Это, сынок, называется логика
По мотивам:
http://pikabu.ru/story/_3502491
http://pikabu.ru/story/_3502619
И комментариев к ним:
http://pikabu.ru/story/_3502619#comment_49918402
http://pikabu.ru/story/_3502619#comment_49964352
Сперва - по ополченцам.
В моем посте указано, что ВСУ и иже с ними - моральные уроды, убивающие тех, кто по их мнению должен быть их согражданами. Массовое убийство сограждан в мирное время вооруженными силами в любой стране - военное преступление... Как бы.
С другой стороны, ополчение и жители ДНР/ЛНР в целом не считают себя гражданами Украины, и для них этот конфликт - прямая интервенция со стороны Украины на их независимую территорию без какой-либо провокации от ДНР/ЛНР. Причем интервенция с применением негуманных методов ведения войны, включая использование запрещенного оружия и намеренные повреждения инфраструктуры.
Что самое интересное - в любом случае конфликт на Донбассе есть мощнейший PR-проигрыш киевских нацистов, без какой-либо возможности оправдаться. Следите за руками:
1. Выиграть конфликт с применением военной силы Украина не сможет, так как за Донбассом стоит поддерживающая его Россия (гуманитарными поставками и дипломатией).
2. Выиграть конфликт политически - соглашением с ДНР/ЛНР - Украина не может, так как новый Хасавюрт не нужен ни в ДНР/ЛНР, ни в Украине.
3. Если Украина признает независимость ДНР/ЛНР, то автоматом признает, что совершила акт агрессии против независимого государства и геноцид населения в нем. Санкции ООН, международная изоляция, ввод миротворцев и пр. прелести - бонусом.
4. Если Украина не признает независимость ДНР/ЛНР и считает их своей территорией, то автоматом признает совершение геноцида населения в собственной стране по этническому признаку, то есть, попросту говоря, признает факт наличия нацистской власти и преступных приказов ВСУ/МВД.
Так как ЕС по факту уже давно - четвертый рейх и против нацизма выступать не будет, тем более имея поддержку нацистских государств США и Канады, то это наиболее рабочий для нынешней Украины вариант.
Другой вопрос, что отношения со странами, нацизм осуждающими, оказываются безвозвратно испорчены - с Россией, Беларусью, Казахстаном и другими странами, в наибольшей степени от нацизма пострадавшими (так, например, часть поляков и евреев в Польше крайне негативно относится к глорификации пособников нацизма в Украине).
В итоге все в проигрыше - экономическом, политическом, социальном... Кроме России, которая несет только экономические потери при небывалом имиджевом росте как внутри страны, так и за ее пределами.
Европа, так сказать, сама себя поймала в Украинскую ловушку, да.
=========================================
Теперь касательно Афганистана.
Афганское правительство - легитимное и действовавшее на момент начала кризиса - обратилось к СССР с просьбой о помощи против талибов (террористическая организация, спонсировавшаяся США), так как было неспособно им противостоять.
Страны ОВД (Организации Варшавского Договора), по преимуществу СССР, отправили в Афганистан интернациональный корпус с миротворческой миссией, где успешно ее выполняли (несмотря на предстальство отдельных военачальников и коррупцию в комсоставе в целом).
Где здесь хоть что-то общее с конфликтом на Донбассе?.. Не, серьезно, ГДЕ? Можно до хрипоты спорить о том, нужно или не нужно было отправлять в Афган советских солдат - но это не отменяет полной несхожести ситуаций (Россия не вводила своих войск по договоренности с Януковичем, миротворческая миссия по принуждению местных нацистов не началась - разговаривать тупо не о чем).
И да, боты из комментариев - вы почаще обращайтесь к вот этому посту (http://pikabu.ru/story/_2978079), а то читать вас грустно и уныло временами.
http://pikabu.ru/story/_3502491
http://pikabu.ru/story/_3502619
И комментариев к ним:
http://pikabu.ru/story/_3502619#comment_49918402
http://pikabu.ru/story/_3502619#comment_49964352
Сперва - по ополченцам.
В моем посте указано, что ВСУ и иже с ними - моральные уроды, убивающие тех, кто по их мнению должен быть их согражданами. Массовое убийство сограждан в мирное время вооруженными силами в любой стране - военное преступление... Как бы.
С другой стороны, ополчение и жители ДНР/ЛНР в целом не считают себя гражданами Украины, и для них этот конфликт - прямая интервенция со стороны Украины на их независимую территорию без какой-либо провокации от ДНР/ЛНР. Причем интервенция с применением негуманных методов ведения войны, включая использование запрещенного оружия и намеренные повреждения инфраструктуры.
Что самое интересное - в любом случае конфликт на Донбассе есть мощнейший PR-проигрыш киевских нацистов, без какой-либо возможности оправдаться. Следите за руками:
1. Выиграть конфликт с применением военной силы Украина не сможет, так как за Донбассом стоит поддерживающая его Россия (гуманитарными поставками и дипломатией).
2. Выиграть конфликт политически - соглашением с ДНР/ЛНР - Украина не может, так как новый Хасавюрт не нужен ни в ДНР/ЛНР, ни в Украине.
3. Если Украина признает независимость ДНР/ЛНР, то автоматом признает, что совершила акт агрессии против независимого государства и геноцид населения в нем. Санкции ООН, международная изоляция, ввод миротворцев и пр. прелести - бонусом.
4. Если Украина не признает независимость ДНР/ЛНР и считает их своей территорией, то автоматом признает совершение геноцида населения в собственной стране по этническому признаку, то есть, попросту говоря, признает факт наличия нацистской власти и преступных приказов ВСУ/МВД.
Так как ЕС по факту уже давно - четвертый рейх и против нацизма выступать не будет, тем более имея поддержку нацистских государств США и Канады, то это наиболее рабочий для нынешней Украины вариант.
Другой вопрос, что отношения со странами, нацизм осуждающими, оказываются безвозвратно испорчены - с Россией, Беларусью, Казахстаном и другими странами, в наибольшей степени от нацизма пострадавшими (так, например, часть поляков и евреев в Польше крайне негативно относится к глорификации пособников нацизма в Украине).
В итоге все в проигрыше - экономическом, политическом, социальном... Кроме России, которая несет только экономические потери при небывалом имиджевом росте как внутри страны, так и за ее пределами.
Европа, так сказать, сама себя поймала в Украинскую ловушку, да.
=========================================
Теперь касательно Афганистана.
Афганское правительство - легитимное и действовавшее на момент начала кризиса - обратилось к СССР с просьбой о помощи против талибов (террористическая организация, спонсировавшаяся США), так как было неспособно им противостоять.
Страны ОВД (Организации Варшавского Договора), по преимуществу СССР, отправили в Афганистан интернациональный корпус с миротворческой миссией, где успешно ее выполняли (несмотря на предстальство отдельных военачальников и коррупцию в комсоставе в целом).
Где здесь хоть что-то общее с конфликтом на Донбассе?.. Не, серьезно, ГДЕ? Можно до хрипоты спорить о том, нужно или не нужно было отправлять в Афган советских солдат - но это не отменяет полной несхожести ситуаций (Россия не вводила своих войск по договоренности с Януковичем, миротворческая миссия по принуждению местных нацистов не началась - разговаривать тупо не о чем).
И да, боты из комментариев - вы почаще обращайтесь к вот этому посту (http://pikabu.ru/story/_2978079), а то читать вас грустно и уныло временами.
ТС, без учёта фактов многолетнего сотрудничества Афганистана с СССР, начавшегося задолго до ввода советский войск, картина выглядит несколько искажённой.
Те школы, больницы, театры, сады и парки, дороги и туннели, которые мы там строили - мы строили не только в период нахождения там контингента наших вооружённых сил, но и за годы до его ввода.
в то время как плодами советских "инвестиций" пытались воспользоваться наши "западные партнёры" путём установления власти своих марионеток через госпереворот, примерно так в Ираке советские вышки качают нефть для частных американских кампаний, Асуанская плотина приносит доход египетским энергетикам, а Украина двадцать лет продавала советское вооружение и технику, которую СССР полвека копил на западном направлении - на случай повторения ВОВ, чтобы уж в этот раз точно не оказаться неготовым, как в предыдущие отечественные войны.
Ну, ёпт. Поддерживаем же не только дипломатией и конвоями. "Северный ветер" никто не отменял. И не надо делать вид, что не знаете, что это за "ветер" такой.
Какая, черт побери, легко предсказуемая толпа - эти свиберастоботы. Ноль разума.
Было бы вас еще интересно читать - было бы у вас ЧТО читать кроме вот этой спонтанной злобы - даже за развлечение сошли бы.
Спасибо за интеллектуальность и эрудицую, это большая редкость на данном ресурсе. Пригляделся к остальным вашим постам.
Имиджевый рост...
мда, видимо ты не общаешься с иностранцами, не читаешь их новости, а только смотришь сочувствующие России программы