Электропаровоз

Во время ВМВ у швейцарцев было мало угля, но много халявного электричества от ГЭС. В результате на свет появился паровоз с электрическим кипятильником мощностью 480кВт. Паровоз небольшой, трехосный и танк (в смысле, запас воды возит на себе, без тендера).


Кстати, РЖД могло бы взять методу на заметку - почти халявных паровозов Л/ЛВ сохранилось немало, да и электричество в сибирЯх дешевое.

Электропаровоз Швейцария, Железная дорога, Поезд, Паровоз, Электровоз

Железная дорога

3.9K поста6.5K подписчик

3
Автор поста оценил этот комментарий

Да,да. Паровоз так легко переделать.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Легче, чем спроектировать и сделать с нуля электровоз при отсутствии меди.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пишешь человеку о КС и меди, а он тебе в ответ про пули, гильзы и винтовки.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я про трение, износ и про реальные примеры применения говна в КС.

Ford A и полуторка тоже не должны ездить на дровах (газогенераторе). Но в войну ездили. А в КНДР чуть более современные машины типа ГАЗ-53 и сейчас ездят. Ферштейн?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Кто Вам сказал такую чушь, что КС можно делать из говна?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

История.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

У КС не может быть плохой провод, там требования достаточно жёсткие.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже выше писал, в 40е биметалл практиковали немцы, в 50е ссср. Просто от бедности.

Может, если нужно очень захотеть.

Бронзу практиковали американцы, потому что она допускает б0льшее натяжение. Там это было связано с кривой конструкцией подвески КС, потом ее улучшили до современной.


То же можно сказать про пули и гильзы к оружию - лакированная сталь гильзы и биметаллическая пуля гораздо хуже медной гильзы и мельхиоровой оболочки. У нас это компенсируется мощнейшей хромировкой ствола, западные же винтовки от таких патронов снашиваются в ноль за пару тысяч настрела.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

А сразу двигатель подключить? Ну да, это слишком сложно. Проще вкорячить ТЭН в паровоз.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Двигатель еще делать нужно (и тратить дефицитную в войну медь), а ТЭН в паровоз поставить дело на пару часов.

Можно кстати и без тэна - сделать электролизный нагреватель (простейший пример - зэковский кипятильник из расколотого бритвенного лезвия).

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Там, титан от электричества, по-ходу, за секунду закипал
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не думаю. Объем котла даже у такого маленького паровоза не литр и не два.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Принцип другой. Котёл в паровозе в виде трубок. Тонких. Как и на турбине ТЭС.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да я в курсе.

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Недавно по радио сьушал передачу с человеком из росатома, он говорил, что сейчас могут делать маленькип реакторы, нспример на дачный кооператив. Во времена паровозов просто не было маленьких рескторов)))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

чтоб на паровоз поставить - да были, чому нет. Там реактор от подлодки пойдет. По крайней мере на монстрах типа П38 и Union Pacific Big Boy. Вопрос был в том, что если эта хуйня ебанется под откос - будет маленький Чернобыль. Собственно именно поэтому от идеи отказались что наши, что американцы.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так в таком случае Вы своим чудо-паровозом и будете таскать исторические веса на исторических скоростях с исторической надёжностью.)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А от него никто и не ожидал 200кмч на горных дорогах. И веса там можешь сам увидеть (двухосные вагончики + винтовая упряжь).

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Какие ГЭС, какие плотины?) Любой партизан с мотком верёвки оборвёт КС и поставит электротяговое движение на несколько часов.)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

PS: Речь про конкретную страну. Швейцарию. В посте я описал сложившуюся ситуацию - не воюют, но дизель и уголь никто не продает. Или продают по такой цене, что дешевле паровозы переклепать. Ферштейн?

Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то электротяга является самой уязвимой в критические времена. Если в стране уже встали тепловозы из-за нехватки топлива, то электровозы уже давно стоят. Про военное время молчу. Любая диверсия - электротяги нет. Поэтому не вижу смысла обсуждать ситуацию, которой не будет в принципе.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Много в Швейцарии в войну было диверсий? Реки там для ГЭС перекрыли, плотины взорвали? А вот угля и дизеля не было-с.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Че-то я где-то проспал или проебал пару по сэу на эту тему. Дизеля такие помню, а термин нет. Почитал сейчас. Спасибо за картинку)))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, еще из жести - бензиновый двигатель со скользящими клапанами. Хрен бы знает, что это значило, но до наших дней сохранилось ровно ноль в рабочем состоянии.

Пример - Napier Sabre, 24 цилиндра, 37 литров. Ни одного до наших дней не сохранилось, кроме как в музее в разрезе. Пытаются хоть один рабочий собрать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Пошел гуглить что такое оппозитные поршни

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Два поршня в цилиндре.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Прикольно бы в фантастике типа безумного макса задействовать. Атомный стим панк)))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, я больше скажу - дизель от подлодки кригсмарине таки вкорячили серийно в советские тепловозы. Так что наступил у нас дизельпанк. Особенно смешно, когда там масло забрасывает в пробитую турбину - дым и пламя из труб во все дыры.

Больше никому не пришло в голову использовать на суше дизель с оппозитными поршнями.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

В россии можно на паровозы ядреные реакторы в тендер ставить

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пробовали ракеты в вагоны ставить - хуйня получилась. ДМ-62 сейчас отставлены от боевой работы и вполне себе попердывают с обычными поездами. В том числе, если не ошибаюсь, на каком-то производстве уровня норникеля или русала.

Именно ядерный локомотив вообще никогда не рассматривался.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Гильзы, Форд и КНДР каким образом доказывают, что наличие меди для КС и отсутствие её для ТЭДов - какая-то взаимоисключающая хрень?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже пояснил - провода можно делать из говна. Будет хуево, но можно.

ТЭДы нельзя.

Кроме того, КС все равно надо чинить. А вот меди после этого на новые ТЭДы уже может не остаться.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

аустерлицевских купе
Каких, каких? Может все-же Гёрлицевских или Аммендорфовских?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Все же первое. В глаза ебусь (точнее в склероз), увы.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
электричество в сибирЯх дешевое

с какой радости?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, посмотри цены по регионам (хотя бы для населения). Во-вторых, СШГЭС, Братка и прочее подобное.

Автор поста оценил этот комментарий

Смешной тип, ага? :))) До посинения будет доказывать, что белое - это красное...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хелоу, диверсант, оло. В посте речь шла об одном кейсе. Много там ГЭС подорвал?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Какие ГЭС, какие плотины?) Любой партизан с мотком верёвки оборвёт КС и поставит электротяговое движение на несколько часов.)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Много в Швейцарии в ВМВ партизан было?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле, экипажной части нет?)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

в смысле - не придумали. Закупили готовые электровозы у американцев/немцев/кого угодно. А новые сделать не смогли, когда война началась.

У нас же допустим тоже не начали повторять ЧМЭ3, хотя их бегает по дорогам хренова туча. У ТЭМ7 экипажка радикально другая. Кстати, емнип ее же без особых изменений прикрутили на газотурбовоз. Извращенцы хреновы.

Ну и делали эту альтернативу лет так побольше, чем длилась вторая мировая (1939-1945)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий

Два электрода на 29 тысячах вольт в котёл паровоза? Удачи.)

А если понижающий трансформатор - ну так поздравляю, Вы изобрели электровоз. Только какого-то хера Вы упрямо не хотите в него поставить ТЭДы. Тяговый трансформатор всунули, а ТЭДы - не, воду будем кипятить.))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ТЭДов и экипажной части нет. Готовый паровоз есть.

Ну и как уже писал - там было 15кВ 16.5Гц. Не 25-29 и 50.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите, как Вы будете 21-29 тысячами вольт ТЭН в котле нагревать.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

зачем тэн? Вставить два электрода, как кипятильник из двух лезвий. И понижающий трансформатор опционально.

Вон сходи возьми два лезвия, спички и провод да проверь на 220 из розетки. 3л банку воды кипятит за пару минут.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

То есть на ремонт КС меди есть, а на движки - нет?)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже выше поправил коммент. Движки из биметалла или низкосортной бронзы не сделаешь.

Хуевый провод - вполне. Не уверен насчет швейцарцев, но немцы после просирания полимеров в 1943 точно практиковали. Могли и швейцарцы.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

То есть Вы думаете, что можно повесить КС и эксплуатировать её десятилетиями?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю, что на ремонт КС денег нужно всяко меньше, нежели на новый подвижной состав. Тем более, если мне не изменяет склероз, провод там был бронзовый, а не чисто медный. А возможно и вообще биметалл (сталь + медь).

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А поводок(КС)?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

КС была еще до войны.

ЕМНИП, там электрификация началась еще в 10е годы 20 века, если не раньше. Ну и КС как бе была уже сделана.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мы же про "чай попить из титана" говорим?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я про паровозный котел.

Электрические (точнее, комбинированные) титаны и так есть в 99.99% вагонов на электрифицированных линиях. Даже в древних аустерлицевских купе (это где шоколадный пластик на стене и лампочка в полукруглом плафоне у изголовья).

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Такой электропаровоз нет смысла собирать.

Его КПД будет ниже, чем у паровоза.

На переменном токе он не будет работать. На постоянном - не в курсе, пусть знающие подскажут.

Бред, короче.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

>на переменном токе он не будет работать

Кипятильник у тебя тоже от ~230 не будет работать? Даже (как уже писал в каментах) зэковский из двух лезвий привинченных к проводу (скорее всего такая конструкция из двух электродов там и была, чтобы не морочиться с дорогущими ТЭНами).

показать ответы