давайте вы пойдёте в президенты, если ухитритесь удержать все территории без войны, укрепить рубль, раздать госдолги в течение 20 лет и при этом все будут счастливы и довольны, я лично за вам буду ходить и землю целовать. Как обосрать все горазды, на деле половина даже в мфц документы себе оформить не может с первого раза.
И как он рубль укрепил, извините?ДВ отдал китайцам, это по вашему "расширил, углубил и закрепил"? Вы понимаете, о чем хоть пишите?
Сбрасывающего в экономическую пропасть? Да по сравнению с 1999 ситуация в пик ковида была экономическим Эверестом!
И что теперь, по разовым флуктуациям что-то оценивать? Прошло 2 месяца, а не дня. Сильно что-то изменилось? У меня в 2 раза подорожали заливочные материалы, коих 5% от себестоимости. Фигня. Остальное в обычных рамках. Поставки идут, в том числе из Европы. Сроки выросли, ну бывает. Где пропасть? А по поводу неспровоцированного нападения, вам как обычно, а нас за шо? А вот за последние 8 лет, задолбали!
В России не было налога на убийство мирных жителей Донбасса, этот налог платили (финансировали войну) украинцы. Крым, как автономная республика, имеет право выхода. Крым реализовал свое право.
Реализовал своё право прямо в один и тот же день со вводом войск РФ, или в референдуме, ими организованном?
Войска РФ в Крыму с 1991 года, а госпереворот в Украине в 2014. В каком году Крым решил реализовать свое право? Совпадение? Не думаю...
С российскими зарплатами не заработаешь в современном мире, как сейчас, так и тогда, когда я переехал оттуда (хотя я айтишник, тут мне без разницы)
Что, сынку, помогли тебе твои ляхи? (с)
Трёх президентов скинули, но работать, почему-то, ехали всё равно украинцы в РФ, а не наоборот. Так что кто кого скинул в экономическую пропасть?
Так что давай, вынимай свой чугунные яйца и иди свергай своего тирана.
Зачем? Вот реально, зачем? США сказали что санкции не отменят, даже если РФ прекратит СВО. Украинцы везде орут что русских надо убивать, независимо от того, поддерживают они СВО или нет, просто тех кто против повесят во вторую очередь. Так зачем нам его свергать? Чтобы нас на фоне санкций вешать пришли?
Ну и живите дальше с ним, мне то что. Сейчас если копнуть твои посты, наверняка найдется, как ты плакался в жилетку, что жить стало плохо))) Но теперь то ты заживешь хорошо)))
Ну копни, копни 🤣
Санкции, конечно, поднасрали, кто ж спорит то, но Путин тут при чём? В США инфляцию и цены на топливо тоже он разогнал? 🤣
Но теперь то ты заживешь хорошо)))
На 146% уверен что лучше чем на Украине.
Не-не-не, им нужен именно наш Путин. Или Донбассу он нужен - они там его очень любят. Или кто-нибудь приедьте уже, да заберите его к хуям.
тут скорее. тебя отдадим хохлам. там как раз демократия независимость власть народа. незаконные вооруженные перевороты. но это другое...
тебе туда. собирай вещи
не плясать под дудку западапочему такие пляски патриоты по определению воспринимают в штыки?
а не похуй ли, кто рулит, если у тебя жопа в тепле, есть еда и даже унитаз? говоришь на своем языке, читаешь детям русские сказки
или это идет в разрез с невьебись ВЕЛИЧИЕМ русского народа?
в лаптях к толчку на морозе бегать, зато великие!
почему такие пляски патриоты по определению воспринимают в штыки?
А как их ещё воспринимать? Проходили уже пляски в 90-х. Итог известен.
Лол, они и виноваты, напрямую. Там по их указаниям всё делалось, дружба от них была просто так что ли? Точно так же МВФ давил на нас. Хоть бы разобрался сперва, прежде чем такую дичь нести.
В том анусе где вы сейчас мы были 30 лет назад. В отличии от вас мы не переписываем историю, а делаем выводы, чтобы наши дети не повторяли ошибок.
Спасибо! А выслушивать и высматривать приходится. Ещё в начале войны слили базу пользователей Пикабу, когда есть время по эмейлам и номерам привязанным к учеткам ищем реальные лица авторов подобных коментов. Как не удивительно, кстати, по статистике больше всего с крупных городов, как Москва, и одновременно (по официальным российским источникам) из Москвы меньше всего погибших российских солдат.
и одновременно (по официальным российским источникам) из Москвы меньше всего погибших российских солдат.Возможно это как-то связано с тем, что в Москве контрактная военная служба - в принципе не самая популярная профессия?..
На контракт идут там, где возможностей заработать меньше, что явно не про Москву.
Кстати, можно источник с данными по городам?
по эмейлам и номерам привязанным к учеткам ищем реальные лица авторов подобных коментов.
зачем?
Плюсов поубавилось, штук на 20 в среднем. Но те, что были заминусованы, заминусованы стали посильнее)