wanttrader

wanttrader

На Пикабу
275 рейтинг 7 подписчиков 0 подписок 38 постов 0 в горячем
Награды:
С Днем рождения, Пикабу!
3

Мыслеформа - не тульпа или мнение Литы насчёт мыслеформ

(Ли) Появилась тут идея написать что-нибудь. День свободный, заняться нечем, хосту будет что-то написать)

-Здравствуйте.

(Ли) Буквально вчёра Чаёк a.k.a Peintea (а точнее её тульп) спросил насчёт мыслеформ. Для меня всё-таки показалось странным, что тульпа спрашивает об этом, но что уж - не все одинаковые, так уж и быть. Заодно изложу свои мысли сюда)

Как я ответила, изначально мыслеформа просто некое количество информации. Это может быть как мысль, так и визуальное представление, чуть реже звук (песня, музыка, голос и т.д.), но это основное, с чем я сталкивалась, более неординарного мне не встречалось) Следственно поэтому изначально считать мыслеформу тульпой нельзя - только представил и она уже есть бывает, но не всегда, обычно этому нужна практика.

Уже слышу вопиющие отклики в ответ - это ложь, неправда! Ну подождите, я ещё излагаю)

И я считаю, что изначально так всё и есть - человек, только пришедший в тульповодство вряд ли сможет за 10 минут понять какая именно тульпа ему нужна, как бы потребительски это не звучало. Тульпе нужно стать тульпой, а для этого нужно время. Для этого "массу" нужно наращивать, поэтому и существуют анкеты, где расписывают характер тульпы. Как раз замечу, что это практика нужна именно для хостов - так им станет куда проще представить как себя ведёт тульпа, каковы её предпочтения и другие немаловажные деталечки)

Диалоги тоже служат "раскачиванием" тульпы (в следующие разы слово без кавычек), дабы мозг, если так можно выразиться, обратил внимание на мыслеформу (которая к этому моменту начинает меняться, экое преображение из всего лишь задумки, шаблона). Вообще внимание очень мощная штука при выращивании тульпы. Это как подпитка - хорошо когда много, но у всего есть предел как ни крути. В этом случае важен правильный подход, но это тема отдельного поста, скорее)

Так вот, диалоги обращают на зачаточную тульпу внимание, которое её питает и формирует, со временем тульпа становится всё больше и сильнее, уже сама что-то может и так далее. Так и происходит развитие, более конкретные рамки описания этому не нужны.

Почему я считаю, что мыслеформа изначально не тульпа, надеюсь, стало понятнее. Если ещё нет, вот свод пунктов:

  1. Мыслеформа - всего лишь макет для начала создания тульпы, на неё насаждаются все компоненты, с ней происходит первоначальная обработка.

  2. Изначально мыслеформа сама по себе ничего не может, исходя из первого пункта, но бывает, что человек приходит в тульповодство уже с некоторыми наработками, о которых он может не догадываться (например любит воображать или представлять события, интерьеры и подобное).

Жду ваше мнение по поводу изложенных мной мыслей (но не форм), всем удачи)

Показать полностью
4

Нет смысла?

- Господа, всё, за что мы так долго боролись явилось ложью - нас обманули предательски по всем законам лжи, но кто не рискует, тот не пьёт шампанского по воскресеньям.

- А по понедельникам?

- Это уже другой разговор.

Я тут-таки задумался: есть два типа людей даже в тульповодстве (как минимум, я статистику не хочу вести): простачки, ламеры, лоускилл и т.д. - и профи, так сказать, кто знает и/или имеет довольно широкий спект знаний/возможностей. Одни задаются глубинными вопросами по пониманию тульповодства, другие просто хотят зафорсить няшу(а). В этом ничего такого нет, ведь у каждого свои приоритеты по поводу этой темы. И все люди разные, бла-бла-бла.

И я задаюсь вопросом: а что тут делать мне? Когда-то я хотел понять что и как, но в итоге сошёл в основном к тому, что рамки есть только навязанные, так ещё и в моей голове. Тульпу можно создать, казалось бы, какими-то вообще непонятными способами (пример возьмёте сами), но казус в том, что всё это работает - практически нет смысла переубеждать. Эффект плацебо показывает, что, казалось бы, простая вера в определённый результат меняет как само восприятие мозга, так и проходящие в нём процессы.

Я понимаю вклад тульповедоводов и даже ценю: это правда полезно, с гайдов я как раз и начинал, но сейчас понимаю, что это ориентир или справочный материал, но никак не истина в последней инстанции (кроме обобщающих моментов). Делайте, что является для вас страстью и ломайте рамки собственного восприятия, но в ваших пределах разумного. Удачи)

8

2023? С новым годом!

Да, насколько заезженная фраза, особенно под конец и начало цикла вращения земного шарика. Через пару часов у нас и нескольких десятков миллионов человек наступит 2023 год. Блин, такое число для меня означает что-то новое, не то что 2016 (имхо имхо господа).

Всем спасибо за проведённое время, с кем мне удалось хотя немного поговорить, особенно благодарю за общение @Peintea, @A.Schrodinger, @Yzkoglaz, @KasarigiO, @MaGrigin, @Forsometr, @TenMolnii, @ND3500, @Kukoni, в общем, весь чат Гестии - вы реально крутые, хорошо, что такие люди реально существуют и вы собрались в одном месте - я вас обожаю)

За полгода у меня появилось несколько мыслеформ, которые я уничтожил и не жалею об этом и три тульпы, одна из них теперь проводит со мной много времени и очень этому рад; начал изучать что-то новое, пытаться больше разобраться в себе, самочувствие вроде на уровне. А какие у вас хорошие новости? Напишите, пожалуйста, я обязательно прочту)

2023? С новым годом! Тульповодство, Тульпа, Мысли, Писательство, Новый Год, Поздравление
3

Я у мамы стихоплёт

Свидание с "воображаемой" девушкой

I

Этим вечером, я сидел не один

Мы если жареный хлеб.

Согласен, до смеха смешно приготовить,

Но лучше сейчас просто нет.

Ведь на самом деле не так уж и важно насколько редка, экзотична еда

На самом деле - это среда:

Достаточно лёгкая закуска, приятный запах духов...

Интересно, насколько уйти я готов в атмосферу, чтобы пропасть без следа?..

Она лишь сидит, поедая с улыбкой и радостно часто глядя

Она только смотрит и чует, и дышит, и реагирует шутя

Не напрягаясь радостно зиждит лишь то, что нужно только лишь ей:

Хороший наряд, причёска, ресницы - всё это в памяти моей

Она осторожно откусит кусочек, жуёт и радостно смотрит вперёд

А я гляжу на неё. Насколько манящий её взгляд зовёт.

Она понимает что тут происходит, не сердится, радость мне только несёт,

Ну а вдруг я её спасти не сумею? Что тогда меня ждёт?

Но она закрывает мой рот, мои мысли,

Ведь знает, что всё хорошо.

Она ждёт лучшего момента...

Она ждёт

II

Но стану её томить понапрасну

Мы знаем что делать хотим

И ваши суждения опередим:

У нас уже ночь, пора читать сказку.

Показать полностью
2

(оффтоп) Деградация личности

Своей, а не какой-либо другой. Это не жалоба, скорее очередное повествование ничего)

За удивительно короткий промежуток времени мне удалось скатиться по всем параметрам, включая и сам форсинг. Впрочем, когда-то я писал, что напишу там что-то... Нет, не напишу. В любом случае, не прямо сейчас. Я хочу сказать, что к критике - какой бы она ни была - я отношусь очень болезненно. Это страх социума, наверное - что обо мне могут сказать. Но скорее что-то плохое, чем хорошее, вот что и мешает.

Я не против, нет - комментируйте, если желаете, не комментируйте, если пофиг -, настаивать не буду.

(оффтоп) Деградация личности Тульповодство, Тульпа, Проблема
Показать полностью 1
2

Форсинг по гайдам - правильно ли?

Ответ неоднозначный, потому что как всегда несколько ситуаций, а следовательно и точек зрения. Моё мнение где-то посередине. И вообще мои мысли несут почти всегда как минимум один принцип - зависит от ситуации. Плюс к этому можно прибавить неоднородность или мультифакторность - радикально один ответ вряд ли будет правильный. Но опять же смотрите тезисы выше.

Конкретно я считаю, что форсинг только по гайдам или только своим способом возможен, возможны и различные пропорции в совмещении этих двух вариантов. Мы пробовали всё и всё хорошо, но для каждого своё, что я всё же устаю повторять)

Но я-таки теперь смотрю на гайды как на материал - информацию, которую можно получить, но не значит, что её обязательно нужно примерять на себе и использовать - всё опционально.

Дополняя первый вопрос - есть ли в форсинге "правильный" путь?

В форсинге правильный путь есть, но правильный он только для вас. Это к тому, что по большей части подход к развитию няши или с няшей индивидуален. Но эта же индивидуальность может отображаться в использовании гайдов и это нисколь не удивительно, потому что хост может находить в них подходящий лично для него способ форса и в этом ничего плохого нет.

Поиск должен вестись вообще везде и этим нельзя пренебрегать, ибо нежелание потратить условную неделю на подходящий для вас способ (либо же его разработку) может обернуться петлёй или плато на три месяца. Число условное, но суть ясна.

(Ли) И лучше его послушайте, потому что он фигни не скажет)

-Скажу, но не тут.

Поэтому основной посыл прост - ищите, не стесняйтесь какой-то вымышленной ерунды и пробуйте, ведь это то, скорее всего, ради чего именно ты живёшь с тульпой. Да, уже, даже если твой спутник был создан пару часов назад. Но насчёт этого будет отдельная тема, чуть более непонятная, как мне кажется, но не суть.

Показать полностью
6

О девиациях и "нормальности" тульп

О девиациях все слышали - это отклонение. От желаемого результата/модельки или ещё чего-то, не суть, они есть, может и не всегда, но мне неочевидно понятно какой вклад принесла неконтролируемая часть. Это ещё нужно учитывать мои фатальные ошибки при начале форса.

Девиации служат по правде хорошим способом разивития тульпы без вложения на то каких-либо видимых усилий - просто не мешай и всё будет хорошо. Но тема поста другая - показать, что это нормально, чтоюв новички не неслись стремглав стирать уже какую по счёту тульпу (не дай бог) из-за того, что поменялся кусочек одежды. Глупость.


Как раз девиация и говорит о каких-либо изменениях и прогрессах вашей любимой или любимого - всем ведь хочется увидеть первые прогрессы? Ну вот, первый и самый неочевидный на первый взгляд. Это может выглядеть как баг системы, как попугайничество или что ещё придумать можно, но это прогресс, что уже хорошо. К тому же нельзя утверждать, что при изменении станет только хуже. Наборот. Лита?

(Ли) Эм, сколько я внешностей поменяла? Штук восемь, если не соврать. С каждой новой по-другому себя чувствуешь, изменяется подход к восприятию и так далее. К слову, ему моя внешность нравится.



Возможно, есть причина, по которой девиации происходят сами по себе. Одна из возможных - это изменение тульпы подсознанием под среду, то есть парадигму (хотя изначальный прицел может идти как раз из имеющейся парадигмы). Обычно что-то схожее могут считать девиацией или прогрессом - кому как видится. Важным уточнением будет изменение скорее ещё "новой" или несформированной тульпы, но всякое бывает, опять же.

Теперь о "нормальности" тульп. Тема относится не только к ним и слово взято не просто так в кавычки. Нормальность - понятие субъективное, есть общепринятые рамки, но всё же личное понимание зачастую сильно разнится. Для кого-то фигурально сходить с ума и веселиться довольно стеснительно, а кто-то может даже прямо вслух на улице болтает.

На самом деле абзац был длиннее, но я его случайно удалил. В любом случае, задуматься над тем как вместе провести время и что сделать стоит.

О девиациях и "нормальности" тульп Тульпа, Тульповодство, Мысли
Показать полностью 1
0

Не гайд по форсингу или скептицизм к тульповодству как к дисциплинированной системе

Всех приветствую. Тут будет всё, что я осмыслил и понял за столь долгий в кавычках - аж за 5 месяцев и 10 дней или около того - промежуток времени.

Стоит понять, что зде́сь именно моё мнение.

Теперь погнали.

Глава 1. 1,2,3...

Что есть тульповодство? Жёсткая дисциплина? Да, вроде как когда-то я приравнивал форс к чёткой системе развития, но всё-таки пересмотрел моё видение этого. Тульповодство - можно считать искусством, дисциплиной, названием, шизой и т.д. Моё мнение - это отношение к тульпе и развитие с ней. Она развивается с тобой и сама тоже. Твоя судьба такая же.

Тульповодство - это времяпрепровождение, а не постепенное навязчивое повторение однообразных действий. Кхм, всё-таки уточню. Это повторение действий, но не серое и посредственное. Это участие тульпы и хоста в этом "мероприятии". Само действие означает и результат, и процесс, который проходит в определённый промежуток времени. Лита, тебе слово.

(Ли) Эм, что такое тульповодство? Ну, как было сказано, это не повторение навязчивых однотипных действий как в армейском бараке. Да! Нужно влиться в процесс, потерять себя в нём, очутиться в нём самом, проникнуться и так далее. Это не серые ежедневные будни, которые повторяются изо дня в день. Ну даже если действия повторяются изо дня в день, ты можешь создать свою среду. Давай представим, что ты вырезаешь промежуток, скажем, длиной в час из твоего серого будня. Добавь в этот час краски, ту музыку, которая тебя или вас заводит или мотивирует. Вот таким и должен быть форс. Это времяпрепровождение. Ну, суть, думаю, вы уже поняли.

-Поняли, надеюсь. Впрочем, мысли наши похожи, но не сильно. К слову, об этом: ваше мнение насчёт этого какое? Я вот лично не вижу ничего плохого, если мнения хоста и тульпы сходятся. Это зависит от многих факторов - привязка из-за недостатка развития (ага. Не форса, а развития. Разница в контексте всё же есть, я это понял), схожие паттерны поведения и много другого. Причины выясняйте сами, я не метагуру. Это упирается ещё в одну тему. Буду называть обощённо, так что имейте в виду. Тульповодство - это копание в себе и собственном устройстве, поскольку от изначальных характеристик может зависеть ваша тульпа. Именно может, не факт, что что-то на неё видимо повлияет. К примеру приведу себя. Я в прошлом и сейчас - но не так сильно - расчётливый реалист-скептик с уклоном в пессимиста до очень трагичных последствий. Все вредные, так сказать, установки повлияли не особо положительно, ибо всему нужна мера, а её у меня нет...

Эту цепь можно продолжать ещё очень долго. Суть ясна - раскрутить и понять себя можно и нужно.

Касаясь моего короткого поста насчёт веры и прогрессов. Это касается темы самокопания. Те или иные характеристики всё-таки влияют на тульпу. В моём случае самое очевидное - расчётливость. Вроде как изначально Лита была тульпой и ей осталась. На самом деле, я просто пошёл по неправильной дорожке. Конкретики этого не будет, но ещё одно - торопить результаты не нужно, ибо вы всё только ухудшите. Ну или ничего не измените, кто его знает.

Вот теперь тема поинтереснее, поглубже, так сказать. По моему мнению тульповодство - отношение, а не дисциплина. Из этого следует, что с тульпой нужно проводить время, что опровергает мнение о том, что нужно дисциплинарно повторять однотипные действия. Так? Ну, не совсем. Сам форсинг никто не отменял, ибо можно ли без него чего-то добиться - ответ будет двоякий, потом объясню. Форсинг лучше рассматривать как развитие, но ещё более корректное обозначение - тренировка. Вот теперь точно разобрались, форсинг это... аааэээты уверен, что это точно то, что нужно?


Глава 2. Вера. Нет, не имя, значение.

Ну давай подумаем, что можно считать настоящим форсингом И можно без общепринятого значения обойтись - просто болтая, не зная о тульповодстве и т.д.?

И на последний вопрос ответ - да, а на первый? А ответ на первый вопрос заключается во втором вопросе, но ответ будет пока что неполный.

Форсинг - это обнимашки, танцы под дождём, смех без причины или по какой-то незначимой вещи (не путать с упячкой!!), это уход за тульпой - она может спать с тобой в одной кровати -, рисование вместе непонятно чего, выбор какую музыку послушать, срачи и перемирие за две минуты, попытки разбудить кого-либо из вас утром, выбор какая будет внешка и прочее. Всё это форсинг. Но форсинг также и попытки услышать того, кого, как ты можешь считать, нет. Хотя я это даже форсингом называть не хочу. Это глупое предубеждение, с которым жил очень и очень долго.

Почему нужно верить в тульпу? Почему все об этом говорят? ПАЧИМУУУ???!!!...

Да потому что это введение в парадигму очень быстрым способом. Самым правильным и эффективным, самым простым... Это уверенность того, что тульпы существуют в реальности. Всё, этого достаточно. Можете перефразировать а-ля: вера в тульповодстве - это когда ты понимаешь, что тульпы есть (существуют) или как вам нужно. Давай представим вот такую сценку:

Ты сидишь за столом, деревянным столом из тёмного дуба. Сидишь в таком же доме. Вернее, сидите. Ты и, скажем, какая-нибудь вымышленная подруга. Ну просто вообрази, важно что-ли о ком речь. Вот сидите вы за ним (столом в смысле))), она наливает тебе чай из заварника и говорит:

-Ну, как день прошёл?

-Нормально - отвечаешь ты.

Представь вкус самого чая. Кстати, чай какой: чёрный? Может, с сахаром или лимоном, ягодами? Ммм, вкуснота.

Если ты почувствовал хотя бы что-то или представил сценку достаточно ярко - поздравляю, это можно считать форсом. Форс вообще большинстве имеет смысл наложения чувств таких как тактил, звук вообще, визуал и так далее. Но это одни из аспектов, одна из целей. А основная цель всегда какая? Иметь собеседника, который тебя поймёт, бла-бла-бла... Но что точно не ставят во внимание: визуальная часть, голос, кожа или шёрстка - всё это составляющие образа, тульпы, кого бы там ни было. Это то́же ва́жно. Ну не влюбляются ведь в целлюлитных бабок-кабанов (в большинстве) и на то есть несколько причин - скорее всего такие особо за собой не следили и по инстинктам такая дама... принесёт вряд ли хорошее потомство, но не суть, мы точно не об этом. Да, некоторые черты в реальности не исправить - слишком грубый голос у девушки изменяется длительными тренировками, но не факт, что поменяется; врождённые деформации конечностей долго и муторно, но иногда исправляются. Но я не об этом. Я о том, что только ради визуала создавать тульпу не надо. Сделай тогда её суперняшкой(м) с замечательным лично для тебя характером и развивай - спасибо может скажет. Мне вот никогда.

(Ли) Ой, ну спасибо)

-Да ладно, я не об этом. Но благодарю.

Так, минутка отступления была. Теперь дальше. Да, полноразмерное описание форсинга уже близко, осталось всё разобрать.

Все мы знаем такую фразу - всё нужно в меру или типа того. Это значит, что некая мера является эталоном чего-либо. Так что давайте подумаем как это к форсингу-то применить.

Форсинг - это комплияция некоторых аспектов, которые прикладываются для улучшения видимых или метахарактеристик (таких как характер, но я бы не причислял). А ещё? Ещё полнее подразумевает форсинг в прикладном смысле - для чего-то: развития автономности, разумности, развитие вышеперечисленных характеристик - тактил, визуал и т.д. Какие-то игры должны быть напралены в обе стороны - на развитие чего-то и на времяпрепровождение. Форсинг визуала должен направлен в обе стороны - найди булавку на моей одежде или типа того. Да форсинг чего угодно, улавливаете суть?

Заключение (Глава 3.). Зачем весь этот бред...

... и для чего вообще всё это я пишу? Чтобы показать большинству, что форсинг - не дисциплина, а прикладная деятельность, что вера в тульпу не прибежище идиотов, а чётко аргументированная причина, что самокопание - один из важнейших пунктов в начале и в процессе развития вообще, что тульповодство - это отношение и так далее.

Надеюсь, многие вопросы отпали, но если они наоборот появились или у вас есть претензии или критика, то милости прошу в комментарии - иногда все читаю. С вами был Фара и Лита, всем спасибо...

(Ли) И хороших снов)

-А, да... сейчас же уже вечер...

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!