Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Популярная настольная игра

Длинные Нарды Турнир

Настольные, Мидкорные, Для двоих

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
6676
K480GU
K480GU

Logan⁠⁠

8 лет назад
Logan
Показать полностью 1
Логарифм Математика Логан Росомаха
186
GrAgm
GrAgm

Помогите решить задачу.⁠⁠

8 лет назад

Сыну знакомой дали задачу, с логарифмами. Ее показали мне и я попал, третий день пытаюсь решить, но прошло уже больше 20 лет, как я этим занимался.

В инете все формулы есть, но где то я не могу поймать правильный ход решения, получается не изящно. А хочется понять.

Помогите решить задачу.

Задача вот. Прошу помочь. Друзья и коллеги тоже это дааавно решали, никто не помнит как, и азарта, как у меня у них нет.

3 коммента для минусов внизу.

[моё] Математика Задача Логарифм Алгебра Тупость
28
9
Puhland

Но не помню)⁠⁠

8 лет назад
Но не помню)
Показать полностью 1
[моё] ВКонтакте Комментарии Школа Логарифм
7
14
Masafi
Masafi

Математический анализ и алгоритм И. С. Сергеева⁠⁠

8 лет назад

МНОГОБУКАФ, матанализа, программирования и мало практического смысла.


Здравствуй, пикабу

Сегодня я хочу рассказать вам о том, как заставить половину класса врубать свои компьютеры на ночь перебирая числа (и нет, не майнинг)

В общем, учился 10 класс, учился, как тут приходит учитель по мат анализу и рассказывает тему "Алгоритм И. С. Сергеева для сравнения двух логарифмов"

Собственно, вот он сам

(результат очевиден, так как между логарифмами можно вставить число 1).

И добавляет: "У меня был ученик, который нашел среди трехзначных чисел a, b, c, d такие, что этот алгоритм работал более 4000 раз!" - (Позже мы все поняли, что он где-то ошибся) - "И кто найдет такие числа, что алгоритм будет работать больше, поставлю 5 за теоретическую часть коллоквиума".

Я в этот момент не особо был заинтересован, так как, в принципе, мог все выучить, но вот мои одноклассники загорелись этой идеей. (Наш класс ориентирован на информатику, так что абсолютно все худо-бедно, но умеют программировать, некоторые даже очень хорошо)

Надо сразу сказать, что сразу же были найдены числа типа 999 998 998 997, на которых алгоритм выдавал >6000 действий, так что цель уже была найти число, на котором алгоритм работал бы больше всего.

В итоге получилось 3 группы:


1. Перебиратели

Надо найти числа? Дак давайте их переберем! Да, все правильно, они просто решили перебирать 1000^4 чисел, среди которых (в среднем) по 1000 действий, получается 10^15...

Короче говоря, именно у них компьютеры работали круглосуточно, считая эти числа.

Я приведу свой код на питоне, который выполнял именно это (да да, питон и быстродействие):

По началу, они первые нашли число, которое было больше других, если мне не изменяет память, это было 46603, а искали они его два дня


2. Цепные дроби

К сожалению, тут я могу быть неточен, так как не до конца понял рассказы одноклассников

Если вы откроете еще раз фотографию с алгоритмом, вы заметите слова про цепные дроби, и действительно, алгоритм схож с раскладыванием значения логарифмов в цепные дроби, пока они не будут различны, за счет этого можно как минимум получить приблизительную оценку количества действий (может быть и точное количество, поправьте меня, если я неправ).

В итоге, такая вещь работает (по словам одноклассников) быстрее, чем сам алгоритм.

Эта группа пришла позже в игру, но(!) она единственная нашла максимальное значение как минимум среди 1/3 вариантов (а то и всех, об этом немного дальше), а так же первая нашла близкие значения (максимальное порядка 74 тысяч, близкие - порядка 73 тысяч).

Я бы привел код одноклассника на питоне, но боюсь, что вы там ничего не поймете, так что просто скину его в архив в конце поста.


3. Математики

"Хм, а есть какая нибудь зависимость между a, b, c, d и количеством шагов?" спросили себя математики, каким то образом попавшие к нам в информаты. Если посмотреть на алгоритм, то он схож на "движение" чисел по числовой прямой, пока между числами нельзя вставить единицу:

Второй же шаг выполняется только тогда, когда оба числа (красное и синее) оказываются левее 1. Он "перемещает" их вправо и уменьшает расстояние между ними.


И математики придумали такую вещь (не спрашивайте меня, как):

Нам, оказывается, нужно перебирать не все числа, а только те, между логарифмами которых расстояние меньше 1e-6. И они были чертовски правы (но об этом чуть далее).

Соответственно, это существенно снижает перебор, а просто перебрать все числа (10^12) на современном компьютере займет около 15 минут!

И спустя время, они пришли с несколькими числами на 73 тысячи (максимум, который я смог найти, напоминаю, 74 тысячи)


Истина

Но я же не мог оставить вас вот так вот, с какими то приблизительными результатами, результатами перебора нескольких процентов от общего количества, какими то цепными дробями, откуда то взявшимися, и не очень понятной теоремой, пускай и, может быть, вполне правильной.

Придя домой из общежития, я запустил свой компьютер с AMD R9 290, загуглил OpenCL и решил посчитать все на видеокарте (благо, данный перебор идеально для этого подходит).

В общей сложности, мне бы потребовалось ~21 час на полный перебор, но я устал не гаматься слушать гудение вентиляторов уже вечером, так что перебрал только ~1/3, все b, c, d, для a от 999 до 700.

Файлик с результатами, куда я записывал числа только если количество действий было больше 1000, к этому моменту, уже весил ~200 мегабайт.

Итак, максимальное количество действий среди этих чисел...

(приблизительно) 74214! Его нашла только вторая группа.

А теперь, раз есть результаты, можно поделать всяких графиков.

Итак, то, о чем говорила третья группа: зависимость количества шагов от разности логарифмов: (все фуллсайзы будут в архиве)

Здесь прекрасно (даже с таким качеством) видно, что вторая группа была абсолютно права. Напомню, что она нашла несколько чисел с результатом ~73 тысячи.


ОБОЖЕМОЙ, Мы же забыли про числа, результат которых меньше 1000! Ан, нет. Я просто записывал их количество в отдельный файл, график (пришлось выкинуть первые 4 элемента, так как они ну совсем не в тему)

Увеличим область с 600 элементов

Просто красивые графики.


Вывод:

Что мне это дало? Да практически ничего, научился считать на видеокарте разве что.

Зачем я это делал? Просто так, было интересно найти максимум и проверить теорию третьей группы

Зачем я опубликовал это сюда? Потому что на хабре это точно не будет интересно, а поделиться хочется.

Кому поставили в итоге 5? Поставили человеку из первой группы, который показал число на 73 тысячи. Почему ему, а не тому, кто нашел 74к? "Потому что он усердный, встретил меня внизу (у входа в школу), ждал меня с самого утра" (С) Препод.


Ссылки на файлы:

Графики, некоторый код и часть результатов: https://www.dropbox.com/s/ffmrvaxksii3u7v/matan.rar?dl=0

Файл с результатами:

a b c d = колво_шагов

https://www.dropbox.com/s/29n6v84rw45otvb/res0.rar?dl=0

(сжат, архив 13 мб, сам файл почти 200 мб)

Показать полностью 7
[моё] Математика Информатика Программирование Логарифм Математический анализ Сергеев Тег для красоты Длиннопост
22
13
aaa100500

Настольная книга Васильевой⁠⁠

9 лет назад
Показать полностью 3
Васильева Кража Алгоритм Логарифм Длиннопост
7
15
Fiztehradiof
Fiztehradiof

Повод погрустить⁠⁠

9 лет назад
Повод погрустить
[моё] Текст Картинки Логарифм Физтехрадио
4
1515
Paradigmus
Paradigmus

Натуральный логарифм⁠⁠

9 лет назад

В дешевых учебниках по математическому анализу вместо натуральных логарифмов используются логарифмы, идентичные натуральным.


© Anton_Peplov

Текст Математика Логарифм
29
poulinka999
poulinka999

Наконец-то они пригодились!!!!⁠⁠

10 лет назад
Прошу прощенья за качество, сканер был пьян
Наконец-то они пригодились!!!!
Ексцентриситет Логарифм Учеба
9
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии