Жизнь с ребёнком-имбецилом

Это пост в Лигу психотерапии, продолжающий тему интеллекта, начатую в постах про тест Равена в сопоставлении со стадиями развития интеллекта по Жану Пиаже,

Тест Равена

Тест Равена


и про Бобби Фишера

Бобби Фишер и его IQ в 187 баллов

Бобби Фишер: взлёт

Бобби Фишер: падение


Он посвящён второй крайности интеллектуальной шкалы, умственной отсталости.


Степени умственной отсталости кодируются в Международной классификации болезней 10-го пересмотра кодами, называется лёгкая-умеренная-тяжёлая-глубокая:


F70 Лёгкая Дебильность IQ=50—69 Психологический возраст 9—12 лет

F71 Умеренная Нерезко выраженная имбецильность IQ=35—49 Психол. возраст 6—9 лет

F72 Тяжёлая Выраженная имбецильность IQ=20—34 Психологический возраст 3—6 лет

F73 Глубокая Идиотия IQ до 20  Психологический возраст до 3 лет


Ниже приводятся пост и цитаты из обсуждения в Живом Журнале у врача-психиатра, посвящённые теме жизни семьи, в которой растёт ребёнок с тяжёлой умственной отсталостью (выраженной имбецильностью).


Со страницы http://dpmmax.livejournal.com/571766.html


"Тут как-то одна дама привела на приём дочь. Дочь наблюдается у нас чуть ли не с самого рождения: имбецильность, знаете ли, проявляется уже довольно рано. Девчонке сейчас уже лет 25. Уровень развития, сами понимаете, как у трёхлетнего ребёнка. Пожаловалась - дескать, совсем сладу нет в последние пару месяцев. Шалит, ломает и портит вещи, из документов печати ножницами вырезает... Да ещё и драться лезет, чуть слово поперёк скажешь. Стала рассказывать, как же она от дочери устала. <...>


Написав направление в отделение (девочка и в самом деле была крайне агрессивна, и стоило немного её подуспокоить), я проводил их и задумался. Во-первых, о том, насколько же мало надо зарабатывать самому, чтобы рассматривать пенсию своего ребёнка, как весомый источник дохода. Во-вторых, о том, до какой степени надо сложить лапки, чтобы не пытаться что-то сделать, где-то найти подработку. А в-третьих - о том, какими странными должны складываться родственные отношения, чтобы рассматривать родную дочь, как источник заработка... Посидел ещё, подумал - и отправился к нашим соцработникам - пусть всё же уточнят, в каких условиях живёт эта семья и каково приходится там девочке".


Из обсуждения поста:

"А кем, извините, можно работать, если у вас на руках девушка-имбецил? Ее ведь дома одну не оставишь, а сидеть с ней, как я понимаю, особо некому"


"А я не осуждаю. Жизнь у этих семей сложная, мать обычно ставит на карьере крест, мужья уходят, не выдерживают. Ребёнок требует постоянного повышенного внимания".


"(C) "Уровень развития, сами понимаете, как у трёхлетнего ребёнка."

А как оставить дома агрессивного трёхлетнего ребёнка, обладающего силой взрослого и отправиться на работу? На много часов уйти из дома? Ребёнка можно отдать в детский сад. А тут? Кто-то поможет?

Брать с собой на работу? Бред

Надомная работа? Малооплачиваемая и низкоквалифицированная как правило.

Вряд ли у женщины, 25 лет потратившей на воспитание и поддержание жизни имбецила, высокая квалификация, позволяющая ей много зарабатывать за компьютером, например.

Алиментов нет.

Так и получается, что пенсия - единственный источник дохода".


"Опекун инвалида или недееспособного по большей части в такой ситуации тупо ставит крест на своей карьере и жизни. И менять что-то сейчас почти бесполезно. Квалификацию она потеряла, а найти работу для женщины после 40 - это нереальная задача. Подработка - это очень тяжелая штука в таких условиях. В СНГ практически нет на работы на часть ставки, а если есть, то она низкооплачиваемая и очень часто не будет стоит вычинки".


"Могу посочувствовать этой женщине! Думаю, у нее просто кризис очередной, усталость. Пенсия, конечно, мизерная, вряд ли достойно на нее жить можно. Просто она в очередной раз устала. Не осуждайте, и особо не нужно лезть. Если не отдала ее раньше, значит любит. Кто не любит, тот вон с рождения отказывается. Просто она не борец, в чем тоже нельзя ее обвинять".


"Вроде пособие по уходу за инвалидом детства у нас теперь подняли до 5,5 тысяч в месяц. Выйдя на работу мать потеряет право на это пособие, значит, чтобы окупить выход, должна получать больше этой суммы. Для женщины после 45 лет не имеющей опыта работы вообще- только низкоквалифицированный труд.

Сколько у вас в диспансере санитарки получают, говорите? И что всё это время будет делать дочь и с кем?

И если сдать дочь в интернат- мать тоже не сможет получать больше. Возраст и всё остальное же не уйдёт вместе с дочерью.

Конечно, соцзащита сейчас пойдёт проверять содержание этой дочери. Конечно, не найдёт там райских кущ и манго на обед. И бог знает чем это проверка закончится для этой семьи. Везде же человеческий фактор, особенно когда заявка на проверку поступает не от выжившей из ума соседки-старушки, а от лечащего врача, соцзащита будет прогибаться со всей ответственностью и искать недостатки усиленно .

Одно гарантированно- денег больше у семьи не станет и продуктов с собой соцзащита не принесёт.. 146%"


"А мне кажется, не дай бог на своей шкуре узнать, как оно в таких семьях на самом деле".

Лига психотерапии

5.5K постов26.1K подписчиков

Правила сообщества

Поддерживайте авторов и комментаторов плюсами.

Задавайте любое количество уточняющих вопросов.

Ведите диалог уважительно.


Лучшие посты Лиги

http://rabota-psy.ru/stat/fav/


Все посты и обсуждения по датам

http://rabota-psy.ru/stat/lenta/


Онлайн сейчас и за последние сутки

http://rabota-psy.ru/stat/


Мы дорожим атмосферой безопасности и доброжелательности в нашем сообществе, оскорбления ведут к немедленному вызову модератора сайта и санкциям.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Вы случайно или намеренно пропустили очень важный абзац. Который изменяет отношение к маме ребёнка.
"Потом я спросил: ну хорошо, если вы так устали от дочери, если она, как вы сами говорите, у вас уже в печёнках сидит - почему не оформите её в интернат для психохроников?

- Да вы что! - дама широко распахнула глаза. - А как же я жить буду? На что? Ведь у неё пенсия по инвалидности! А если я сдам её в интернат, то пенсию получать будут уже они! Если бы у меня была хорошая работа - давно бы сдала!"
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я намеренно пропустила. Я не хочу устраивать холивар, почему отец бросил дочь и не платит матери алименты, и она одна тащит воз воспитания ребёнка инвалида. Мне пост нужен был как иллюстрация темы в цикле постов про интеллект.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да. Там мать была описана с негативной стороны. Здесь, почему-то, Вы выделили те моменты, где в первую очередь хочется ей посочувствовать.
Растить одной ребёнка-инвалида адский и неблагодарный труд. Но в данном случае отношение матери к девочке оказывается носит весьма потребительский характер. Почему бы не подчеркнуть и этот момент?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что читатели могут предъявить минимум четыре разных "заказа" на освещение этой темы, а я не флюгер, который за каждым дуновением читателя должен успевать поворачиваться. Я пишу о том, что сама посчитала важным и нужным, в свете нужной мне идеи "очертить круг тем, имеющих отношение к сондиане".

1
Автор поста оценил этот комментарий
А я и не взяла абзац про отца и свекровь.
Я взяла именно ту часть текста, где понятно насколько, именно матери, нужна дочь. И который упускают из вида сочувствующие и пишущие о невозможности найти работу.
PS Если это тема просто один из постов про интеллект, то зачем приведены комментарии явно смещающие акценты?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пошла даже проверила, у меня в посте прямо написано:


Ниже приводятся пост и цитаты из обсуждения в Живом Журнале у врача-психиатра, посвящённые теме жизни семьи, в которой растёт ребёнок с тяжёлой умственной отсталостью (выраженной имбецильностью).

Я могла бы привести цитаты из обсуждения, посвящённые теме судебного разбирательства между отцом и матерью ребёнка с тяжёлой умственной отсталостью.


Вы настаиваете, чтобы я привела в своём посте цитаты из обсуждения, посвящённые теме паразитизма на пособиях членов семьи, в том числе когда член семьи - больной ребёнок.


Другой комментатор попросит, чтобы пост был посвящён теме этических дилемм врача-психиатра, по какому принципу действовать:

не навреди

Бог творит свою волю через меня

врач лучше знает, в чём польза

информированное согласие матери на вмешательства в её жизнь


Я пишу своё мнение, как все здесь.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А я и не взяла абзац про отца и свекровь.
Я взяла именно ту часть текста, где понятно насколько, именно матери, нужна дочь. И который упускают из вида сочувствующие и пишущие о невозможности найти работу.
PS Если это тема просто один из постов про интеллект, то зачем приведены комментарии явно смещающие акценты?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Автор текста по ссылке, Максим Малявин, врач-психиатр, http://dpmmax.livejournal.com/profile выразил свою точку зрения и расставил акценты одним образом, я увидела в этой ситуации другое и расставила акценты другим образом.


Что вас смущает в этом? Два разных человека по-разному видят одну и ту же ситуацию. Так бывает.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А я и не взяла абзац про отца и свекровь.
Я взяла именно ту часть текста, где понятно насколько, именно матери, нужна дочь. И который упускают из вида сочувствующие и пишущие о невозможности найти работу.
PS Если это тема просто один из постов про интеллект, то зачем приведены комментарии явно смещающие акценты?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что перед этим была тема про Бобби Фишера, где был рассказ про его мать, её жизнь и отношения Бобби с ней. На семье, где растёт такой ребёнок (с крайностями интеллекта) акцент.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый автор, скорее всего, Вы живете не в России. Или живете в высокой социальной прослойке. В реальности здесь пенсия по инвалидности на имбецила для многих является существенным источником дохода. После гибели сестры уже два года со мной живет племянник-имбецил, школа 8 типа, примерно лет 5-6 навсегда. фактически сейчас 17. Его пенсия является  единственным источником дохода для его отца и быстро появившейся мачехи ребенка. Они люмпены. констатация факта. Социальный слой. Так получилось, из деревень и без образования. Ребенка пришлось забрать, в психушку сдают. Пару раз пробовала сообщить о передаче пенсии туда, где находится ребенок. Юридически в нашей стране это не предусмотрено. А вы про мать, которая живет на эти средства. И так негативно.  Вы - теоретик. На практике такие средства на самом деле необходимы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Автор публикации dpppmax, врач-психиатр из ЖЖ.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть у меня знакомая. Так вот ее мать отдала ее в интернат для умственно отсталых детей и детей-инвалидов, получала за нее пособие и иногда забирала на выходные, пособие платили хоршее, тыщ 15-25 каждый раз когда девочка проходила комиссию мать говорила "Прибью если инвалидность снимут", и та старательно корчила идиотку, и не только она, многих родители заставляли преувеличивать. За годы учебы инвалидность варьировалась в пределах 1-3 группы, по окончании поставили 3ю, хотя симулировала на 1ю, буквально слюни пускала, мать как узнала, что 1ю хотят ставить - чуть ли не прыгала от радости, в комиссии это заметили и поставили 3ю. Деньги какие-то платят, но точную сумму не знаю.


Но по общению вообще не заметно, что у девочки проблемы. В обычных школах поглупее учатся, с ее слов - учиться ей нравилось, особенно нравилась математика, все время просила больше заданий и посложнее, но программа была упрощенной, а переводить в нормальную школу мать отказывалась из-за пособия.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А школы для таких детей, к сожалению, только интернатного типа. Альтернатива - инклюзивное обучение, но современная школа не готова к тому, чтобы вместе обучать детей с разным уровнем. Семейное образование работающие родители давать не могут.

показать ответы