Вот тут все агитируют про ДНК тест при рождении, а гораздо важнее было бы при подаче заявления на брак предупреждать, что у родственников есть псих или генетич заболевания.
Вот прямо польза была бы
раскрыть ветку (52)
Кто ж вам такое расскажет, когда блаженного 40 летнего сыночка надо женить поскорее, пока совсем крыша не поехала. Про доченек тоже самое
В Узбекистане такое было в нулевых - брачующиеся должны пройти медобследование жестче, чем на в/у, анализы на СПИД и прочие болячки сдать и принести в ЗАГС справку о нормальности.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (3)
У правительства РУз стоит задача по стабилизации роста населения.. Страна трещит по швам - в УзССР в 1991 году было 20млн, сейчас в РУз уже 38...
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (2)
Ну это не плохо, вообще в евгенике есть здравый смысл. Есть куча заболеваний, при которых не стоит потомство заводить.
раскрыть ветку (1)
Евгеника не работает. Ну, по крайней мере, так не работает. Гены один хрен по популяции размазаны. Тот же австрийский художник экспериментально это доказал
Это правда. Вот у нас почти соседка-многоплодка, все дети умственноотсталые.
То, что с обеих сторон есть дед и две бабки сумасшедшие, она до сих пор перед докторами молчит. То, что её отец пять классов школы закончил и брат имел диагноз "олигофрения", она молчит.
Что бухает во время беременности, она перед докторами молчит.
Поэтому вместе с докторами удивляется "почему дети ебобо?"
То, что с обеих сторон есть дед и две бабки сумасшедшие, она до сих пор перед докторами молчит. То, что её отец пять классов школы закончил и брат имел диагноз "олигофрения", она молчит.
Что бухает во время беременности, она перед докторами молчит.
Поэтому вместе с докторами удивляется "почему дети ебобо?"
раскрыть ветку (2)
Идея генетического паспорта для брачующихся принадлежит незаслуженно забытому писателю и исследователю Григорию Климову. В том числе и из-за такой мысли его книги (большей частью) находятся в списке запрещённой литературы.
раскрыть ветку (21)
Так ведь хорошая идея. Я бы не хотела детей от человека, у которого родственники умственно отсталые или психически больные.
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (8)
Ну значит и мне не стоит иметь детей, человечество ничего от этого не потеряет, а вот рождение больного ребёнка ни мне радости не принесёт, ни обществу.
раскрыть ветку (7)
Больное оно все же по разному, ну и придерживаюсь мнения что здоровых нет, есть недообследованые. Тем более кукуха, она вообще у любого поехать может. По вашей логике людям вообще размножаться не стоит, от отклонений никто не застрахован, какой бы чистой ваша генетика не была.
раскрыть ветку (6)
Есть прям серьёзные патологии. Шизофрения, например, она и по наследству может передаваться.
раскрыть ветку (1)
Шизофрения так то это размыто, там почти 2 десятка диагнозов под это широкое название) и далеко не любое передается детям
от отклонений никто не застрахован
верно. Но есть вероятность наступления неблагоприятного события. И человек естественно обязан эту вероятность уменьшить.
Если не будешь сувать палец в розетку, то вероятность гибели от поражения током резко снижается.
раскрыть ветку (2)
Вы можете и не знать, как в примере с бабкой выше. У абсолютно здоровых людей могут родиться больные дети. Евгеника - охрененно тонкий лед, так и до замеров черепов недалеко. Думаю вы бы и сами не захотели жить в Спарте.
раскрыть ветку (1)
верно. Но есть вероятность наступления неблагоприятного события. И человек естественно обязан эту вероятность уменьшить.
Вы не туда пишите, я с вашими тезисами уже согласился
Случиться может всякое. Только у одних людей с вероятностью в доли процента, а у других - 90%. Важно провести разумную, научно обоснованную границу. И решение должны принимать врачи/ученые, с доказательствами, а не политики. Но это будет возможно в каком-то другом, более развитом и разумном обществе.
Идея плохая как раз из-за вашего вывода "я бы не хотела детей от человека, у которого родственники умственно отсталые или психически больные", во-первых, если покопаться в нескольких поколениях, то у большинства найдутся родственники с какими либо проблемами, в том числе
И возможно у Вас. Во-вторых, наличие заболевания у родственников не означает, что это передасться ребёнку, есть лишь вероятность и то не всегда. В-третьих, даже если у Вас родится здоровый ребёнок, нет никаких гарантий, что на протяжении жизни у него не поедет кукуха от каких либо потрясений и т.п. Поэтому есть смысл проводить генетическую экспертизу конкретного плода, а родителей.
раскрыть ветку (9)
Родственники тоже разные бывают, одно дело троюродная тетка, а другое дело мать, отец, брат или сестра. В течении жизни в любой момент можно стать инвалидом, но это не значит, что изначально инвалидов нужно рожать.
раскрыть ветку (8)
Вот что бы изначально инвалидов не рожать и делают генетический тест плода, а не родителей. Ещё раз повторюсь, наличие заболевания у родственников даже ближайх, не гарантия того что это передасться ребёнку. Поэтому смотреть надо по факту.
Более того, некоторые заболевания, например, шизофрения, передают предрасположенность к этом заболеванию, но зачастую эта предрасположенность передаётся через поколение. Т.е мать и отец ребёнка могут быть абсолютно здоровы, а вот от какой-нибудь бабушки, с чьей либо стороны, может передасться, поэтому тестирование только отца и матери не показательно.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
На 1-ом скрининге, который обязательный и делается по омс, проверяется несколько показателей, если нужно более расширенное исследование можно после 10-ой недели беременности сделать НИПТ, по омс он делается только в случае показаний, если на скрининге выявлены какие-то проблемы, по желанию делается платно. Для скрининга берётся кровь из вены мамы, для НИПТ тоже. С проколом пузыря - это уже более серьёзное исследование амниоцентез вроде бы, его только по показаниям делают т.к там уже есть риски для плода.
Но не один из этих тестов не даёт какую-то точную гарантию, дает вероятность возникновения того или иного заболевания. А там дальше уже сам решай что ты с этой вероятностью делать будешь.
Я думаю генетическое тестирование будущих родителей тоже не повредит. Есть такая тяжёлая болезнь спинально мышечная атрофия. Она проявляется у ребенка если у обоих родителей есть гены этой болезни. Родители могли бы построить семьи и другими людьми, и родить здоровых детей
раскрыть ветку (1)
Даже если оба родителя являются носителем гена сма, это не значит что ребёнок 100% будет с этим заболеванием. Поэтому опять же эффективнее тестировать ребёнка, на наличие у него этого гена. И щас вроде бы даже тестируют новорожденных сразу в род. доме, но только в Мск. И опять же никто не запрещает будущим родителям при планировании беременности пройти генетические обследования и если есть высокая вероятность развития какого-то заболевания, пройти через ЭКО с ПГТ т.е с выбором здорового эмбриона (и это не только СМА касается). Но делать это обязательным при вступлении в брак - бред.
Так 99% современных детей инвалидов по психиатрии это рас. Генетически ты это никак не определишь. Вообще. Совсем. И от родни зависит мало
раскрыть ветку (2)
Все равно же есть какая-то причина. Ну не может быть такого, что раньше большинство были здоровы, а сейчас каждый второй либо РАС, либо СДВГ да и других проблем хватает. Сейчас просто страшно становится детей рожать, такое ощущение, что каждый второй больной. Ну либо слишком много о них говорят.
раскрыть ветку (1)
У пеня есть предположение, но оно непопулярное. Лично мне кажется, что нихрена это не генетика и не прививки, а разведённая медицина и уебищные протоколы приема родов.
Это же и объясняет что в моем родном мухосранске раньше на районе одна девочка с ДЦП была, а сейчас только в моем дворе трое с РАС. Значит проблема системная
Сколько с коллегами по несчастью общался - через одного тяжёлые роды с длительным безводным периодом (и как следствие кислородным голоданием плода). Т.е. детенка ещё при родах слегка придушили и об стенку приложили головой, у нашего потом обнаружили следы кровоизлияния в мозг. Только хрен ты что докажешь и хрен ты что проверишь, аутизм и не ебет. А что в голове следы кровоизлияния - так то так совпало и вообще вы аж через 2 года обнаружили (когда кинулись) и ничего не докажете.
Генетика, прививки, ага, верю, блять...
Это же и объясняет что в моем родном мухосранске раньше на районе одна девочка с ДЦП была, а сейчас только в моем дворе трое с РАС. Значит проблема системная
Сколько с коллегами по несчастью общался - через одного тяжёлые роды с длительным безводным периодом (и как следствие кислородным голоданием плода). Т.е. детенка ещё при родах слегка придушили и об стенку приложили головой, у нашего потом обнаружили следы кровоизлияния в мозг. Только хрен ты что докажешь и хрен ты что проверишь, аутизм и не ебет. А что в голове следы кровоизлияния - так то так совпало и вообще вы аж через 2 года обнаружили (когда кинулись) и ничего не докажете.
Генетика, прививки, ага, верю, блять...
Важнее именно генетический тест конкретного ребёнка и не при рождении, а на 10 неделе беременности. А тестировать потенциальных мужа/жену при браке смысла не имеет, не все заболевания передаются по наследству, если начать шерстить всех то там вообще не с кем будет в брак вступать потому что так или иначе в роду будут найдены родственники с каким либо диагнозом. Таким образом это просто приведёт к снижению рождаемости и клеймению других людей, а так же к коррупции для подделки справки. Вот и всё.
раскрыть ветку (3)
Так человек сможет чётко понимать, что его ждёт.
И не нужны все диагнозы, только по дурке и сильно инвалидизирующие.
Типо плохое зрение, больная спина, фиг с ним
раскрыть ветку (2)
Не будет так человек иметь четкого представления. Ещё раз говорю, некоторые заболевания или предрасположенность к ним передаются через поколение, а то и больше. Будете справки от психиатра со всей родни собирать?
Некоторые заболевания, могут вообще рандомно возникнуть в ходе генетической мутации, поэтому так иногда случается что у здоровых родителей рождается не здовый ребёнок. Никакие справки от этого не защитят. И большого понимания не дадут.
А кроме дурки и инвалидизирующих, ещё есть онкология, которая тоже может передаваться по наследству, в семье могут быть хронические алкоголики/наркоманы от которых тоже может передаваться предрасположенность к данному заболеваю.
И ещё куча всякой херни, о которой Вы и сами можете не догадываться и считать себя абсолютно здоровой, а потом у ребёнка хоба и проявляется.
раскрыть ветку (1)
Если бы наследственность не влияла, врачи бы о ней не расспрашивали. Я не понимаю, что вы мне доказываете...
Онкологию, если она ранняя и специфичная тоже конечно хорошо бы знать
У меня мама с псих диагнозом.
я норм, брат ок, сестра в порядке. Мама уже четырежды бабушка. Так и там тоже всё ок.
я норм, брат ок, сестра в порядке. Мама уже четырежды бабушка. Так и там тоже всё ок.
раскрыть ветку (8)
Хочется вас поддержать. У меня также с мамой, дети и внуки нормальные все. И плюс она сама, несмотря на диагноз, всегда была прекрасным человеком. Можно быть здоровым человеком и отравить жизнь детям, а можно иметь диагноз и сделать все, чтобы дети и внуки были счастливы
раскрыть ветку (7)
Согласна с вами. Тем более если диагноз не сильно выраженный и человек в терапии, то для окружающих он вообще ничем не отличается от нормотиписного человека. Ставить из-за этого крест на будущих поколениях бред.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Выбор и так у всех есть, делать генетическую экспертизу ни Вам, ни Вашему партнёру, ни вашему ребёнку никто не запрещает. Делайте если есть такое желание. А вот делать подобное обязаловкой - это уже как раз отбирает право выбора.
раскрыть ветку (4)
Разве шизофрению можно вычислить генетическим анализом? А она вроде передаётся, вполне.
Тут получается охраняют права больных и совсем не думают о здоровых, это неправильно.
раскрыть ветку (3)
Передаётся предрасположенность, к шизофрении, а не само заболевание. И да, есть генетические тесты выявляющие эту предрасположенность. Но ни один тест Вам, в принципе, не покажет что у плода 100% какое-то заболевание, все эти генетические тесты показывают вероятность возникновения. Даже тест на отцовство показывает 99.9% вероятности, а не 100% гарантию. Поэтому тестировать родителей на дурку занятие бесполезное, даже при наличии диагноза у родителя или его родственников, нет гарантии что это же заболевание будет у ребёнка.
Предрасположенность ≠ заболевание. А передается только предрасположенность, а она так или иначе у всех есть
раскрыть ветку (1)
Блин, вы чего несёте то? "Предрасположенность у всех есть" :-)
Ну если вам информация не нужна, не используйте.
Ой да не поможет это. Если люди упертые, едва ли их это остановит. Есть у матери подруга, женщина в возрасте. Так вот они всю жизнь воспитывают внука ДЦПшника. Их дочь с мужем вполне себе знали о конфликте резус-фактора, из предупреждали, риски очень высоки. Но они родили ребенка, больного, отдали на воспитание родителям, у самих бизнесы, да, они содержали их, оплачивали санатории, отдых, ремонты, технику и тд. Забеременели второй раз, у девочки тоже проблемы со здоровьем, но уже в меньшей степени, и за нее они взялись более активно, на опыте. Постоянные занятия, массажи, упражнения, сделали ее практически полноценным членом общества. Но что будет, если с родителями что-то случится, непонятно. Ведь заниматься здоровьем детей нудно постоянно. Они сейчас уже взрослые, наши жизни давно не пересекались. Но помню что еще несколько лет назад, бабушка при встрече сказала что ничего им не надо, ни санаториев, ни ремонтов, ни денег, они положили жизнь и здоровье на этого ребенка, который никогда не сможет жить полноценно. И свою жизнь профукали. Плачет от того что позволяет себе такие мысли, но видно в ней и сожаление, что ребенка не отправили в специализированное учреждение. Тяжело им.
раскрыть ветку (1)
Именно. Когда собираешься с кем-то лечь в койку, ни о какой врачебной тайне не должно быть и речи. Чтобы не пришлось потом, в случае чего, лечиться всю оставшуюся жизнь (то есть целый год). А уж когда речь о том, чтобы ребенка завести, так так более. Так что да: в эту жопу врачебную тайну (ну или еще куда).
Гораздо важнее? Да, мадам, вам в логике не откажешь.
ОН: проверил родственников будущей жены на предмет отсутствия наследственных заболеваний, успокоился, женился.
ОНА: пошла в клуб, залетела по пьяни от большой 15-минутной любви с каким-то выродком, психопатом и социопатом.
РЕБЕНОК: рождается уродом.
ИТОГ: все счастливы и танцуют.
Скриншоты комментов
62.5K пост41.4K подписчиков
Правила сообщества
В сообществе можно размещать ЛЮБЫЕ скрины (комментов) с любого сайта!!
ПРИКРЕПИТЬ ССЫЛКУ НА КОМЕНТ ЕСЛИ ОН С Пикабу желательно, но не обязательно!!!
Если скрин не с пикабу, а со стороннего сайта( Твиттер,. Вк, Одноклассники и т.д.) то ссылка не обязательна.
Для сообщества подходит любой скрин, набранный на клавиатуре, даже если это не диалог (под вид Твита) Так же подходит скрин с картинкой и хотя бы одним комментарием под ним, с любого источника.