Вписка
А ты предлагаешь не сажать тех, кто насилует, но умудряется принудить жертву без побоев?
Ложные доносы - это очень плохо. Но из-за них не должны страдать те, кто действительно был изнасилован. Игнорирование и обвинение жертв изнасилований, которые не достаточно усердно по-твоему мнению сопротивлялись, не поможет в борьбе с теми, кто был согласен на секс вечером, а утром решил переобуться.
Как раз-таки с культура секса и нужна для того, чтобы люди ответственно относились к выбору партнёра, чтобы секс был нормальным делом, а не тем после чего становится "стыдно". Чтобы женщины не использовали его как инструмент для достижения своих целей, а мужчины думали головой перед тем, как засовывать член в женщин, которые на утро могут пойти в полицию. И чтобы мужчины научились понимать, когда женщина говорит "нет", а женщины начали понимать, что они имеют право на это "нет" и не обязаны предоставлять секс так, как будто это конфетка, которую они спрятали в кармане и должны дать мужчине, если он сильно попросит. И вот когда секс станет осознанным, обоюдным решением обоих партнёров, где оба равны, где никто никого не просит, не вынуждает "дать", где перед началом секса обоим ясно к чему могут привести его последствия и каковы обязательства партнёров, тогда ложных доносов станет меньше.
раскрыть ветку (9)
А ты предлагаешь не сажать тех, кто насилует, но умудряется принудить жертву без побоев?
Я предлагаю не сажать без доказательств, ты опять всё по своему поняла.
Ложные доносы - это очень плохо. Но из-за них не должны страдать те, кто действительно был изнасилован.
Не так - изнасилование это очень плохо, но из-за них не должны страдать те кто никого не насиловал. Сами же себе яму роете своими ложными доносами, потом возмущаетесь что нужны доказательства, а не просто нужно пальчиком указать.
А больше всего мне хочется, чтобы в этой стране появилась культура секса, это когда секс происходит только при осознанном и добровольном согласии обоих партнёров.
Вот что ты говорила про культуру секса. Если секс недобровольный то это изнасилование, изнасилование - это преступление. Отсутствие преступности и гарантирует то о чём ты так мечтаешь (хз зачем) а не какая-то культура секса.
раскрыть ветку (8)
Ииии снова мы возвращаемся к началу дискуссии. Изнасиловали тебя под соусом "не дергайся, а то хуже будет". Следы секса есть, следов сопротивления нет. В полиции скажут "что-то гражданин, не видно, что вас насиловали, небось сами булки раздвигали, а теперь стыдно стали, пришли порочить честь и достоинство хороших парней, спортсменов, комсомольцев". И пойдешь ты домой радостный и довольный, да?
По второму пункту ты похоже так и не понял, о чем я толкую. Отсутствие изнасилования не гарантирует, что лжедоноса не будет. Всё вроде бы добровольно было, а она пошла и наврала. Лжедоноса не будет только если у того, кто доносит, не будет мотива и профита доносить. А мотива и профита не будет в случае осознанного отношения к сексу у обоих партнёров. И такое отношение нужно формировать, а не надеяться, что все резко станут сознательными и ответственными.
раскрыть ветку (7)
Ииии снова мы возвращаемся к началу дискуссии. Изнасиловали тебя под соусом "не дергайся, а то хуже будет". Следы секса есть, следов сопротивления нет.
Я так нихрена от тебя и не услышал, что ты предлагаешь делать в таких случаях? А вот вопрос задавал не раз - предлагаешь сажать без доказательств? Просто указав пальчиком?
По второму пункту ты похоже так и не понял, о чем я толкую.
Да нет, я всё понял - ты считаешь что изнасилования происходят из-за отсутствия культуры секса. Ничего глупее не слышал. Изнасилования происходят из-за того что на свете есть преступники, и ни с какой культурой секса это не связано - убери преступников и исчезнут изнасилования.
раскрыть ветку (6)
Я ничего не предлагаю, ибо я не специалист в данной сфере. Но если есть хоть косвенные доказательства, насильник должен сидеть в тюрьме.
А ты что предлагаешь делать в случае, если изнасилование есть, но прямых доказательств нет?
Проблему с ложными обвинениями в изнасиловании, на мой взгляд, можно решить тремя способами.
1. Штатные телепаты. Пока невозможно.
2. Искоренение изнасилований вообще в целом. Нет преступления, нет ложного обвинения (ты же это имеешь в виду)? Но это в каком-то идеальном мире, не в нашем, люди насиловали и будут насиловать.
3. Убрать финансовый и моральный профит от ложного обвинения. Финансовый - То есть никаких денежных выплат жертве напрямую, только на оплату медуслуг, мат. вреда и психологов. Моральный - менять мнение, что секс - это нечто постыдное, чего женщина априори не должна давать мужчине просто так, воспитывать уважение к партнеру, не осуждать женщин за секс. (Вот это я называю культурой секса, и ещё раз повторю, культура секса не искореняет изнасилования, она искореняет ЛОЖНЫЕ ОБВИНЕНИЯ в изнасиловании)
раскрыть ветку (5)
Я ничего не предлагаю, ибо я не специалист в данной сфере.
А не нужно быть специалистом, чтобы понимать что сажать надо только если вина доказана. Косвенные доказательства - не доказательства, и не важно нравится тебе это или нет, лучше отпустить 10 виновных чем осудить 1 невиновного.
Проблему с ложными обвинениями в изнасиловании, на мой взгляд, можно решить тремя способами.
Есть только 1 способ это сделать - избавиться от преступности полностью. И изнасилование и ложное обвинение - это преступление.
культура секса не искореняет изнасилования, она искореняет ЛОЖНЫЕ ОБВИНЕНИЯ в изнасиловании
Шта??! Это каким таким волшебным образом культура секса избавляет от преступности? Объясни мне эту логическую цепочку.
раскрыть ветку (4)
То есть ты считаешь, что насильника лучше отпустить. Интересная логика. 9 преступников на свободе лучше, чем 1 невиновный в тюрьме. 9 человек будут на свободе продолжать творить дичь, пользуясь своей безнаказанностью, но зато 1 невиновный не сядет. Замечательно (нет).
И косвенные доказательства очень даже считаются, как бы всем насильникам не было от этого обидно.
Я тебе уже три раза объяснила, но ты всё жопой читаешь. Ещё разок.
Нет культуры секса:
1. Женщина занялась сексом добровольно.
2. Наутро осознала, что данный половой акт в перспективе может грозить ей неприятными последствиями в виде общественного осуждения/репутации шлюхи/просто стало обидно, что партнёр хотел только одноразового секса и т.д.
3. Как избежать общественного порицания/отомстить? Заявить, что секс был недобровольным, Что женщину на самом деле к нему принудили, что это не она дама "слабая на передок", а партнёр гнусный насильник.
4. Пошла в полицию и заявила, что её изнасиловали.
Есть культура секса:
1. Женщина занялась сексом добровольно.
2. Наутро попрощалась с партнёром/партнерами и пошла по своим делам или договорилась о дальнейших встречах по обоюдному желанию. Всё.
раскрыть ветку (3)
То есть ты считаешь, что насильника лучше отпустить. Интересная логика. 9 преступников на свободе лучше, чем 1 невиновный в тюрьме. 9 человек будут на свободе продолжать творить дичь, пользуясь своей безнаказанностью, но зато 1 невиновный не сядет. Замечательно (нет).
И косвенные доказательства очень даже считаются, как бы всем насильникам не было от этого обидно.
Как же я рад что законы у нас не ты придумываешь) Да, 9 преступников на свободе - это лучше чем 1 невиновный в тюрьме, ты это поймёшь когда на тебя накатают заяву на то что ты не делала и посадят по косвенным доказательствам, а настоящий преступник в это время будет похохатывать над тобой, попивая пивко) Косвенные доказательства нужны для возбуждения уголовного дела или как основание для ареста, в суде они не прокатят - там смотрят на факты, можешь сколько угодно убеждать себя в обратном, но это так.
"Я тебе уже три раза объяснила, но ты всё жопой читаешь. Ещё разок.Нет культуры секса:
1. Женщина занялась сексом добровольно.
2. Наутро осознала, что данный половой акт в перспективе может грозить ей неприятными последствиями в виде общественного осуждения/репутации шлюхи/просто стало обидно, что партнёр хотел только одноразового секса и т.д.
3. Как избежать общественного порицания/отомстить? Заявить, что секс был недобровольным, Что женщину на самом деле к нему принудили, что это не она дама "слабая на передок", а партнёр гнусный насильник.
4. Пошла в полицию и заявила, что её изнасиловали."
Ты сейчас на серьёзных щах утверждаешь что ложные обвинения бывают только на этой почве? А как насчёт финансовой выгоды? Как насчёт бабской мести? Как насчёт желания насолить неугодному человеку? Не? Такого не бывает? Как твоя хвалёная культура секса от этого защитит?
"Есть культура секса:1. Женщина занялась сексом добровольно.
2. Наутро попрощалась с партнёром/партнерами и пошла по своим делам или договорилась о дальнейших встречах по обоюдному желанию. Всё."
У нормальных людей это так и происходит. У нормальных. Не преступников и преступниц. И дело не в культуре секса, а разнице мышления между этими видами людей.
раскрыть ветку (2)
Посмотрим, как ты будешь смеяться, когда изнасилуют тебя или близкого тебе человека, а преступнику удастся остаться на свободе.
Про финансы я уже писала, можешь вернуться и перечитать. Бабская месть и желание насолить входит в культуру секса. Кстати, нашла интересную статью со ссылками на официальные исследования и статистику. Просто для общего развития можно почитать. https://www.wonderzine.com/wonderzine/life/life/231642-rape-...
За сим дискуссию заканчиваю. Хороших выходных.
раскрыть ветку (1)
Посмотрим, как ты будешь смеяться, когда изнасилуют тебя или близкого тебе человека, а преступнику удастся остаться на свободе.
А ничего я не скажу.
Бабская месть и желание насолить входит в культуру секса.
Это всё преступные помыслы и к культуре секса не имеют никакого отношения. Досвидания.
Потому что из-за дур которые ходят куда не следует, запрещать всем секс в алкогольном опьянении глупо (а ты именно это и предлагаешь). Я не понимаю, почему некоторым людям так трудно усвоить, что пора взрослеть и нести ответственность за свои поступки.
раскрыть ветку (9)
А может быть из-за дураков, которые считают, что заниматься сексом с женщиной в алкогольном опьянении - это ок, норм? Я тоже не понимаю, почему люди не хотят нести ответственность за свои поступки - занимаешься сексом с бессознательным телом на вписке - будь готов к тому, что наутро человек скажет, что он был против и ты его изнасиловал.
раскрыть ветку (8)
Два бессознательных тела занимаются сексом, а виноват мужчина) Ну вот, снова мы пришли к тому, что ты всегда обвиняешь мужчин) Скучно
раскрыть ветку (7)
Ну так виноват тот, кто совершает насильственные действия, разве это не естественно? И не важно, мужчина это или женщина.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
Если оба согласны, то это не изнасилование. Если один заявляет, что был несогласен, то это изнасилование.
раскрыть ветку (3)
Если один заявляет об этом когда протрезвел, а до этого был согласен? И допустим этому есть подтверждение.
раскрыть ветку (2)
Если есть подтверждение согласия, то какое же это изнасилование? Если подтверждения нет, то остаётся возможность изнасилования.
раскрыть ветку (1)
"Я была пьяна, под давлением, и потому недееспособным, что делает мое согласие вынужденным" Продолжаем игру?
Если они были оба не правы, а утром кому-то стало стыдно, то почему партнер должен страдать?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Нифига ты не представляешь.
Ну вы тут так все уверенно пишете про это. Вас насиловали, что вы знаете, что он неправильно представляет?
раскрыть ветку (2)
Ну, если у тебя на хватает воображения и эмпатии, представить себе процесс изнасилования со стороны жертвы, то можешь почитать рассказы жертв изнасилований, их в сети предостаточно. Я перед каждым встречным поперечным в сети душу изливать не намерена.
раскрыть ветку (1)
А давай так - женщины не будут кричат постоянно про изнасилования, а общество начнет им верить. Пока что все как в сказке про мальчика кричавшего волки
ещё комментарии
Да да, полицаи отказывают в возбуждении дел.
Че за хуйню ты несешь?
У нас наоборот стараются как можно больше дел завести, во всех структурах планы которые не выполняются.
"Мужчина не понял "нет" - это хуйня. Один понял, другой не понял. Мы, вообще-то, разные. Есть среди нас и звери, и просто долбоёбы. Вы, я так понимаю, топите за то, чтобы жертв реальных и надуманных не гребли одной гребёнкой, но с мужиками сами делаете именно это.
В эту же копилку. "Нет - значит нет" - это тоже хуйня. Потому что "нет" очень часто быстро превращается в "да". То, КАК мужчина ведёт себя после "нет" - вот, что имеет значение.
А ещё вы производите впечатление человека, который путает предосторожность с перекладыванием вины. Таких, на самом деле, куча, причём, как говорится, по разные стороны баррикад.
Если я пойду на деревенскую дискотеку и пизды там получу, то виноват в этом не я, но это не отменяет того факта, что мне не стоило туда ходить. Это две не связанные вещи, пускай они и ведут к одному концу.
раскрыть ветку (7)
Есть мужчины, которые понимают "нет". Их много. И есть мужчины, которые не только понимают "нет", но и не глумятся над жертвами насилия, тем самым поддерживая виктимблейминг. Вот таких - единицы.
раскрыть ветку (6)
Тут ещё раз. Не всё, что сейчас принято называть виктимблеймингом - виктимблейминг, иногда это предостережение из сочувствия. Потому что сколько бы ни было нормальных людей, одного зверя среди них достаточно, а зверя этого не распознать заранее никак. Как и "житейская мудрость" некоторых ебанатов, типа "сама виновата, нехуй ходить в миниюбках" - это чаще всего именно этот самый виктимблейминг и есть.
Короче, и то, и другое - долбоебизм. Потому что долбоебизм - это не отделять разные случаи и обстоятельства друг от друга.
раскрыть ветку (4)
А мудрость ебанаток "не знаешь напишет она заявление или нет, не трахай" ? Ну тут стрелочка не поворачивается вообще.
раскрыть ветку (1)
Почитай, что такое вотабаутизм, и не болей этим больше. Если один обосрался, то оттого, что обосрался второй, первый чище не станет.
ещё комментарии
Вот конкретно в этом посте - предостережение из сочувствия? Что почувствует реальная жертва насилия, увидев такую шутку.
Меня в детстве пытался изнасиловать педофил. Мне повезло - не случилось. Тем не менее, ярость всплывает от шуток в стиле "посадили за то, что рядом с малолеткой постоял". Шутка пошла от единственного случая, но теперь им прикрываются, высмеивая все остальные. Это ли не обвинение и обесценивание жертвы?
раскрыть ветку (1)
Единственного? Серьёзно? Только по моим знакомым таких случаев было несколько, начиная ещё с СССР. Оттого, что людей насилуют, теперь нужно целую толпу ни за что пересажать? По первому писку пизды, которой захотелось денег, или замуж, или родителей испугалась, или просто ебанутая? Знаешь, почему жертв обесценивают? Потому что дохуя из них - не жертвы.
ага. Представляю себе.
Мама: - не ходи поздно вечером по не благополучному району, могут и побить и вещи отобрать ценные.
Я: - мама я феминистка. Ты это не надо заниматься виктимблеймингом, я жертва. я специально пойду туда где меня ждут не приятности.
Чуешь логику? Чуешь разницу между предостережением и реальным вашим блеймингом?
угу. потому что девушка сказала НЕ НЕТ! Она сказала через 3 дня. хочу денег иначе посажу тебя.
К слову . Считаю, что мужчины сами во всем виноваты. Мы сами загнали себя в такие рамки. Ухаживаем за женщинами, во всем потыкаем им и тд.
хватит пожалуйста сюда нести прохладные сториз.
раскрыть ветку (3)
Считаю, что мужчины сами во всем виноваты. Мы сами загнали себя в такие рамки. Ухаживаем за женщинами, во всем потыкаем им и тд.
Ты сейчас описал патриархат, фемки как бэ тоже против. (Не воображаемые)
раскрыть ветку (2)
Спасибо. О большем я и мечтать не мог. Вот вы и прокололись.
Вы не верно поняли меня и не верно понимаете то с чем борятся мои воображаемые.
раскрыть ветку (1)
Тебе надо научиться правильно формулировать свои мысли, даже если они верные.
Какие мечты, какой прокол? После сам пишешь что тебя не верно поняли, но не всё равно не объясняешь что ты имел в виду.
Безопасность начинается с отказа ехать на квартиру с преобладающим числом незнакомых мужчин. Продолжается отказом от употребления там сомнительного алкоголя. Заканчивается отказам от "ещё одного" бокальчика игристого.
Пьяное да - больше да чем пьяное. А у мужчин лет так до 25 обычно недостаточно опыта чтобы понимать пьяные поёбушки приносят больше проблем чем удовольствия, даже без заявления о изнасиловании.
раскрыть ветку (30)
Не занимайтесь виктимблеймингом. У каждого человека в голове должен присутствовать тот факт, что пьяный человек не равно согласный человек.
раскрыть ветку (28)
Не занимайтесь оправдание слабых задним умом. Оставим за скобками бессознательных пьяных, там рассуждать не о чем секс с бессознательным всегда преступление.
Вот пьяная девушка. Ходит из комнаты в комнату. Членораздельно разговаривает, понимает речь, в смысле отвечает не теряя контекста диалога, пока ещё не блюёт. Никаких видимых признаков тяжёлой алкогольной интоксикации нет. По каким , пардон , критериям мне оценивать можно ли с ней флиртовать?
Продолжу нагнетать. На петтинг и ласки реагирует положительно, с будущим насильником знакома. Уточню, всё ещё членораздельно говорит.
Закончу нагнетать, девушка сама уже лезет парню в штаны и сама ведёт в пустую комнату, хорошо хоть не за член(хотя прецеденты бывали).
Это изнасилование? На мой взгляд нет. Потому что невозможно дать однозначную оценку ситуации и главное оценить дееспособность "жертвы", она повторюсь ходит и говорит. Не помнит? Это не является оправданием в юридической практике. Как и собственно само алкогольное опьянение, если пьяный кого-нибудь пырнёт ножом это вроде как скорее минус чем плюс.
Я видел достаточно пьянок и я видел достаточно истерик вида "он мне нравится, но кто же знал что трахаться потащит". Половина квартиры знала. И криков из закрытой комнатки не было кстати. В случаях когда крики были, дверь выбивали на раз.
Поэтому не надо пить если проблемы с самоконтролем или нормой потребления. Если есть риск пырнуть соседа ножом. Если есть риск сесть пьяным за руль. И если блядь есть риск трахнуться с незнакомым человеком. А если уж спорол хуйню, надо иметь мужество взять ответственность на себя, а лучше иметь ум и сделать выводы.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Так у них целый паблик в контакте есть, откуда они тут появились. Тут был пост про что то, одной из них он не понравился и она написала в паблике об этом и там решили прибежать и начать хуйню писать. Я в этом паблике был, там все мужчины хуемрази и служить могут только.
раскрыть ветку (1)
а если он говорит, что согласен?
И как понять степень опьянения после которого человек не отвечает за свои желания? Вы забываете что там все пьяные.
"виктимблеймингом" - какое замечательное слово. Советую вам. Не занимайтесь виктимблеймингом. Или стрелочка не поворачивается?
И как понять степень опьянения после которого человек не отвечает за свои желания? Вы забываете что там все пьяные.
"виктимблеймингом" - какое замечательное слово. Советую вам. Не занимайтесь виктимблеймингом. Или стрелочка не поворачивается?
раскрыть ветку (10)
Давайте посмотрим правде в глаза. Если есть риск, что вам потом настучат по голове за содеянное, вы же сто раз подумаете, прежде чем это сделать? И тут так же. Не уверены - не делайте. Всё.
Я что, кого-то пристыдила за то, что он одевается не так или что-то подобное? Насколько я помню такого не было. Посоветую и вам не заниматься отзеркаливанием.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (2)
У вас здесь любой, кто начинает о подобном распространяться радфеминист; "решили за права побороться, ишь чо вздумали".
Откуда взялось утверждение, что все женщины говорят об несуществующих изнасилованиях? Оно навязано такими же, как и вы. Считаете, что это не такая уж и проблема, и мы всё надумали, да и нет такой проблемы вообще. А феминистки - это такие злые тётки, которые задевают трепетную душу некоторых мужчин.
Мало кто пытается выехать на тех, кто в угоду себе портит жизнь другим - это не есть хорошо, это отвратительно и хотелось бы, чтобы такого не было. Я была бы рада, если те, кто яро пытается доказать ненужность фем.сообществ, пару раз поинтересовались данной темой, увидели бы, за что борются те, кому важно всё человечество в целом, а не отдельные их представители.
За сим откланиваюсь, потому что надоело. Не вижу никакого профита для себя продолжать "разговор" дальше.
раскрыть ветку (1)
Да внезапно мы решили побороться за права и равенство всех перед законом, а не она женщина она не может, а мужик может должен и обязан.
Откуда взялось? ЛОЛ наверн все десятилетие будет помечено как "борьба женщин с памятью, дабы вспомнить кто там в меня хуем тыкал и можно ли это обставить как насилие". И это действительно проблема. Для мужиков. Ибо у них по определению прав нет никаких. Есть хуй значит виновен.
Все все знают и так не надо тут про неосведомленность. Ну мб вы и не в курсе.
Вам с таким рейтом вообще как бе опасно в такие дискуссии вступать - ченить счас ляпнете, -50 и привет новый акк. Да это тоже сексизм, тоталитаризм и затыкание рта. Все как в жизни - пока не наберешь вес в обществе рта лучше не раскрывать.
"Если есть риск, что вам потом настучат по голове за содеянное, вы же сто раз подумаете, прежде чем это сделать?" - спросите это у себя.
И вам не кажется что данной фразой вы уважаемая занимаетесь виктимблеймингом. Вам не кажется, что если тебе настучали по голове за просто так. то это и есть виктимблейминг. Образно. Если расширить значение слова.
НЕ? Стрелочка не поворачивается?
"Не уверены - не делайте" - простите. а как быть уверенным, что женщина через 2 года не решит написать на тебя заявление? Сегодня мы занялись сексом, а через 15 лет я политик и на меня пишут заявление о изнасиловании.
Все верно? вы предлагаете мне исключить любые отношения с женским полом чтобы быть в безопасности? это разве не виктимблейминг?
вы способны отвечать за действия другого человека? Вот честно. Нет? так как вы можете быть уверены, что она через 2 недели когда будет оправдываться перед своим парнем (мужем) и скажет: - Я НЕ ЧЕСТНАЯ ДАВАЛКА МЕНЯ ИЗНАСИЛОВАЛИ.
"Я что, кого-то пристыдила за то, что он одевается не так или что-то подобное?" - нет. вы просто обвиняете жертву.
отзеркаливанием. - хуеркаливанием блядь. Вы не видите иронии во всем том дерьме что несете.
раскрыть ветку (5)
Агрессивно-то как, ух.
Я понимаю, что где-то не права. Но вы-то сами поняли, что написали? Как быть уверенным - ну хз, можно на детекторе лжи проверить (шутки шучу). Бред не несите.
С чего вы решили, что все женщины такие алчные? Почему решили, что кто-то побежит писать заявление в прокуратуру на вас? Что у вас в голове сейчас творится?
Если считаете, что после взаимного секса на утро девушка поедет писать заяву от нехуй делать - поздравляю, у вас паранойя. Где доказательства того, что лжедоносов больше, чем настоящих заявлений? Я о том говорю, что если не уверен - не надо этого делать; а не о том, что от женщин нужно бегать как от прокажённых.
раскрыть ветку (4)
С чего вы решили, что все женщины такие алчные?Ну мне в другой политической теме утверждали что алчность - базовое состояние любого человека, не только женщины.
Агрессивно-то как, ух. -воображаемая агрессия? Миленько.
"Я понимаю, что где-то не права" - вы феминистка и вы не можете быть не правы. о чем вы.
"С чего вы решили, что все женщины такие алчные?" - с чего вы рекшили что все мужчины насильники и вообще все и везде насилуют и только и ждут случая чтобы планка в 35% не опускалась?
"Почему решили, что кто-то побежит писать заявление в прокуратуру на вас? Что у вас в голове сейчас творится?" - я не говорил ничего подобного. У меня в голове все структурировано. За меня не волнуйтесь.
"Если считаете, что после взаимного секса на утро девушка поедет писать заяву от нехуй делать - поздравляю, у вас паранойя." - разве? мы ведь именно это и обсуждаем. не вы ли пишете про это? Это чистый феминизм, ничего более.
"Где доказательства того, что лжедоносов больше, чем настоящих заявлений?" - а где дорказательство, что 35% женщин хоть раз да насиловали?
"Я о том говорю, что если не уверен - не надо этого делать" -вы противоречите сами себе. Вы говорите о том, что у меня паранойа, а потом говорите о некой уверенности. В чем должна заключаться уверенность? На чем она должна основываться?
От женщин не надо бегать. Нет. Нужно просто бороться с феминистками. Нужно изменить ситуацию при которой мужчина всегда должен и всегда во всем виноват.
Феминизм изжил себя и превратился в монстра.
раскрыть ветку (2)
Вы меня цитируете, как мило.
Как я уже сказала: я могу быть в чём-то неправа, я признаю это, потому что я человек, а они, как ни странно, могут ошибаться. Но вот вы - это просто нечто. Считаете, что нужно бороться с фем.обществом? Конечно, ведь вам не нужна защита от общественных порицаний, вам не надо каждый свой шаг оправдывать. Считаете себя правым, ровняя всех под одну гребёнку. Статистика, качественная характеристика выборки (а не количественная) - это не про вас, вы ведь будете утверждать, что равноправие полов недопустимо и не нужно, и при всём при этом приводить несуществующие цифры из непроверенных работ. Удачи вам в своих измышлениях.
раскрыть ветку (1)
причем тут феминистки и равноправие? Как вы вообще их увязали. Вы не знаете за что борется феминизм? где вы там увидели равноправие или вы всех считаете идиотами, что верят всказочный феминизм и добрых феминисток?
"и при всём при этом приводить несуществующие цифры из непроверенных работ." - уважаемая. Я же привожу цифры феминисток. Вы что забыли их?
Два пьяных человека трахаются. Добровольно (пока пьяные).
Но при этом в случае одного опьянение = состояние недееспособности, потому что у него есть пизда, а в случае другого - отягчающее, потому что у него хуй. На каком, блядь, основании это нормально, если оба одинаково пьяные, и оба одинаково хотели ебаться?
раскрыть ветку (3)
Чо? А ничего, что я говорю о том, что не важно, какого человек пола. Если он не согласен на коитус, значит не согласен и всё, не смотря на его пол (внезапно!).
раскрыть ветку (1)
Почитай, на что тебе отвечают. Ты говооишь о том, что пьяный ≠ согласный. Видимо, независимо от того, согласный ли, пока пьяный. А я говорю, что если мы оба бухие, и на меня летит заява, то я виновен по умолчанию (и по закону, в случае вышеописанной трактовки), и похуй, что мы оба бухие, и оба друг другом воспользовались.
А ещё мужик после нежелательного секса, скорее всего, обвинит себя, а вот женщина - не факт. Стереотипы, социальное программирование - хрен его знает. И, так уж получилось, что она может свои притензии предъявить в юридической форме, и даже может найти поддержку, как со стороны закона, так и общества.
И говорить, что этого не должно быть - это нихуя не виктимблейминг.
Так и не занимайтесь, ибо жертва внезапно в данном случае именно парень. Девка протрезвела и пошла дальше, а парень 8рик получил и баланду жрет из-за того что какой-то шмаре не понравилось.
Парниша вона посидел уже на диванчике журнал позаполнял и улетел на Нцать лет. После такой хуйни законодательство и тупых шлюх можно сразу слать нахуй.
раскрыть ветку (1)
Есть вариант и без заявления. Парень в целом заимел хуёвую репутацию на пустом месте.
Фишка в том что про то что было на самом деле знает ограниченный круг лиц бывших на пьянке. Многие жертве поверят на слово, особенно её друзья и близкие. И в корне не правы те кто считают что её будут обвинять, считать испорченной и так далее. Напротив, сочувствующие с жертвы будут сдувать пылинки а насильник может стать нерукопожатным в какой-то тусовке. И вот только когда жертву "изнасилуют" ещё раз пять , в тусовке начнёт зарождаться мнение что кому-то нехуй пить или трахаться.
Кхм, давайте посмотрим фактам в лицо. Исторически всегда совместное употребление алкоголя способствовало сексуальному сближению мужчины и женщины. Алкоголь, как неизменный спутник романтического вечера подчёркнут во множестве культурных отсылок. Подавляющее большинство людей ПЬЮТ алкоголь. Алкоголь способствует сексуальному раскрепощению. Это не плохо и не хорошо, это просто так есть.
С чего это вы вдруг перекладываете ответственность за "пьяный секс" на мужчину целиком?
раскрыть ветку (5)
Да вы серьёзно, что ли? Если "пьяный секс" - обоюдное решение, я не имею ничего против него. Если "пьяный секс" произошел, когда одна из сторон категорически была против - это уже насилие. Разница видна невооруженным глазом. Повторюсь в сотый раз: если человек пьян - это не равно согласию.
раскрыть ветку (4)
Если девушка находится в бессознанке и её тупо трахают, то никто не спорит с тем, что это насилие.
Проблема в ситуации, когда обе стороны находятся в пьяном состоянии, плохо осознавая реальность, а потом девушка, протрезвев, пишет заявление.
раскрыть ветку (2)
В таком случае есть одно правило: не лезь. Если человек плохо осознает реальность и есть риск того, что он не вспомнит прошлые события, то зачем вам испытывать судьбу? Если с вашей реальностью всё хорошо и вы осознаете себя в ней, то лучше, наверное, не лезть на рожон?
раскрыть ветку (1)
то зачем вам испытывать судьбу
Так в том-то и дело, что как правило ОБА участника находятся в изменённом состоянии сознания. Ну так уж вышло, что мы, в смысле человечество, потребляем огромное количество спиртного, потому что нам это изменённое состояние сознания нравится.
Но почему вина должна лежать именно на мужчине, если он руки никому не заламывал?
А кто решает было ли это обоюдное решение? И кто "завизирует" эту обоюдность? Мб нотариуса позвать перед еблей?
Ты же счас понимаешь что девки только себе делают хуже ибо счас пойдет истерия и норм парни (дебилам и так пофиг они и так как еблись так и продолжат) будут шугаться девок чтоб вот так не попасть на ебнутую?
ещё комментарии
ещё комментарии
Копии уголовных дел тебе показывать? Ну если вопрос задаёшь, ты же ожидаешь какого- либо ответа. Ты вот чего ожидал? Или ты думаешь, что есть статистика ложных изнасилований?
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Не пиздеж. Большинство из них дальше материала проверки не уходит, а рассказы «изнасилованных» дам иногда просто поражают своей фантазией. На моей памяти было такое: сидим в кафе, он позвал меня на крышу, мы поднялись, он меня изнасиловал, спустились в кафе и там продолжили бухать...
Следствие, между прочим, таким навстречу идёт: «добросовестно заблуждалась вследствие юридической неграмотности»
раскрыть ветку (6)
кстати жаль. наказывали бы за дачу ложных показаний, меньше было бы необоснованных криков про изнасилование. больше бы верили реальным жертвам и помогали им. @sencha0706 как думаешь?)
раскрыть ветку (1)
Ну да, часто это становится средством манипуляции. Наверное, логика в том, что ст.306 - преступление небольшой тяжести, ненасильственное, а значит, грубо говоря, и степень общественной опасности меньше, следовательно, можно и пойти навстречу
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (25)
раскрыть ветку (24)
раскрыть ветку (15)
Интересная формулировка.
Т.е. по твоей логике при отсутствии статистики можно принять наиболее реалистичную из придуманных?)
раскрыть ветку (14)
Вообще внезапно так и делают - пользуются теми данными которые есть, естественно делая ремарку что данные ограничены, при этом у тебя никогда не будет полных данных просто потому что это в принципе не возможно, данные даже по всей земле будут на какой-то момент времени и каждое мгновение будут устаревать.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ты действительно считаешь, что я в ответ должен был тебе расписать всю научную теорию? Если бы ты посвятил полчаса гуглу- ты бы не написал подобной ереси. Ты, очевидно, не заинтересован в этом.
Можешь считать, что в науке "пользуются теми данными которые есть". Или изучить вопрос хотя бы поверхностно.
https://lesswrong.ru/w/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE%...
раскрыть ветку (2)
Ну меня периодически сподвигают прям утт на пикабу на коленке решение мировых проблем набросать. Чем я хуже.
А по сути в статистике все давно уже сказано, но вы вместо определений читаете какие то бложеки и х мне подсовываете, при этом даже не в курсе как сделать так что б ссылка была не набором нечитаемых юникод символов.
Мало того что я думаю, я постоянно этим пользуюсь - именно теми данными которые есть. В своей научно-производственной деятельности. При этом иногда возникают ситуации когда появляются новые данные и предыдущая концепция сильно им противоречит. Тогда проводятся новые работы.
раскрыть ветку (1)
Ну тут просто сразу сказали, что это на основе личного наблюдения в ходе своей проф деятельности.
раскрыть ветку (7)
Личное наблюдение(!) анонимуса(!!) из интернета(!!!). Оцени по шкале от "пиздеж и провокация" до "доказанный факт".
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Крайне научная предъява!
Т.е. по твоей логике при отсутствии статистики можно принять наиболее реалистичную из придуманных?)
Знаешь, по моей личной статистике(а я по работе как-никак главный криминалист всея села Пичужки) 96% неверующих в изнасилования в интернете являются гомосексуалистами-насильниками. Приведи пруфы лучше или признай, что ты из этих!
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Это характеризует тебя еще хуже. В смысле не гомосексуальная ориентация, я ничего против нее не имею. А то, что ты готов смириться с распространением(и более того поверить в них) недоказанных и сделанных на основе эмпирических наблюдений анонимуса выводов.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
Выборка для статистики должна быть репрезентативной. Если вы сидите и собираете заявления с одного района города, не ведете строгий учет, а просто "в среднем, мне кажется", то это нифига не статистика.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
забей,оно тебе надо доказывать? смысл? всегда в любом вопросе найдутся те кто не поверят ничему
Насколько я понимаю, следаком вы не в ЕС работали. Это сейчас для красного словца вставили. А по делу - обычный российский опер, и никакой официальной статистики у вас нет.
раскрыть ветку (1)
Я работал следаком на родине, в Германии закончил юрфак, и работаю на похожей должности. Если вам уже нет к чему докопаться, то предлагаю просто прекратить этот разговор.
ещё комментарии
https://pikabu.ru/story/yeto_uzhe_perebor__6613901
вот бедную мадам 15 раз изнасиловали, изверги
раскрыть ветку (13)
Только вот данный прецедент не отменяет статистику: каждая пятая женщина в США подвергалась сексуальному насилию. Но давайте высмеем эти случаи из-за одной коровы. Хороший повод обесценить чужие страдания.
раскрыть ветку (12)
А что включает в себя сексуальное насилие в США, кроме очевидных преступлений? Сказать, что у женщины прекрасная и сексуальная фигура — это насилие?
каждая пятая женщина в США подвергалась сексуальному насилию
а вот и фанфики с "подслушано_феминизм" подъехали.
раскрыть ветку (2)
сша это там где сказать комплимент уже считается харасментом? это там где шлюхи прыгали 20 лет назад в постель к харви вайнштейн, а сейчас строят из себя невинных овечек? эти случаи учитываются в статистику или нет?
раскрыть ветку (5)
Не только но еще вот это.
Присяжные в американском штате Колорадо оправдали Кларенса Мозеса-Эля, который был приговорен в 1988 году к 48 годам тюрьмы. Он провел в заключении 28 лет по обвинению в изнасиловании.
Мозес-Эль был признан виновным на основании показаний потерпевшей, которая сказала, что видела его лицо во сне. При этом тест ДНК не подтвердил его вины. Впоследствии присяжные установили, что этот тест был по ошибке уничтожен полицией Денвера.
"Жертва" Мозеса называла имена трех человек как возможных насильников, в том числе некоего Джексона. Он уже отбывал срок за другие изнасилования, в итоге сознался и в совершении этого преступления в 2013 году. 60-летний Мозес-Эль был освобожден после того, как его дело отправили на повторное рассмотрение и присяжные вынесли оправдательный вердикт.
раскрыть ветку (2)
да именно так... и почему каждая пятая если радфем топят что каждая 2ая(культ изнасилований тип)? вроде бы как и каждая 3яя с отрезаным клитором вроде как... ну и каждая 1ая избивается с 15 лет мужем за которого её насильно выдали замуж предварительно запретив работать и учиться... вроде всё.
ещё комментарий
ну давай. расскажи мне про статистику феминисток. Расскажи что вокруг все изнасилованные ходят и 35% женщин подвергаются сексуальному насилию.
раскрыть ветку (8)
Рука на попе в вагоне, это тоже секс насилие. Я парень но и то как то изврат мужик за яйца полапал при том что я с девушкой ехал
ещё комментарии
"Рука на попе в вагоне, это тоже секс насилие." - я с вами согласен.
НО!
Я хочу вам напомнить, что в данном посте вы разговариваете с фемками и для них насилием является так же дрочка за просмотром порно. Они считают, что этим вы насилуете. Насилие это мысль в вашей головушке когда вы увидели девушку и посчитали её красивой. Вы ничего не сделали, ничего не говорили, но вы подумали. Для них мужчина = насильник. Это одно и тоже.
А еще не забываем про женщин любящих рассказывать прохладные истории про: - он пялился на меня.
мне не давно одна такая сказанула в общественном транспорте. А я то всеголишь смотрел прямо. мимо неё в окно. но кого это ебет. Я насильник.
Я хочу вам напомнить, что комплимент это харасмент и изнасилование. Открыли перед ней дверь это изнасилование. И вообще есть патриархат и культура изнасилований и все женщины изнасилованы по много раз, просто они еще не знают про это.
особенно радуют изнасилованные 20 лет назад и тут оп и вспомнили и давай сказки рассказывать.
В целом складывается дикий пиздец. Ложная статистика, нагнетание страха... вот чем занимаются феминистки. Все эти сказки про то, что в полиции не принимают заявления, что высмеют и тд.
ага. помню как я приходят в полицию: - вон тот то меня изнасиловал, посадите её.
много мне такого рассказывали.
раскрыть ветку (5)
Воображаемые феминистки или радикальные из хайп новостей? потому что в комментах обычно адекватные.
ещё комментарии
ещё комментарии
Странный вы. Часто с "фемками" разговариваете? Какой-то мифический зверь, которого мало кто видел, но все почему-то боятся. Ощущение что вы не с феминистками разговариваете, а скорее с голосами в своей голове.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
а как часто? если послушать фемок, то 50-70% женщин насиловали, но это же значит что 50-70% мужчин насильники. Как-то невероятно получается.
раскрыть ветку (21)
ещё комментарии
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
В статистике выбросы исключают, что я и сделал
я же не виноват что ты этого не знаешь.
В любом случае, если послушать некоторых личностей, то начинается казаться что все вокруг друг друга насилуют. Но ведь это не так. И вот выбор - либо мы живем в неправильном мире, либо статистикой манипулируют.
раскрыть ветку (3)
И вот выбор - либо мы живем в неправильном мире, либо статистикой манипулируют.
Либо кто-то не очень понимает что такое статистика. Ой-ой, а выбор-то обширнее, чем тебе кажется под влияние когнитивного искажения.
раскрыть ветку (2)
Ну я конечно профессионально статистикой не занимаюсь, но мат стат в универе проходил. Да и работать с данными приходится постоянно. Так что может я и не понимаю что такое статистика, а может наоборот понимаю и поэтому не всегда в нее верю
ещё комментарий
ещё комментарии
В твоей логике этот факт значит, что число насильников сравняется с числом насилуемых?..
Добавлю тебе еще один факт: группа насильников вполне может изнасиловать и сто девушек.
ещё комментарии
Выбросы, да даже плюс минус 10-20% не играют роли. Как бы я не верю что каждый третий или даже каждый пятый/десятый мужчина насильник. Поэтому и ставлю под сомнения такие разговоры.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (8)
Логика либо есть, либо нет. Она не делится на мужскую и женскую.
С твоей логикой, как и у любого сексиста, все понятно - отсутствует.
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Тут был пост про приставания в поезде, так посмотрев комментарии можно было решить, что пристают ко всем девушкам, отписывались даже те на кого посмотрели и они посчитали это приставанием. А если обсуждение, что девушка ехала с двумя мужчинами и попросила пересадить её, а мужчины в комментариях спрашивают зачем, то им объясняют, что неприятно ехать с мужчинами и в этом виноваты мужчины.
Женщины одеваются вызывающе, накручивая себе ценник и повышая на себя спрос. Нападения на них – следствие, а не причина.
раскрыть ветку (140)
ещё комментарии
девушка пришла на вписку, напилась и потрахалась со всеми. утром кричит об изнасилование. Вопрос - считать ли этот случай изнасилованием?
Вопрос 2 - почему если человек пьяный берет кредит это он виноват, а женщина которая пьяная раздвигает ноги перед всеми всего лишь жертва?)
ещё комментарии
Считают так как есть закон
Если девушка находилась в состоянии алкогольного или наркотического опьянения то она не могла распоряжаться вагиной и это считается изнасилованием.
Но ебанутый закон пздц. Пьяный человек отвечает за свои действия если сбил пешехода, а пьяная вагина еще может и посадить людей? Теперь каждая может набузаться после секса и подать заявление. А зная нашу систему если на камеру снимешь процесс, нотариально заверишь её мед. Освидетельствование до и после все равно будешь сидеть.
Вспоминается фраза из сериала оьмани меня: " все мы платим за секс, но шлюхи говорят нам точную стоимость".
раскрыть ветку (33)
Может потому, что пьяный водитель наносит вред невинному человеку, а пьяная девушка никому ? Хотя для ублюдков тот факт что нельзя воспользоваться ее беспомощностью приносит огромные страдания, да.
ещё комментарии
А парней которых сажают? Сама пришла, сама набузалась, сама натрахалась и виноват парень которому она дала? Ааа, это не причинение вреда невинному человеку? То то после шурыгиной пошли разводы на деньги.
раскрыть ветку (16)
Вот об этом я и говорю. В отличии от автомобиля, ты очень легко можешь избежать этого вреда. Просто не трахай пьяную телку и все. Что, очень сложно?
раскрыть ветку (15)
Я писал выше про это. Проблема не в пьяной девушке, а в законе. Любую трахать телку опасно. Она может спокойно выпить алкоголь после секса и посадить парня. Она может обдуриться наркотиками и посадить парня.
раскрыть ветку (3)
Ну да, равно как и находится рядом с любым парнем наедине опасно для девушки. Он может изнасиловать ее, и она ничего не может сделать. В страшное время живем.
ещё комментарии
Ну ну, наедине с незнакомой девушкой или ребенком бояться надо больше мужчинам.
Шансов как говорится больше попасть под статью, чем вас изнасилуют.
Он может изнасиловать ее, и она ничего не может сделать.
И да, вот именно эти слова она следователю и скажет, что она была наедине бедная несчастная и изнасиловали. Даже проверять не будут. А он сидел и... Как это называется? менспрейдингом угнетал бедную.
Вспоминается картинка, где мужик тащит труп и натыкается на девушку. И бежит. Прячется в пещере и его за плечо трогают пальцем. Он весь белый оборачивается и там он видит маньяков популярных ( Фреди Крюгер, Джейсон и т.д.). Они его спрашивают, ну что, та девушка ушла?
раскрыть ветку (1)
Та вы что, все ровно наоборот. Это девушки не могут выйти из дома, чтобы к ним не домогались, как чурки, так и братья-славяне. А если она и вздумает обратиться в полицию, то все только посмеются и решат что она наговаривает на честного человека, а то и разложат на столе. И вообще толпы насильников ходят по улицам. Вы же знаете тот мем, где девушка идет по джунглям, бежит от тигра, видит как навстречу ней идет мужчина и она поворачивается и бежит в пасть к тигру.
ещё комментарии
Ты пьяный, она пьяная. Виноват мужчина.
По мне это глупость. Может тогда просто запретим секс при алкогольном опьянении и будем наказывать обоих?
На мой взгляд единственный вопрос который стоит рассмотреть - пила сама или ее заставили/подмешали. Если первое - ответственность берет человек сам. Второе - это преступление
раскрыть ветку (10)
Ну так поэтому каждый идет на риск. Девушка- что будет изнасилованна, парень - что будет обвинен в изнасиловании. Так что если кричите " самадуравиновата", то будьте последовательны и обвиняйте парня тоже. А то чё он приперся на выписку и ебал пьяную телку. Сам виноват.
ещё комментарии
раскрыть ветку (8)
Да. Потому что то, что подразумевался секс, не предполагает что непременно с ним. Девушка не подписывает перед выпиской согласие, что согласна ебаться со всеми, кто захочет.
Он должен был предполагать, что телка, которая сейчас не в себе, наутро будет не рада тому факту, что он ее ебал. Она может быть вообще несовершеннолетней или больной спидом. Поэтому раз уж по вашей логике девушка и только девушка отвечает за то, изнасилуют ее или нет, только парень отвечает за то, обвинят его или нет.
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
Мы возвращаемся к одному и тому же. Если девушка идет на вписку, она подписывает соглашение, что ее имеет право ебать кто угодно, без ее согласия?
ещё комментарии
жаль что ты не читаешь мои сообщений)
Если я пошел на вписку, будучи трезвым выпил столько, что стал неадекватом и стал приставать к геям - то виноват я
Если я просто пошел на вписку и меня там поимели, хотя я сопротивлялся и говорил что не хочу - я жертва. Так понятнее?
раскрыть ветку (4)
Хорошо, а если она была пьяная и слабо сопротивлялась, но тоже разгоряченный алкоголем вьюнош преодолел сопротивление, кто виноват?
ещё комментарии
А есть виноватые? если шкура сама напилась, то никто. Хотя тут надо понимать что значит слабо
раскрыть ветку (2)
Ну опять все сначала. То есть, если она напилась - то ее можно ебать кому угодно, даже если она просто в отрубе лежит?
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
пьяный человек который взял кредит, потратил деньги в казино или прочее. Почему в этих случаях пьяное тело виновато само? Я тупой - не понимаю. может ты сможешь объяснить?
раскрыть ветку (14)
Ну как бы много и тех, кто оправдывает такого чувака. К тому же, насколько мне известно таки нельзя выдавать кредит людям, находящимся в измененном состоянии рассудка. И да, тот, который выдал кредит или заманил в казино - мудак, воспользовавший состоянием того человека. Равно как и девушка, которая напилась и ею воспользовались вызывает сочувствие. Если же человек сам активно предпринимал шаги, несмотря на увещивания, в том числе девушка, которая активно домогалась парней, то, конечно, мнение "самдураквиноват" преобладает. Тем не менее, если ты не уверен, что девушка в адеквате, то лучше к ней не лезть. Это уже вопрос твоей безопасности.
раскрыть ветку (12)
Я пришел в казино и в процессе напился и потратил все деньги. Почему в принципе мы алкоголь используем как смягчающие обстоятельства? Если человек сам принял решение выпить - это его выбор и его ответственность. Почему мы поощраем инфантильность?
раскрыть ветку (11)
Если парень решил на свой риск трахнуть пьяную телку - это его выбор и ответственность. Почему мы поощряем инфантильность?
Потому что пользоваться слабостью человека не очень хорошо. Можно украсть кошелек у человека, которого схватил на улице инсульт. Не, ну а чё? Сам виноват, нефиг было падать на улице.
ещё комментарии
Потому что парень тоже пьяный. Но виноват почему то только парень) Хотя его могли за член в комнату притащить.
раскрыть ветку (9)
А он не мог отказаться? Парень сильнее, в среднем устойчивее к алкоголю - и - главный приз - именно у него есть член. Девушка не может потрахаться с парнем, если тот не захочет. И если парень прям настолько пьяный, чт оничего не соображает, то у него банально не встанет.
И я вас не понимаю, то вы пропагандирует что только вы несете ответственность за свои поступки, а тут фигак, и все, парня затащили за член в комнату, а он и сопротивляться не может.
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
Ну по твоей сообщения видно, что ты обвиняешь мужчин только потому что у них есть член. И что дальше?
раскрыть ветку (3)
Я не обвиняю мужчин. Я как раз за то, чтобы никто не пользовался слабостью других. Чтобы девушек не насиловали только за то,что она пришла на вписку. Чтобы не писали ложные доносы тоже. Моя позиция проста и ясна. Если нет ярко выраженного согласия - лучше не ебать. Разве что на свой страх и риск.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (14)
Отвечу. Но мне очень интересно, куда ты так торопишься применить полученную информацию
1) если девушка в бессознательном/неадекваном состоянии, то да, все ещё изнасилование. Советую посмотреть мультик "как предлагать людям чай", там все максимально подробно и с картинками
2) А если пьяному мужику морду набили или руку сломали , это не преступление?
раскрыть ветку (13)
2) А если пьяному мужику морду набили или руку сломали , это не преступление?Он же сам напился, наверняка провоцировал, чтобы ему руку сломали.
раскрыть ветку (2)
ну если он напился и полез в драку - то все нормально
правда вопрос был другой. не понял в чем прикол самому вопрос изменить как удобно и ответить на него
ещё комментарий
подтасовка фактов.. если мужик пьет дома или в компании друзей это один коленкор, а если этот же мужик ужрался и начал искать приключений на улице это уже другой коленкор.. подумайте где шанс перелома руки больше.. так же и здесь если девушка выпивает дома бокал вина（дозировка опьянения у всех разная）или в компании друзей и девушка бухает в компании незнакомых людей или лиц без национальности, находясь на вписке.. подумайте где шанс изнасилований выше）？
ну зачем ты вопросом изменила? я же спрашивал про ситуацию когда девушка приехала на вписку, нажралась и стала сама себя предлагать
2) снова сама изменила вопрос как тебе удобно и ответила на него)
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
ожидаемо) ответить на вопрос не можем - поэтому придумаем вопрос себе сами и ответим на него) Ну серьезно? Мне обидно за близких мне людей, которые подвергаются стереотипному мышлению из-за таких как ты.
раскрыть ветку (6)
Главное чтобы твои близкие люди не подверглись стеоиотипному мышлению если не дай бог с ними случится что-то из ситуаций, которые мы обсуждали выше.
А стериотипное отождествление со мной они переживут без особых потерь
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ну что за женщины. поставить минус могут, аргументировать нет. После этого меня еще и называют сексистом
ещё комментарий
ещё комментарии
Если она абсолютно голая на празднике плодородия, причем пришла сама и не сопротивлась. Спорный вопрос.
ещё комментарии
То есть неправильная одежда - это индульгенция для насильника? Чувак, ты точно из 21 века? А когда насилуют маленьких детей и пенсионерок, какое оправдание насильнику ты придумаешь?
ещё комментарии
неправильная одежда, в неправильном месте при неправильном поведении. Русскими словами - не надо полуголой на вписку приходить и в пьяном виде приставать.
раскрыть ветку (22)
Может продолжишь список "неправильного"? Родилась в неправильное время, заговорила с неправильным человеком. Это же так здорово оправдывать насилие, ведь по чьим-то меркам человек "неправильно" одет. Вот только никто не имеет никакого права заниматься виктимблеймингом, потому что в насилии виновата (внезапно!) не жертва насилия. Окей, а по твоим доводам как это не так одеваются дети, которых насилуют, или люди пожилого возраста? Твоя пустая голова ни на что не способна, кроме как идиотию разводить.
раскрыть ветку (21)
передергивание - типичная тактика фемок. если бы ты был чуточку умнее, увидел что я негативно отношусь к изнасилованиям. и именно по этой причине я еще более негативно отношусь к "изнасилованиям" когда жертва сама идет на вписку, бухает и раздвигает ноги. А утром кричит как плохо с ней поступили. Этот кейс и только этот. Я бы не хотел что бы близкие мне люди попав в реальную беду, ощутили на себе недоверие со стороны общества, которое возникает из-за ложных обвинений. Я не прав? Ложные обвинения это хорошо или нет?
раскрыть ветку (19)
Где произошло передергивание? Типичная тактика сексиста: строить доводы на словах, которые он понял по-своему. Ты говоришь "не так одета, не с теми заговорила, неправильное место, бухает как в не себя" и т.д. по тексту. Я говорю, что не имеет значения, как одет человек, в каком месте он находится и сколько он выпил, это не дает никому права совершать над кем-либо преступление любого характера. С хуяли вы здесь все такие уверенные, что если человек на вписке и бухой, то это карт-бланш на соитие? И есть ли соотношение ложных обвинений к правдивым? Почему, не имея пруфов, строите доводы, которые удобны вам?
ещё комментарии
Если человек пошел на вписку, добровольно напился - то почему нести ответственность должны другие, а не он сам? Что за инфантилизм. Может не надо было напиваться?
раскрыть ветку (17)
Ну ты вышел на улицу с кошельком с деньгами, на тебя напал грабитель, забрал деньги. Может, не надо было выходить на улицу с деньгами? Кошелек ты достал, показал, что там есть деньги, а теперь грабитель виноват, что ему пришлось тебя ограбить и забрать твои деньги?
ещё комментарии
Все аналогия лживы (с)
Скорее, если бы я пришел в бар, стал всех угощать, а утром начал кричать что меня обокрали. Глупо же
раскрыть ветку (13)
Ты всё про свои вписки, а я тебе про Другие случаи говорю. И даже в аналогии с баром никто не имеет права тебя грабить, пусть даже ты был пьян и не мог контролировать свой кошелек.
раскрыть ветку (12)
А меня и не грабили, я же сам всех угощал) Женщины хотят равноправия, но не хотят нести ответственность за свои действия. Что не так с вами?
раскрыть ветку (11)
Ну это вы всех угощали, а другим залезли в кошелек и взяли насильно. Потому что равные права не равно оправдывать насилие над людьми в любых ситуациях.
ещё комментарии
Насильно ли? А как понять я сам всех угощал или меня убедили против моей воли? А может я должен понимать что пьяный я полный неадекват и столько не пить?
раскрыть ветку (9)
Ну, пока не придумали телепатию, только с твоих слов. Кстати, у тех кто выпивал с тобой, есть отличный способ оградить себя от ложных обвинений: НЕ ПИТЬ за твой счёт.
раскрыть ветку (8)
А вдруг я их угощаю вполне осознано и утром у меня претензий не будем? Из-за 1-2% идиотов вроде меня, вводить закон который запрещает угощать людей выпивкой? Ты серьезно? В конце концов я будучи трезвым и понимая какой я неадекват когда пьяный, решил напиться. Почему другие должны страдать из-за этого?
раскрыть ветку (7)
То есть ты предлагаешь не наказывать 99-98% грабителей, потом что есть 2% тех, кто отдает деньги добровольно?
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ну если ты его угощал самостоятельно и не против того, что он пил за твой счёт, то почему нет? А если он залез тебе в кошелек, Когда ты уже был пьян и не мог осознанно решить,хочется ли, чтобы он пил за твой счёт, или тем более был против, то он грабитель.
раскрыть ветку (2)
ну так мы про ситуацию когда вечером я сам его угощал, а утром кричу про грабеж, не более того.
раскрыть ветку (1)
Ну про эти ситуации я уже отписалась, что телепатию пока не изобрели, есть слово жертвы, слово насильника и вещдоки.
ещё комментарии
ещё комментарии
Опять понял так, как тебе удобно. Поясню на эфемерном примере: к некой жертве, которая находится в состоянии алкогольного опьянения, начинают приставать с недвусмысленной целью, думая, что раз она на вписке и пьяная, значит, пришла сюда за еблей. Жертва говорит "нет", но кто её слушает, ведь она на вписке, "не так одета" и пьяная. Происходит то, что происходит, ведь "женское "нет" это значит "да" или "может быть"" - исходя из "мужской" логики. Исходя из этого примера я ещё раз повторюсь: никто не имеет права на неприкосновенность частной жизни. "Может быть не надо напиваться", а может быть кому-то пора покинуть свой мармеладный мирок и понять, наконец, что я пытаюсь донести.
раскрыть ветку (1)
На нет и суда нет. Тут я же их не защищаю.
Я же про ситуацию когда напилась, дала сама всем подряд, а утром стало стыдно.
ещё комментарии
ещё комментарии
вы будете отрицать, что одежда/безлюдное место/отсутствие средств и навыков самообороны один из возможных факторов?
раскрыть ветку (9)
Это фактор, но не оправдание. Даже если жертва гуляет голой посреди леса, это не значит, что её можно изнасиловать, а потом кричать сама виновата. Если вы идете по улице с кошельком с деньгами, а на вас нет бронежилета и пары вооруженных охранников, значит ли это, что вас можно ограбить и убить, и убийца будет прав, ведь вы не позаботились, чтобы себя обезопасить?
ещё комментарии
Упоминание факторов ≠ виктимблейминг. Вы читаете то, что хотите хотите прочитать, а не то, что я пишу. Пожалуйста, перечитайте мой комментарий, осмыслите и уберите свой минус. Потому что ваша позиция так же не верна, как и позиция тех, кто занимается виктимблейминком. Ваша позиция создаёт ложное ощущение безопасности "я не должна беспокоиться о своей сохранности, ведь это насильник должен не насиловать".
раскрыть ветку (5)
Да, правилами безопасности пренебрегать нельзя, но даже если жертва нарушила их все, это не значит, что её можно насиловать. Позиция с упоминанием факторов создает ложное впечатление, что если будешь соблюдать какие-то правила, то тебя не изнасилуют. Нет никаких оправданий для насильника в виде несоблюдения жертвой правил безопасности. Подобным ублюдским образом рассуждают в мусульманских странах, что можно насиловать женщину, если она вышла из дома без паранджи и нет охранников-мужчин. И я вам минус не ставила.
ещё комментарии
И снова "да, ты прав, но вот я должна ещё раз повторить свою речевую пластинку..."....
100% гарантии ни у кого нет, но это на значит, что не нужно перестать пытаться соблюсти.
P.s. Никто тут и не пытался оправдывать насильников.
100% гарантии ни у кого нет, но это на значит, что не нужно перестать пытаться соблюсти.
P.s. Никто тут и не пытался оправдывать насильников.
раскрыть ветку (3)
Так для большинства же информация о том, что жертва шла куда-то поздно вечером, или, не дай боже, была одета во что-то более эротичное, чем плащ-палатка, является поводом заявить "сама, шлюха, виновата". А уж если пришла сама к мужчине домой или к себе впустила, то тут всё, согласна на секс была однозначно. Ты не пытался, а остальные до сих пор думают, что женщина вещь, которой можно пользоваться, если соблюдены некие условия.
раскрыть ветку (2)
для большинства же информация о том, что жертва шла куда-то поздно вечером, или, не дай боже, была одета во что-то более эротичное, чем плащ-палатка, является поводом заявить "сама, шлюха, виноватавыборки и метод исследования предоставьте, пожалуйста.
без них, ваше заявление - субъективное мнение и ложное обобщение.
раскрыть ветку (1)
Ага, я посмотрю, тут каждый первый выборками и ссылками на исследования сыпет. Только не пытайся мне тут утверждать, что ты ни разу не сталкивался с древней русской забавой "обвинение жертвы". Этот пост сам по себе подтверждение моего заявления. Пришла, куда не надо, значит, сама, шлюха, виновата.
ещё комментарии
ещё комментарии
То есть человек виноват в том, что у него нет навыков самообороны?) Не хотите чтобы вас насиловали - носите с собой ножики?
раскрыть ветку (1)
вы переворачиваете мои слова, я никогда такого не говорил. такое говорите именно вы/феминистки/sjw/п.р.
ещё комментарии
С такими тезисами Вам бы в Средневековье жить. Как бы ни одевался человек, другой человек не имеет права нарушать его права.
ещё комментарии
Средневековье?) Я знаю, что наловлю кучу минусов, но все-таки напишу свое мнение, а это мое мнение и я к нему склоняюсь из рассказов одного человека. Человека, который воевал, это мой дед. И там еще не известно, кто больше насиловал, немецкий солдат русских женщин, или русские солдаты немецких. Я имею в виду именно изнасилования.
ещё комментарии
Да минусите на здоровье, война, это вам не только парад, дети в военной форме, родители которых фотографируют своих чад с корочкой хлеба и стаканом молока. Там есть и обратная сторона медали
раскрыть ветку (1)
на пикабу огромное количество совкодрочеров, поэтому у них там трава зеленая была, хуй стоял и все солдаты были героями
ещё комментарии
ещё комментарии
Я уж думала неандертальцев, считающих, что внешний вид влияет на вероятность изнасилования, не осталось.
ещё комментарии
ну не знаю.. если я пьянствую на хате с девушкой которая пьет как лошадь и одета вызывающе.. то это как бы намекает, что ее можно ...
раскрыть ветку (44)
ещё комментарии
Интересно узнать ваше мнение о случаях, когда женщина насиловала мужчину. Как вы к такому относитесь? Ведь такое ещё более замалчивается.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (10)
ещё комментарии
У меня есть для ублажения карпы, которым похеру на мое денежное благополучие. А за вашу золотую пиз. у покупать вам шубу, хуентли и т. д.... Да идите вы на член! Не мы мужики должны быть вас достойны, а вы нас! Это мы, работяги, охотники, достояние семьи! А вы, бесплатное приложение. Захотим( надоедите), изобретем другой способ прполнения рода и удовлетворения!
Потому, что, если бы не было женщин, не было бы кому воевать. А по сути, вот нафиг вы нужны, а?)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Так я не спорю, что такое бывало. Но вы посмотрите, сколько войн начато женщинами, а сколько мужчинами.
раскрыть ветку (1)
Они не начинали столько войн потому что у них не было таких возможностей. Но когда возможности были, то "почему-то" начинали.
К примеру в наше время, Хиллари Клинтон (светоч демократии и надежда американских феминисток), лоббировала 2ю иракскую компанию, которая обошлась в пол миллиона трупов и 2 миллиона беженцев, а так же стала косвенным источником ИГИЛ.
ещё комментарии
раскрыть ветку (18)
Вы сводите все к достаточно единичным случаям, особенно, благодаря распиаренным Шурыгиной и Сычевой, однако, большинство изнасилований совершены по совсем другому сценарию, только чаще всего о них замалчивают, боясь всеобщего осуждения особо одаренных, которые любят кричать "сама виновата"
раскрыть ветку (11)
а никто не говорит за другие случаи.. в данный момент мы обсуждаем ситуацию когда пьяная девушка на вписке трахается со всеми, а на утро ее изнасиловали.. вы же утверждаете что в данном конкретном случае виноваты только мужчины...
раскрыть ветку (9)
Тогда в данной ситуации есть один хороший вариант: если человек не в адекватном состоянии и не способен трезво оценивать ситуацию, то лучше вообще не лезть, зачем рисковать? В чём проблема подкатывать на трезвую голову, когда все в адеквате?
ещё комментарии
как бы вам помягче сказать...когда ты пьян, на девушек тянет😀да и опять таки в такого рода ситуациях, как правило пьяны оба обьекта.. и требуя адекватности только от мужчин...как то не комильфо..
раскрыть ветку (7)
Я прекрасно знаю, каково это, когда ты пьяный и не только. Но это не отменяет того, что нужно не терять голову, а в противном случае лучше вообще не начинать пить
раскрыть ветку (6)
эк вы красиво повернули)) а что мешает девушке следовать этому же совету? и так у нас задача.. пьяны оба объекта.. но более адекватен обязан быть мужчина?
раскрыть ветку (5)
Ну, если он не хочет лишних проблем, то да. К тому же, если я не ошибаюсь, то женщины находятся в более уязвимом положении, не правда ли?
раскрыть ветку (4)
вопрос.. есть библиотеки, там читают или берут почитать книги, есть автомастерские там чинять машины, есть аптеки там берут лекарства.. а есть вписки, на них бухают и чпокаются.. зачем девушка идет на вписки？ зачем она там пьет？ положа руку на хуй сердце вы считаете что на вписка девушки невинные одуванчики？в мое время мы собирались компаниями и шли пить домой к тому у кого свободно.. пили но не чпокались.. максимум петтинг, и то не ужирались, а если и упивались то парни.. девушки пили мало если вообще пили.. хватало мозгов им.. заметьте не парням а именно девушкам хватало мозгов не пить или неинапиваться.. ни одного случая изнасилования на моей памяти на таких поседелках не было.. не только у нас в компании, а вообще по городу, а городок у нас маленький... потрахушки были не в такой компании..
раскрыть ветку (3)
На вписках не обязательно все бухают и чпокаются, или нахождение на вписке обязательно подразумевает нажраться и потрахаться? А просто выпить нельзя? Или просто быть там ради общения с другими людьми?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Почему розовые очки? Мне кажется, это просто адекватный подход к ситуации. Вы считаете, что я чересчур идеализирую? Но я основываюсь на своем опыте, я бывал на разных вечеринках и вписках и кто-то там бухал, кто-то не бухал, некоторые занимались сексом, некоторые нет, и знаете, ни разу не было никаких подобных происшествий. Главное, чтобы люди были разумные
ещё комментарии
ещё комментарии
Сказку про мальчика который кричал волки читали?
Если почитать мои комментарии - я негативно отношусь к насилию. Но еще больше негативно я отношусь к ложным доносам. Из-за них в обществе формируется недоверие к заявлениям и из-за этого страдают реальные жертвы. Вот их мне жалко. А вам?
раскрыть ветку (2)
Ну так надо бороться с ложными доносами, а не обесценивать страдания реальных жертв и не шеймить их. Проблема ложных доносов в изнасиловании кроется в психологической и юридической незрелости участников отношений, и это отдельная проблема. Формируя в обществе представление о том, что жертва сама виновата в изнасиловании вы не искоренить ложные доносы, зато тысячи реальных преступников останутся ненаказанными из-за того, что жертва будет бояться насмешек и обвинений.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Ну чего вы пристали с этим вопросом? Он неудобный и не укладывается в стройную стратегию госпожи sencha0706.
ещё комментарии
ну вот она меня игнорит и тупо минусит) типичная фемка - не можешь аргументировать - сделай вид что этого нету
ещё комментарий
ещё комментарии
угу но девушка не кусок мяса😀 и я ее жрать не собираюсь... попробуйте текущую сучку привести к кобелю и сказать низя...
раскрыть ветку (7)
Мы исходим из предположения, что мужчины - разумные люди, которым для контроля своих инстинктов не нужен строгий ошейник с поводком.
ещё комментарии
Мы исходим из предположений, что женщины - разумные люди, которые готовы нести ответственность за то, что они пьют, с кем пьют и перед кем раздвигают ноги. Изнасилование плохо, как и секс по согласию вечером, а утром кричать про изнасилования. или я не прав? хотя судя по минусам которые я ловлю, многие так не считают.
раскрыть ветку (1)
Да, именно так. И именно поэтому если женщина заявляет об изнасиловании это повод для полицейского расследования
здесь дело не в инстинктах а в брезгливости.. по молодости мне было похер, а нынче уже не комильфо
то есть девушка бухает, чпокаеься со всеми, и придя в компанию ко мне делает тоже самое, а потом по стечению обстоятельств оказыается ее изнасиловали？
раскрыть ветку (2)
То что девушка пьёт и имеет много половых партнёров не делает её автоматически согласной на секс с каждым, кто наливает
Так что да, если она не хотела, а ты с аргументами "а чё всем да, а мне нет", настоял, то это все равно изнасилование
ещё комментарии
вот именно настоял.. уговорил.. уболтал.. присел на уши..и прочее, а не ебнул по голове и чпокнул пока теплая..
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
Это ни на что не намекает. Человек просто отдыхает таким способом и не виноват в том, что кто-то не умеет держать себя в руках
ещё комментарии
видел я людей, которые пьяные могут обосраться, обоссать все рядом, облевать всех.. и за это данных людей били... отсюда вывод, не веди себя как животное и тебя не будут бить, не веди себя как шлюха и тебя не будут трахать∫насиловать..
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Это все равно что говорить: "Мужчины пытаются выглядеть солидно и покупают себе айфоны. Нападение на них - следствие, а не причина. Нехуй айфон иметь провоцировать"
ещё комментарии