Приветствую, в который раз подписался на «исторический паблик» и в купе с подписям к забавным картинам IX века в который раз встречаю это...(См. Картинки 1-3)

конечно же у меня подгорает, примерно как у Жанны Д'Арк в 1431г и это далеко не все подобные «мемасы», но суть примерно одна. В связи с этим также вспомнил все эти штампы связанные с этой битвой, аля «немцы были тяжелые и бронированные как танки "Тигр" Почему и провалились под лёд, а наши были в лёгких кольчугах, заманили их и ХОБА» или «злые немцы построились «свиньёй», а Саня построил «свинобойню» и в клещи их в КЛЕЩЩИ», а так же многое другое, здесь тоже был опубликован пост об этом.

Столько же мифов наверное только про Революции начала XX века. Не долго думая я решил рассказать про основные заблуждения, почему я, и кто я такой? А тебе какое дело? свобода слова угу, но может быть кому то будет интересно, итак;

1. Тяжёлые рыцари и лёгкие дружинники.

Обычно когда говорят о западном рыцаре крестоносце в голове сразу же возникает вот такая картина:

Крупный статный мужчина закованный целиком в латную броню с головы до пят, фирменный ведро-образный шлем,какой нибудь ЦВАЙХЕНДЕР или ФЛАМБЕРГ на перевес,и корпоративная туника с огромным красным крестом во всю ширь почти космодесантник, но реальность куда более прозаична, как правило это кольчужная рубаха, кольчужные чулки😏, cарровая рубаха с чёрным крестом, плащ, копьё, шит и меч(актуально для Ливонского ордена XIIIв.). Так сказать Ливонский рыцарь здорового человека(см. Картинку 4).

Кстати лошадки тоже были защищены обычной попоной из плотного полотна,ни о каких доспехах для лошадки говорить не приходится.

Теперь о «Наших», новгородцы не уступали западным партнерам ,а иногда и диктовали моду им же, например:не в диковинку были пластинчатые поножи и наручи(перенятые у восточных партнеров, но об этом тссс...). Редко,но всё же встречается пластинчатый доспех и зерцало, шлемы «черниговского типа» не сильно уступают в весе «вёдрам» ливонян, кек (см.картинку 5)

А в среднем тоже самое кольчуга, шлем, туника, шит, меч, копьё,у мажоров поножи и наручи,ну и луки ещё, благодаря татаро-монголам их у нас было не мало.

Так что весовые категории были примерно равны.

2. «ледовое» побоище.

Откуда историки вообще черпают информацию об этой битве?

Есть своды и хроники как самих немцев так и Новгородцев, если прочесть например немецкую станет ясно следующее:

"die schutzen underdringen,

man hôrte swert dâ clingen

und sach helme schrôten.

an beider sît die tôten

vielen nider ûf daß gras."

Не понятно?тогда так:

"Одолелa стрелков,

там был слышен звон мечей,

и видно было, как рассекались шлемы.

С обеих сторон убитые

падали на траву"

Ну то есть на траву, а не на илл например, но это могут быть происки немцев,которые хотят скрыть свою тупость (выйти в апреле месяце в полном построении на лёд LMAO,а это ещё средневековье, эпоха климатического оптимума), но вот ,что писали об этом событии у нас, вообще очень скромно писали, например Лаврентьевская летопись:

«В лето 6750. Ходи Александръ Ярославичь с Новъгородци на Немци и бися с ними на Чюдъскомъ езере у Ворониа камени. И победи Александръ, и гони по леду 7 верст секочи их».

Опять же «гони по леду»,не утопили как белых генералов котят,а именно гнали, причём скорее всего уже разрозненые бегущиие остатки войск Ливонцев.

Ну и вообще всё Чудское озеро исследовано вдоль и поперек найденные доспехи редкие случаи(а вороний камень вообще не нашли), что не очень похоже на то, что мы имеем в мифе.

3. Свинной клин

Как это обычно представляется: строй где сначала 3 всадника,позади 4,позади 5 и так далее создавая,кто бы мог подумать клин, который в теории вонзается в противника делит его на две части расстраивая построение и вражеских воевод впоследствии умножает неверных на 0, звучит круто и непобедимо(нет), но давайте всё-таки представим,что у нас "фентези" и это сработало, строй продвигается дальше оказывается окружённым даже без клещей опиздюливается и Григорий IX отпевает их в Риме, но так как всё же мы не в "Фентези" это не возможно потому, что конь ни разу не танк, он не может сносить всё на своем пути и если видит перед собой преграду в данном случае строй из нескольких тысяч человек,которые ещё и палками с заточёными железками тыкают, то он просто остановится,а затем в неё врежутся лошадки сзади и сзади и так далее, произойдет свалка и опять же биться за Деву Марию(DEUS VULT!) уже будет некому. Я не знаю почему на всех схемах рисуется только одна фаза боя (см. Рисунок 6).

ну то есть окей, хитрые Новгородцы окружили первые 5-7 рядов, А остальные что будут просто стоять и смотреть? И даже если растянуть войско на весь клин то "линия фронта" получится настолько не плотной, что вырваться из этих самых клещей не составит трудности.

На самом деле «свинья», «клин» как угодно, это построение в обычный прямоугольник который даёт мобильно удобно и что немаловажно не теряя боевого порядка добирается до противника и это фаза 1(см.Рисунок 7(и да, я хуёво рисую)),после чего задние и центральные ряды начинают выходить из строя по флангам и «питают» бой из середины,таким образом в битве участвуют все,а не только первые ряды.

Александр Ярославич при этом не был дураком и его блистательная тактика заключалась в том что в центре стояли лучники и городское ополчение, а основные силы были расположены по флангам, что и позволило разбить Ливонцев.

4. Blitz заблуждения

1) «Сражались со Шведами/Тамплиерами/Тевтонцами». Нет,сражались с Ливонским орденом, основанный в 1237 году за счёт слияния остатков ордена Меченосцев и Тевтонского ордена,он хоть и в ходил в их подчинение,но тем не менее имел некую самостоятельность и считался отдельным орденом,в этот орден входили в Германцы,Эсты, и так далее, говоря в летописях о «Немцах» подразумевалось слово «немые» в том смысле,что не говорят на нормальном нашем языке, тогда «Немцами» называли почти всю Европу.Это не была битва Русских и Немцев, Русские ещё не сформировались как нация,на тот момент ещё не успели и Новогордцы засматривались на Ливонские союзы не намного реже, чем на Киевские. Говоря о об этом так сказать «Drang nach Osten» вернее будет отождествить с битвой конфессий,чем наций,для католиков мы были варварами чуть лучше,Чем мусульмане, и целю было не покорение непокорных гордых Славян, а обращение Неверных Славян в Католиков, ну ещё и деньги конечно, много денег,православные храмы пограбить там, торговые пути захватить.

2) «Носили красные кресты». так же,нет, символом Ливонского ордена был либо чёрный крест или красный крест с мечом под ним. Большой красный крест является символом ордена Тамплиеров

3) «на Чудском столкнулись с обоих сторон десяток тысяч воинов». На сегодняшний день принято считать,что Ливонцев было около 3тысяч, А на стороне Александра Ярославича 4,5 тысяч.

4) «Битва у «Вороньего камня»». Я честно говоря вообще не знаю,тут Ливонские источники указывают,что этого вообще не было, Новгородские,что было.Очень сложно сказать однозначно, историки спорят в общем.

В заключении хочется сказать, что история одна из самая самых мифологизированных наук,НО это совершенно не отменяет факт того,что это всё таки наука и нужно подходить к ней с холодной головой, смысл написания этого текста заключается в том, а чё бы и нет.

если дочитали, спасибо..

Я всё.

Взято отсюда: https://vkontakte.ru/vkdimensions

В одном из прошлых постов мне рассказали интересную историю о "Богатырях Невы". И в свою очередь я обещал показать свои фотовпечатления от поездки на Ледовое побоище в окрестностях деревни Самолва. Некоторые историки склоняются к мнению, что это наиболее достоверное место легендарного сражения. Но главное атмосфера, люди, кони...
Если что то не так - историки меня поправят.

Стоял как то сержант на посту и представлял себя могучим воином в дружине Александра Невского...

послышался звук волынки и жизнь заиграла яркими красками

из неведомых далей на Русь шли басурмане, предположительно тевтонцы, хотя может немцы или поляки - кто же их разберет.

подходят они такие к русичам...

и благополучно получают чем то тяжелым по голове

одна бабка 10копеек, а 10 бабок - рубль(с) Раскольников

Вот как то так сходили на чудской озеро и покарали тевтонцев