Выбор газового котла

О выборе написано сотни страниц. Но теми кто эти самые котлы не использует.


Газовый котел должен: Отапливать. Быть безопасным. Иметь настройки. Иметь простое подключение внешнего термостата. Иметь возможность аварийной сигнализации по принципу подачи напряжения при аварии котла.


Котлы бывают: отечественные простые и зарубежные сложные. Отечественные как правило поддерживают постоянное горение, чем тратят газ, но не дают замерзнуть ДРП при его подаче, если у вас свое ДРП, требуют установки насоса, доп. автоматики, предохранительных клапанов, расширительных бачков и т.д. Забугорные занимаются розжигом самостоятельно по потребности, и уже включают в себя все что нужно в стандартном варианте. Правда, компоненты в случае выхода их из строя в 3-4 раза дороже, чем аналогичные но для отечественных котлов.


Котлы бывают: Напольные (для больших площадей) настенные (до 300 метров). Одноконтурные для большого расхода ГВС. Двухконтурные - для небольшого расхода ГВС.


Если у вас 2 крана + душ и мало места. Вам вполне подойдет двухконтурный. Если у вас 2 душа, то только одноконтурный.


Котлы бывают: Атмосферные и турбированные. Атмосферники требуют дымохода с тягой. У турбированных требования к дымоходу ниже.


Самый хороший вариант, коаксиальная труба (труба в трубе) + герметичный корпус по отношению к помещению. Что гарантирует отсутствие запахов, большая безопасность и отсутствие выжигание воздуха у вас в доме.


Очень внимательно, следует читать, чем котлы следует заправлять. Некоторые котлы не переносят незамерзайку. А значит при аварии и вашем отсутствии, котел может замерзнуть.


А еще бывают конденсационные котлы. Они экономичнее обычных на 10-30%. Они не боятся конденсата и умеют его утилизировать. Они имеют очень низкую температуру выходящего дыма, что делает их еще безопаснее. Но они требуют утилизации конденсата в канализацию (в сутки 20-30 и более литров). Конденсат токсичен. Они много дороже обычных. И они требуют низкотемпературный режим отопления. Т.е. 50-55 градусов. А обратная температура должна быть 30 градусов. В противном случае, вся их экономичность уходит в дым. Т.е. такой котел требует серьезного расчета системы отопления.


А еще есть требования к обслуживанию. Ваш котел должен быть в списке котлов, которые умеют настраивать и обслуживать ваше газовое хозяйство.


После того, как вы выберите и повесите котел, менять его просто так не получится. Нужно будет переделывать проект.


Есть котлы которые требуют ежегодной чистки (обслуживание дороже) есть котлы которые требуют чистки раз в 3 года (обслуживание дешевле). Но такие котлы много сложнее, чем отечественные и их ремонт может стоить довольно дорого.


Как оказывается выбор не такой уж и большой.

Автор поста оценил этот комментарий

занусси дива 24, что такое модуляция я не знаю

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

может феролли дива ф24? Модуляция там есть. Можно снизить мощность горелки. С максимальной 24Квт, до минимальной 7. Нужно читать документацию как это сделать. 

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Решил проблему переключением в котле насоса с 2 на 1 и отключения насоса теплого пола, установил режим температуры на 45 градусов. Но раз в час все равно срабатывает выключение и через 10 минут включение. Мне нужна температура в трубах 40 градусов и малый расход газа, что бы газ горел постоянно и на самом минимуме, как этого добить не знаю. Если подскажешь буду благодарен.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А у котла есть настройка мощности горелки? Т.е. модуляция?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Что делать друг, пока плачу и плачуу, как сэкономить, ты же спец, подскажи.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Заказываете специалиста с тепловизором. Только не с градусником, а с нормальным тепловизором. Он найдет утечки тепла.


Скорее всего у вас весь дом проблемный. Но основные "дыры" вы заткнете. Летом уже вскрывать и переделывать.

Автор поста оценил этот комментарий
Ээээ, это ХВС с центрального водоснабжения  без входных  фильтров в котёл ?!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это фантастика? У меня стоят 1 сетка грубая, 10ВВ на 5 микрон, Колонна с умягчителем, опять 10ВВ на 5 микрон и 10ВВ уголь пресованный.


И только потом ввод в котел.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

У меня такой фильтр не стоит, у меня вот так. см фото.Нижний кран с синий пипкой холодная вода дальше фильтр, его меняю раз в квартал, руки от него не пачкаются, когда жил в квартире, такой фильтр менял раз в месяц и на нем было столько глины и ржавчины, сейчас котел настроен на 45, насос на 1, держит 49-50 и не выключается, на теплый пол, 3 контура 100, 70 и 30, насос (красный то же на 1), за бортом минус 3, в доме 25, расход газа 1,2 куба в час по счетчику. На ночь котел выключаю, экономлю, с утра показывает 21 градус температура на котле, ночью было минус 8. То есть за 12 часов нагорает 14,4 куба газа это практически 72 рубля, у нас газ стоит 5,05. В месяц выходит 2160, если не экономить и не выключать котел, будет 4500. Еще за обслуживание берут по 400 в месяц, хотя за три года никто ни разу не пришел ничего обслуживать.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

у меня на 1 метр. за ноябрь 1,45 куба получилось. Днем 24 градуса. Ночью 21,5


У вас очень большой расход.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
"газовые! Да там и обслуживать нечего". А вот возражу. Во всех настенных котлах присутствует расширительный бак, который как и колеса автомобиля имеет право терять давление. Мембрана сдутого бака как правило придавленная теплоносителем к корпусу получает разрыв, и опа- в пневмокамеру попадает теплоноситель. А ее стеночка расчитана на воздух и из экономии металла делается очень тонкой. Турбины засасывают воздух с улицы вместе с пылью и насекомыми. Как это ни странно, обычный комар, попавший в рампу горелки способен вызвать кислое горение- сажу- прогар теплообменника. Конденсат в конденсатосборнике, грязь во внутренних сетчатых фильтрах, и прочее, прочее прочее. Читайте руководство, соблюдайте регламент и объем тех обслуживания!!!!!!!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А еще нужно менять теплоноситель. Я г-то раз в год его меняю с промывкой всей системы.

Автор поста оценил этот комментарий

Действительно котел был выбран с запасом, думал крышу уберу, надстрою еще этаж. Сейчас уже так не думаю, 130м на первом вполне хватает. А что за фильтр на обратке, его можно самому снять и почистить, или это дело лучше доверить специалисту.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Обычно их ставят отдельно. Но в котле так же стоит сетка фильтра. правда она грубая и если уж она засралась, то лучше почистить котел полностью, включая теплообменники.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да точно феролли, как мне снизить модуляцию, или лучше спеца пригласить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

лучше спеца.

Автор поста оценил этот комментарий
Если у меня 2 крана + душ и мало места мне не подойдет двухконтурный. Есть полотенцесушитель на ГВС.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Подойдет. Но больше 30квт мощность нужна или можно взять со встроенным бойлером.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1. Вот и я про тоже. Наличие или возможность присоединения выносного термостата, далеко не главный фактор при выборе котла (при том, что она есть на всех современных котлах, с программным управлением)

2. Договор ТО и договор гарантийного сервисного обслуживания, это немного разные вещи. Договор ТО необходим поставщику газа, и по нему, никакого бесплатного ремонта не предусмотрено. И опять же, забитый теплообменник, это не гарантийный случай.

3. Не в максимальной мощности дело, а в отношении мощности к скорости движения теплоносителя. Если в систему, прекрасно работающую на воде, залить антифриз, то высока вероятность, что система будет работать хуже, увеличится разница между подачей и обраткой и запас по мощности котла совершенно не поможет, он тупо будет тактовать (наверно поэтому переживает производитель). Имхо, в простых системах без гидравлических разделителей, об антифризе лучше не думать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Ну я как бы не люблю котлы от производителей стриральных машин.

2. У нас договор на обслуживание котла и прочего газового оборудования включает ТО котла. А ТО котла включает чистку камеры сгорания и теплообменников. Так же ремонт в случае неисправностей. Без запчастей, если не гарантия. А если гарантия, то и с запчастями. Все же 16000 за 3 года отдал.

3. Тут я с вами согласен.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1. У тебя теплые полы есть? Как подружить выносной термостат на котле с теплыми полами и радиаторной линией, а потом еще объяснить это все заказчику?

2. У меня отечественный и стоит, ибо вода гумно(

3. Договор Т.О. котла и гарантия, стоит денех, а в наши тяжелые времена, все предпочитают экономить. А обычный котел и спец из газовой компании обслужит, когда ежегодно приходит договор заключать. Во, еще плюс)

4. От обычной незамерзайки возможно, но ее никто и не льет. Зачем, если есть спец. антифриз для котельных. Штатная программа котла, рассчитана на прокачку воды, если ты ее заменишь на антифриз, то возможно, что котел перестанет развивать необходимую мощность, т.к. теплоемкость у антифриза меньше и его надо прокачивать соответственно больше, а насос котла больше не может(

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Вы не сможете. Там разная теплоотдача и разный расход теплоносителя. Ставят отдельные термостаты на теплые полы, и например термоголовки на батареи. Т.е. в таком случае, с котла всем этим делом не управится.


Нет, теплых полов нет. Только радиаторы.


3. Сейчас обязательно подписывать договор на ТО котла.

4. Да, я про то что продаются для батарей. Обычно все же котел берут с большим запасом. У меня 50% запас по мощности в самых плохих погодных условиях.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря с чем сравнивать, хотите сравним АОГВ и к-нить конденсатник? получится те же 30%. Если сравнивать одну и ту же модель - то, да около 10.

Ну вы бы ещё с буржуйкой сравнивали, конечно с аналогом но не конденсатником.


2. Фактически нереальна, пока горит горелка конденсата нет, а потом вентилятор имеет добегание. Это для турбированных. Для чугуния пофиг. Для стальных и простых теоретически может, но и там маловероятна.

3. А какая разница с точки зрения пожара. что 30 что 120 ? загореться не может.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Вы можете купить и отечественный котел и конденсатник. Экономия будет.

2. У меня котел конденсатный и он хорошо так конденсат сливает. Вопрос в температуре обратки.

3. Да не может. Но ошпарить может.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. Внешний термостат на котле. Где его расположить если у вас 3 этажа, 6 комнат и лестничный пролет?

2. Отечественные котлы с евроситовской автоматикой очень хороши для бюджетного отопления. Мизерный расход газа на запальнике, режим малое пламя - запчасти копейки стоят да и ломаться там нечему.

3.Двухконтурный или одноконтурный, прежде всего выбирают по качеству воды. Если своя скважина,приличный расход, жесткая вода и нет умягчителя - заколебешся каждый год вторичный теплообменник промывать.

4.Это не котлы не переносят незамерзайку. Это производитель рекомендует использовать воду, т.к. любой котел изначально настроен на воду в качестве теплоносителя, а у антифриза и теплоемкость и текучесть отличается от воды.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. В самом холодном помещении. У меня не термостат правда выносной блок умный + датчик на улице + датчики в котле. Я его поставил на лестницу в самый низ. У меня там окон нет.


Далее я включил отопление на 24 градуса и отрегулировал батареи в комнатах, что бы везде держалось 24 градуса (путем перекрытия регулирующего клапана, хотя можно было бы поставить термоголовки). Да, у меня параллельная схема подключения.


После чего все стало хорошо. Ставишь 20 градусов, по всему дому падает до 20. Ставишь 24 - растет до 24.


И блок он с тактованием борется. Т.е. включает не сразу  + учитывает кривую отопления + температуру на улице.


2. Да я бы тоже поставил отечественный.


3. Гм. зачем промывать? У меня договор на ТО котла. Приезжают и все делают сами. Правда у меня стоят и фильтры и умягчители.


4. У меня при прохождении ТО котла, те кто его проводил проверяли что залито. дескать, если залито не то, то они ТО делать за стандартные деньги отказываются. А вот датчик расхода воды поменяли по гарантии, хотя я котел не у них покупал.


Мне говорили, что от незамерзайки могут разрушаться элементы котла, разные прокладки и т.д. Если производитель экономит и использует резину, то могут быть последствия.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

У меня двухконтурный итальянский. 3 года работает. Но с высоты юзаных лет сейчас бы поставил напольный российский только на оборгев, что бы настроить малое пламя и малый расход. На этом ставишь 30 градусов, включился выключился в час 20-30 раз, висит на кухне, это напрягает, да до этого была печь от теплодара, ну ее нахуй, в месяц жрет 6-7 кубов, а сколько грязи в доме. Ставишь 50 градусов, счетчик крутит как угорелый в доме дышать нечем, жарища. Приходится на ночь отключать. с утра включать, проблем с этим нет, как на пульте кнопочку нажать. Но я бы сейчас выбрал вариант напольного отечественного с малым расходом, а на горячую воду поставил бы отдельно электрический бойлер.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поставьте термостат. Если котел хороший, он позволяет подключить термостат с сухими контактами. А опять же хороший термостат позволяет задать дельту температуры включения и выключения.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да ты хоть мегаВаттный бойлер поставь! Да, вначале он тебе даст одномоментно достаточно много (сколько накопил) воды. Хватит и на душ и на два крана. Но как только твои 100 литров закончатся, а они закончатся они очень быстро, Ты будешь домываться холодной водой, и домывать посуду. И отопления хрен у тебя будет. потому что у автоматика котла настроена на приоритет ГВС. Хорош чушь пороть! Не глуми людям головы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому бойлер не ставят на 100 литров. А ставят на 300 и более. Идеально на 600.


Что бы вылить 600 литров. Не забываем, что при расходе котел будет восполнять потери, при расходе 10 литров в минуту, 80 градусной воды бойлера на 600 литров хватит на 60 минут. Т.е. ЧАС на 2 душа и чистки зубов.


Тот же двухконтурный 25квт нагреть воду при таком расходе с 7 до 80 градусов просто не сможет. В документации там 30 градусный нагрев при максимальном расходе в 14 литров.


Отопление у вас идет из этого же самого бойлера. Если у вас насос отопления управяеться котлом, то да, отопления не будет. Но, как правило, отоплением управляют отдельные термостаты и насосы начинают работать без относительно ГВС.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хотя бы Ваше разделение на напольные и настенные котлы по площади отопления. Вы просто не читали о настенных котлах разной мощности 10 - 120 кВт , как и напольных от 10 и до дохулиарда килоВатт. Всё зависит от особенностей помещения, требований местных надзорных служб (уверяю, они везде разные), денег и ассортимента.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы забыли написать, что например напольный конденсатник существенно дороже настенного. Нет ни какого смысла ставить в небольшой дом напольный котел. Если настенный отлично справится со своей функцией.


Если же дом большой, то нет ни какой причины экономить на котле. Хотя вы можете поставить каскад настенных котлов. Но в этом так же мало смысла. Потому что обслуживание всего этого дела будет золотым.


"Всё зависит от особенностей помещения, требований местных надзорных служб" они одинаковы для мощности котла, а не его исполнения. А не вру. Если у вас атмосферник - то там требования к тяге будут.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Они экономичнее обычных на 10-30%. Они не боятся конденсата и умеют его утилизировать. Они имеют очень низкую температуру выходящего дыма, что делает их еще безопаснее.

1. 6-7% на низких температурах, на высоких 1-2%.

2. Конденсата не боятся и обычные котлы.

3. Температура выхода из котла 114-120 гр. максимум. Безопасно.


А еще есть требования к обслуживанию. Ваш котел должен быть в списке котлов, которые умеют настраивать и обслуживать ваше газовое хозяйство.

Это пожалуй главное.


Есть котлы которые требуют ежегодной чистки (обслуживание дороже) есть котлы которые требуют чистки раз в 3 года (обслуживание дешевле).


Да ладно. Газовые ? Да там обслуживать нечего. по 6-10 лет без профилактики это норма.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Смотря с чем сравнивать, хотите сравним АОГВ и к-нить конденсатник? получится те же 30%. Если сравнивать одну и ту же модель - то, да около 10.


2. Боятся. При температуре подачи обратки менее 50, возможно, коррозия теплообменика.


3. У конденсатника "на дыму" можно руку держать. Это означает, что дым идет 40-60 градусов.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

"прирукожопить" было в хорошем смысле. К любому одноконтурному котлу дозволяется смонтировать бойлер косвенного нагрева (проточного или накопительного действия. Вся беда автора поста в том, что при равной мощности одноконтурный и двухконтурный котлы выдадут в результате одинаковое количество горячей воды.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы немного ошибаетесь. Мощность котла у вас может быть 25Квт. А вот накопительный бойлер может выдавать 45 - 100квт. В зависимости от модели. Правда не долго. Но, например 600 литров на 2 душа и 2 мойки утренних процедур вполне хватит.


""прирукожопить" было в хорошем смысле." - проточный бойлер, это вам придется делать контур, засовывать туда датчики, ставить трех-ходовой клапан, отдельный мотор. Проще купить бойлер.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Очень сумбурно и много туфты написано.Ваш пост не подходит как рекомендация по выбору котла. Максимум - как личные выводы от чтения литературы не по профилю.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Где вы видите туфту?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почему? даже к АОГВ-11,5 можно вполне цивильно прирукожопить теплообменник от "бейсика Аристона" и он будет давать горячую воду.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И получите предписание от газовщиков - убрать в недельный срок или вам отрежут газ.


Дорабатывать газовое оборудование запрещено. Что кстати имеет смысл.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Первый раз такую хрень вижу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если у вас хорошее газоснабжение, то до дома идет среднее давление. А на доме ставят такую штуку. Из нее идет уже низкое давление.


Раньше, как правило тянули низким давлением, что зимой приводило к нехватке газа в поселках.


Но эта хрень имеет тенденцию к замерзанию. Особенно если она импортная.

Автор поста оценил этот комментарий
Если обосновывать, это будет долго и скучно.

Слова "профессионала".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не претендую. Опыт как пользователя.

Автор поста оценил этот комментарий

Я когда покупал выбирал между брендами Vaillant, Proterm или VIESSMAN. В конечном итоге купил тут: https://www.termokit.ru/catalog/kotelnoe_oborudovanie/kotly_...  Менеджер Максим рассказал все нюансы. Приятно удивился - что ими можно управлять со смартфона ))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да. Но не всеми функциями. Некоторые котлы (да почти все), при ошибке розжига требуют человека рядом с котлом.


А так да. У меня график работы котла. Днем больше, ночью меньше. При низкой температуре температура теплоносителя выше. Влажность тоже регулируется, при высокой, температура выше. и т.д.

Автор поста оценил этот комментарий

Простите, а что такое ДРП?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Домовый регуляторный пункт (ДРП)

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вы ж не потрудились обосновать свои столь смелые заявления. Хотя бы потому, что два одновременно работающих душа - редкое явление.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если обосновывать, это будет долго и скучно. Кто интересуется - берете документацию, читаете сколько литров в минуту греет котел нужной мощности. 25 квт мощности = 6-12 литров в минуту (в зависимости от начальной температуры и температуры подогрева). Что не очень много.


Вы да жена, да дети. Все по ванным + зубы чистят... нужно собраться загрузиться и уехать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Если у вас 2 крана + душ и мало места. Вам вполне подойдет двухконтурный. Если у вас 2 душа, то только одноконтурный.

Хрень полная.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

обоснуйте.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

И ещё вопрос, если можно. А как одноконтурный котёл даёт горячую воду для душа? Из системы отопления?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Для одноконтурного котла, как правило ставят или отдельное устройство для ГВС (редко и дорого) или бойлер косвенного нагрева (как правило).


Котел греет бойлер. А бойлер греет и отопление и воду. Бойлер идет на 100-600 литров и более.

Иллюстрация к комментарию