Серия «Электромонтаж»

7

7 неудобных вопросов к сторонникам 25 А на розетки

Квартирный щиток, розеточные цепи. Когда я смотрю на верхний ряд автоматов, у меня только положительные эмоции.

7 неудобных вопросов к сторонникам 25 А на розетки Электрика, Электричество, Инженер, Электрик, Кабель, Telegram (ссылка), Яндекс Дзен (ссылка), ВКонтакте (ссылка)

Два ряда автоматов щитке - правильный и неправильный.

Когда смотрю на нижний ряд – у меня сразу возникает множество вопросов к сторонникам 25 А на розетки:

1- какую такую нагрузку по 5 кВт на группу ты собираешься питать в квартире?

2- как ты собираешься подключать бытовую нагрузку? Через какие розетки? Сколько стоят розетки на ток 25А и что ты будешь в них втыкать?

3- может, у тебя на каждой группе висит по 10 розеток? Но совсем не факт, что они всегда будут нагружены равномерно.

4- надеюсь, сечение жилы кабеля 4 мм2? Для такого тока. Если сечение меньше – кабель перегреется.

5- ты измерял ток КЗ на самой дальней розетке? Его точно хватит, чтобы С25 отработал мгновенно, по электромагнитному расцепителю?

6- неужели думаешь, что твоя нагрузка будет отключать автоматы пусковым током, поэтому боишься ставить АВ с характеристикой расцепления "В"?

7- неужели в вашем сельпо нет характеристики «В»? Тогда маркетплейсы в помощь!

P.S. Дифзащиту не рассматриваем – разумеется, она должна быть на всех группах, это не обсуждается. См. ГОСТ Р 50571.4.41— 2022, п.411.3.4.

Тема уже поднималась в сообществе недавно:

Розетки, защищенные автоматами В16 – самое правильное решение

25А - Самая опасная ошибка в электрощите

Благодарю за внимание!

Заходите ко мне в гости в Дзен, ВК и Тележку. Там тоже интересно)

Показать полностью 1
3

Кто там говорил про гальванопару?

Переход алюминия на медь, выполнено в 1964 году, несколько раз заливало водой и ток в 1500 ампер держит.

Кто там говорил про гальванопару? Электрика, Инженер, Химия, Электромонтаж, Электрик

Вопрос в том, КАК делать такое соединение. А ограниченные умы знают только слово "нельзя".

UPD:

Благодарю за внимание!

Заходите ко мне в гости в Дзен и ВК. Там тоже интересно)

Показать полностью 1
7

Электрики и отделочники: клиент всегда за всё платит

Современные тенденции в строительно-отделочной отрасли состоят в том, что необходимо РАЗВЕСТИ КЛИЕНТА на максимально возможную сумму. ))) Вот как это обычно происходит.

Исходим из условия, что на каждом этапе работают добросовестные мастера, каждый участок работ выполняется с должным старанием и усердием.

Электрики и отделочники: клиент всегда за всё платит Электрика, Электричество, Электромонтаж, Ремонт квартир, Отделка, Электрик, Длиннопост

Заходят штукатуры. Оштукатурили. Несомненно, удобней работать по пустой стене. Не спотыкаешься на торчащих из стены концах. Работа быстрей спорится. Да и плоскость сложней закосить, когда правило от пола до потолка беспрепятственно ходит, не приходится им маневрировать вокруг проводов.

Ну а ценник? Обычно что до электромонтажа, что после - цена одна. Можно на кривых стенах за слишком толстые слои немного натянуть. Если сможешь аргументировать это клиенту.

Заходят электромонтажники (которые по какому-то недоразумению называют себя электриками). Изрисовывают стены карандашом, нарезают единый пласт штукатурки на отдельные фрагменты. Разумеется, каждый метр штробы каких-то денег стоит. А метров этих в современной квартире овер-дофига. Изрядная сумма набегает.

Электрики и отделочники: клиент всегда за всё платит Электрика, Электричество, Электромонтаж, Ремонт квартир, Отделка, Электрик, Длиннопост



Катать штроборез гораздо удобней по ровной мягкой штукатурке. Чем по корявому кирпичу или крепкому бетону, если по какой-то причине решили штробить черновую стену. Отверстия для подрозетников удобней размечать и сверлить. 1,5-2 см мягкой штукатурки, лишь потом начинается кирпич или бетон, которые и сверлятся тяжелей, и коронки убивают быстрей...

В общем, выполнили электромонтажники свой этап. Проложили кабеля, оформили в нужных местах соответствующие выводы, приморозили подрозетники. Заделывать штробы они не должны. Да и лучше не доверять им такую ответственную работу.
Все довольны, все счастливы.

Заходят отделочники. Тут, при взгляде на изрезанные стены энтузиазма чуть меньше. Это ж не просто тяп-ляп замазать. Возможно проявление трещин в халтурно замазанных штробах. Штукатурная смесь усаживается в борозде, несколько подходов придётся делать. Но это компенсируется дополнительной строкой в смете "заделка штроб, устранение дефектов штукатурки".

Ну а все эти дополнительные телодвижения со штроборезом, со шпателем или отсутствием лишних телодвижений с правилом оплачивает заказчик.

Показать полностью 2
15

"Посмотри, а то чото свет моргать начал"

Я в шоке с людей, которые на полном серьёзе говорят: "У меня на даче медь 1.5 накручена на алюминий 2.5 (и совсем не длинно) уже около 20 лет, нагрузка на эту линию зимой в пике до 3 квт. Помещение неотапливаемое, прямого воздействия влаги нет, но конденсат иногда бывает. Почему до сих пор всё работает?"

"Посмотри, а то чото свет моргать начал" Электрика, Ремонт техники, Электричество, Инженер, Мастерская, Электромонтаж, Длиннопост

Могу согласиться - такая скрутка на практике может работать, если сойдётся много факторов, один из которых - везение.

Другие факторы изложу ниже, читайте статью до конца.

А пока посмотрите, как бывает ещё:

"Посмотри, а то чото свет моргать начал" Электрика, Ремонт техники, Электричество, Инженер, Мастерская, Электромонтаж, Длиннопост

Итоги:

"Посмотри, а то чото свет моргать начал" Электрика, Ремонт техники, Электричество, Инженер, Мастерская, Электромонтаж, Длиннопост

Или даже так:

"Посмотри, а то чото свет моргать начал" Электрика, Ремонт техники, Электричество, Инженер, Мастерская, Электромонтаж, Длиннопост
"Посмотри, а то чото свет моргать начал" Электрика, Ремонт техники, Электричество, Инженер, Мастерская, Электромонтаж, Длиннопост

Что делать?

Конечно, есть всякие способы и клеммы для соединения меди с алюминием. Но поскольку мы говорим про скрутку, вот какие правила для долговечного (но без всяких гарантий!) соединения:

1. Поверхности проводов должны быть максимально чистыми и сухими.

2. Длина скрутки не менее 3 см.

3. Тщательная закрутка пассатижами.

4. Скрутка тщательно изолирована и герметизирована изолентой или термоусадкой.

5. Скрутка расположена в сухом помещении, в коробке, к которой есть доступ.

6. Скрутка защищена от сверхтоков автоматом не более 16А.

Как увеличить надёжность скрутки:

  1. На всю длину скрутки накрутить плотно медный провод и "прожать" его пассатижами (типа гильза).

  2. Исключить доступ воздуха и влаги к скрутке - для этого её тщательно герметизировать.

  3. Медную жилу предварительно перед скруткой облудить, а флюс смыть.

Коллеги, не бросайте в меня пассатижи, лучше поделитесь опытом в комментариях !

Показать полностью 5
15

Снова про Святое Пятно

Противники клемм Wago и прочих зажимных клемм говорят про «Малое пятно контакта». Пояснить, каким это пятно должно быть, и дать нужное по их мнению значение в мм2, противники Wago не могут. Это аргумент разбивается при просьбе сравнить это «пятно» с аналогичным «пятном» в автоматах.

Снова про Святое Пятно Физика, Инженер, Электричество, Электрика

"Секрет" в том, что небольшая площадь компенсируется силой прижатия и материалом покрытия контакта.

Но секта свидетелей пятна контакта никогда не сдаст своих позиций. Это религия, которая к знанию не имеет никакого отношения. Сектанты не понимают, что место соприкосновения двух цилиндров (круглые проводники) - это точка. Место соприкосновения цилиндра (проводника) с плоскостью (поверхность любого плоского зажима) - точка. Площадь такой точки исчисляется микрометрами. Количество таких точек ни рассчитать заранее, ни посчитать позже невозможно.

Возможно ли реализовать некое контактное соединение, где площадь святого пятна будет равна, как минимум, площади поперечного сечения проводника? Нет, но у адептов получается.

Глубина контактного гнезда зажима Ваго - 10 мм. Глубина контактного гнезда модульного автоматического выключателя - 12 мм. Вы вставляете в гнездо проводник любого допустимого сечения и, о чудо!, площадь святого пятна во всех случаях будет условно одинакова (!). И ведь всё работает.

Скрутка - другое дело! Почему? Потому что скрутка! И не спорьте. :) Ведь существуют строго охраняемые скрижали, на которых "первый электрик" (не Адам, конечно) начертал правила монтажа скруток. Там написано (цитирую): "пятно будет огого". Осталось перевести несистемную единицу измерения "огого" в удобоваримые единицы площади поверхности.

Возьмём другой пример. Болтовой наконечник имеет широкую лопатку. Святое пятно, надо полагать, просто огромное ("огого"), что не может не радовать адептов секты. Что происходит в случае ослабления силы прижима наконечника к шине, например. Нагрев, конечно, от которого никакое пятно любого размера не спасёт. Но это сложное размышление...

Показать полностью
9

Wago. «Температурная усталость» прижимной пружины

Wago. «Температурная усталость» прижимной пружины Инженер, Электрика, Электричество, Электромонтаж

Те, кто не верит в немецкую инженерную мысль, говорят так: "Пружинный контакт ваго ни когда не создаст постоянного-плотного прижимания поверхности проводника к токоведущей жиле, и со временем качество контакта будет только хуже, а если присутствует небольшой перекос или мех.напряжение в контакте-то тем более."

Я не могу понять. Мне одному единственному доступны каталоги и технические описания на изделия WAGO? Я уверен, немецкие инженеры не только читали учебники, но и провели эксперименты, чтобы найти нужный термостойкий термонезависимый материал для клеммы.

Пожелание: отличайте немецкий оригинал Wago от СМК, купленного в Леруа.

Показать полностью
1

Облуженная скрутка - гораздо лучше опрессовки

Я вот так пропаиваю.

Облуженная скрутка - гораздо лучше опрессовки Электричество, Электрика, Электромонтаж, Электрик, Кабель

Пайка должна быть монолитной, без предварительного нагрева скрутки, (дабы не окислять). Пайка должна быть мгновенной.

Облуженная скрутка - гораздо лучше опрессовки Электричество, Электрика, Электромонтаж, Электрик, Кабель
Облуженная скрутка - гораздо лучше опрессовки Электричество, Электрика, Электромонтаж, Электрик, Кабель

Прислал читатель, плюсую.

А вы прессуете, садите на Ваго, или просто крутите скрутки?

Показать полностью 2
Отличная работа, все прочитано!