Работаю в Германии в НИИ, тоже подобное подписывал и тренинг антикоррупционный проходил. Полная схема у нас такая - подарки до 5 евро можно принимать без отчёта, подарки от 5 до 25 - можно принимать, но отправлять антикоррупционному офицеру отчёт о полученном подарке, свыше 25 - нельзя принимать без одобрения антикоррупционного офицера, при том в этом случае положительное решение будет принято только если а) подарок направлен на улучшение рабочего места б) работодатель не может предоставить улучшение за свой счёт, что в контексте немецкого нии почти нереально (обычно под конец года на департамент в 20 человек еще 100к евро остаётся, которое резко все ищут, куда потратить). Такие пироги.
раскрыть ветку (147)
Может я слишком долго общался с программистами, но где в схеме защита от того что 1 человек принёс тебе 100500 подарков по 4.99 евры? И не сегодня, завтра, после завтра, а вот одним чемоданом.
Господин офицер. Это множество разных подарков, каждый из которых не надо отчитывать.
раскрыть ветку (20)
На Украине для платежа больше 5к грн нужно идентифицировать плательщика с 2021 года, поэтому все терминалы стали отправлять платежи по 5к грн.
Т.е. ты закидывешь 100к одной операцией, а человеку приходит 20 платежей по 5к
раскрыть ветку (10)
Вы предлагаете это дело ещё и автоматизировать? Как назвать получившегося монстра? Взяткоприёмник или взяткомат?
Подошёл, ввёл кому ты хочешь дать взятку и засунул сумму. А дальше оно там само поделилось сколько Астарт555, сколько директору НИИ, сколько канцлеру, а сколько Самому П. Вот это автоматизация! Вот это будущее!
раскрыть ветку (7)
И всем гражданам присвоить коды еще - ИНВД (индивидуальный номер взяткодателя) и ИНВП (индивидуальный номер взяткополучателя)
раскрыть ветку (1)
Мне нравится направление мысли. Необходимо разработать законопроект по организации ведомства организующего выдачу и учёт номеров. Стоит оформить госзаказ на обеспечение на разработку.
Хоть в школах прекратились поборы.
Никаких сборов на ремонт класса, школы, на шторы, окна, нельзя дарить подарки на день учителя. Даже просили не дарить цветы на первое сентября и последний звонок. Единственное - добровольный благотворительный взнос 10-20€ по курсу в начале года)
Никаких сборов на ремонт класса, школы, на шторы, окна, нельзя дарить подарки на день учителя. Даже просили не дарить цветы на первое сентября и последний звонок. Единственное - добровольный благотворительный взнос 10-20€ по курсу в начале года)
Не совсем так.
Если надо скинуть 100к и делать это тупо через терминал, то прийдется именно 20 операций сделать. Намного проще через терминал положить себе большую сумму и отправить один платёж со своей карты. И если отправить 1 платёж, то у получателя прийдет 1 платёж, а не 20шт по 5к.
Если надо скинуть 100к и делать это тупо через терминал, то прийдется именно 20 операций сделать. Намного проще через терминал положить себе большую сумму и отправить один платёж со своей карты. И если отправить 1 платёж, то у получателя прийдет 1 платёж, а не 20шт по 5к.
Я не знаю какое ограничение на сумму подарка у нас, но в моём ВУЗе декан брал взятки подарочными картами в магазин. Когда с каждого студента по немногу, то состава преступления нет. И видимо не он один так делал, скорее всего многие преподаватели так брали взятки, а потом передавали откаты наверх.
А если не евро, а рублями? А биткоины уже деньги или ещё нет? Может я просто подарил ему непонятный набор цифр.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Подарить картину из пришитых купюр в 1000$
Ну это искусство! Красивое! Я сам это сделал, вот, бесплатно дарю людям)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Тест на идиота - 90% без подготовки пройти не могут=)
Его заставляют проходить, например, если часто нарушать ПДД.
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (5)
ещё комментарий
ещё комментарии
Мне вот интересно а процедура. Даритель приносит что-то дороже 25 евро, и что? Надо сказать: положите здесь на день/неделю/месяц, мне надо посоветоваться, стоит ли это брать? И чек не забудьте занести!
А что вообще делать, если не можешь определить стоимость? Подарили какое-нибудь пресс-папье, на вид дешманское. А оно антикварное и стоит 25000 евро.
А что вообще делать, если не можешь определить стоимость? Подарили какое-нибудь пресс-папье, на вид дешманское. А оно антикварное и стоит 25000 евро.
раскрыть ветку (16)
Интереснее, что будет, если какую-то хендмейд штуку принести. С одной стороны, она не стоит ничего, так как не продается и рыночной цены не имеет. С другой, что если это сделал человек, который занимается такими поделками и они стоят хороших денег.
раскрыть ветку (6)
Любой хэндмейд имеет себестоимость: материалы, инструменты, трудозатраты и т. д.
Вопрос как это учитывать - другой.
раскрыть ветку (5)
Да, но вряд ли ты будешь спорить, что из одного куска глины с копеечной себестоимостью фигурка, сделанная мной и фигурка, сделанная мастером своего дела будет иметь разную цену
раскрыть ветку (4)
Да я не спорю. Себестоимость картин Вангога и моих рисунков в детском саду сопоставима. А вот рыночная стоимость отличается на порядки
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Не принципиально. Расходники на звездную ночь впишутся в 20 евро.
Как и расходы на мои творения. Даже если перенести мои творения на холст, я чет сомневаюсь, что за них заплатят хотя б штуку баксов.
раскрыть ветку (1)
Если не уверен в цене - надо спросить. Если он ответит нечестно, то это попытка подкупа для него + попытка его скрытия, не думаю, что кому-то нужно влезать в такую ответственность ради подкупа сотрудника нии =) Если стоимость выше 25 точно - нужно сказать, что пока не можешь принять такой подарок из-за внутренних инструкций и надо посоветоваться с офицером, да. По факту конечно проще отказаться в таком случае.
Ну да. Представь, что тебе приносят ведро говна. Как ты ответишь?
Вот так и отвечай на подарки от €25
раскрыть ветку (6)
А что вообще делать, если не можешь определить стоимость? Подарили какое-нибудь пресс-папье, на вид дешманское. А оно антикварное и стоит 25000 евро.
раскрыть ветку (2)
Это ж как у вас всё коррумпировано, если у каждого антикоррупционный офицер есть, которому отчёты о подарках присылают.
Сразу возникает вопрос - а у антикоррупционного офицера тоже есть антикоррупционный старший офицер, которому он шлёт долю отчёты?
раскрыть ветку (42)
У нас кажется один или два офицера на весь нии в районе тыс сотрудников (или даже 1.5 тыс, не помню).
А по поводу коррупции - за время работы в науке в Германии не сталкивался. В рф встречал ученых, у которых смысл жизни это распил, без цели на науку. Не значит, конечно, что в Германии нет коррупции в науке, но местные роснаны из-за чубайсов не закрывают.
раскрыть ветку (19)
Знавал учёных, которые двигали нашу науку в сфере ЖД. Ничего реально нового нет вообще, но и коррупция отсутствует. Фактически идёт распил грантов без каких либо практических результатов. Один мужик вообще имеет более сотни патентов на всякую херню, которую никто никогда не будет применять
раскрыть ветку (18)
Так это и есть коррупция, просто схема посложнее прямой дачи взятки. Схема выглядит так. В любом гранте есть обязательный пункт - научная новизна. Имеет ли научную новизну проект или нет определяет комиссия, состоящая из нескольких экспертов. Т.к. научный мир очень маленький, все друг друга знают. В итоге часто так бывает, что ученый грантоподаватель является экспертом в другой комиссии по другому гранту, который нужнен его другу, который является членом первой комиссии. В итоге они делают голландский штурвал, ставят друг другу научную новизну и макс оценки за заявку, а деньги распиливают. В этом нет прямой дачи на лапу, но это чистая коррупция - так как в этом случае положение друга-эксперта в комиссии используется для получения преимущества в реализации проекта, который не имеет никакой ценности. Как плитку по 100 раз в год перекладывать - вроде что-то и происходит, но смысла в этом практического ноль.
раскрыть ветку (16)
В моей области словосочетание "научная новизна" звучит как издевательство, и ее никто уже длительное время не видел. И вообще, "науку" у нас двигают преподаватели, которым совершенно плевать на нее, тк это просто очередное требование для получения зарплаты
раскрыть ветку (1)
Так он и не говорит "взятничество", он говорит "коррупция", более общий термин. Кумовство - это также частный случай коррупции.
Наличие научной метрики отрицает науку и ставит целью работу ради этой конкретной метрики.
Система с грантами до 3 лет ущербна, т.к. никакое исследование в эти сроки невозможно провести, апробировать, внедрить и получить экономический эффект.
Поэтому вся капиталистическая наука, за редким исключением, просто работа ради работа, фуфел
раскрыть ветку (12)
Как-то очень категорично. Если вы посмотрите в список нобелевских лауреатов, от капиталистических стран там большинство, что противоречит вашим словам. И так-то работать ради отчётиков это то, во что в результате скатилась наука именно в ссср и то, из чего она местами в современной рф до сих пор не может выбраться.
По поводу метрик - ну так их ввели недавно совсем, kpi от мира науки. И уже кое-где отказываются, т.к. внезапно обнаружили, как и прочие эффективные менеджеры, что если людям дать цель повышать метрику, они будут делать именно это =)
По поводу сроков научных грантов по 3 года - процесс научного исследования, создания опытного образца, его внедрения в производство и оценка экономического эффекта действительно сложный, и занимает более, чем 3 года. Поэтому его и разделили на несколько этапов, из которых первый - научное исследование, выделили в отдельные гранты. А то о чем вы пишите, это НИОКР или ОКР в русской системе, которые являются следующим этапом и отдельным проектом. В западной же системе у любого исследованич есть technology readiness level от одного до семи (1 - фундаментальные исследования, 7 - изделие готово к внедрению в промышленность) и за 3х летний срок обычно ожидают продвижения на 1-2 уровня, не больше, подробнее тут https://en.m.wikipedia.org/wiki/Technology_readiness_level . Поэтому, я смотрю, вы совсем не знакомы с системой, а значит, не можете давать сколь-нибудь полезную другим её оценку.
раскрыть ветку (6)
Премия - та же метрика, субъективная оценка.
Вы правы, скатилась в 80-е.
Нынешние эфф манагеры добили, что осталось, своими kpi.
Исследования, которые оторваны от реальной деятельности - мертворожденные. Особенно при современном темпе жизни.
TRL сейчас пытаются уместить в срок 3 года, длительность каждого этапа до полугода.
Я погружен в систему высшего образования и науки, и прекрасно вижу, как то зыбкое, что есть пытаются добить.
Судя по предыдущему вашему опусу про РНФ и РФФИ - как раз вы далеки от реальности.
раскрыть ветку (4)
Вы настолько погружены в систему высшего образования и науки, что ваши сведения противоречат реальности. Кто пытается уместить полный цикл в 3 года? Возьмём, например, один из известнейших европейских фондов HORIZON, который выдает гранты консорциумам по несколько миллионов евро. Возьмем в нём практическую важную область, аккумуляторы. Документация открыта, вот она по одному из конкурсов на аккумуляторы. https://ec.europa.eu/info/funding-tenders/opportunities/port... читаем: проект предусматривает начало на trl 3-4 и окончание trl 5, срок 2-3 года, финансирование 9 мил евро. Поэтому не знаю, откуда у вас ваша информация, но серьёзные западные научные фонды не делают так, как вы описали. Там же на сайте можете по проектам пощелкать и убедиться, что они все имеют подобную структуру движения по 1-2 ступени trl в несколько лет и большой объем финансов
раскрыть ветку (3)
Спасибо, вас было приятно почитать)
А где работаете, если не секрет? Не в институтах Макса Планка?
Хочу в Германию на постдок после США, интересно, как вас с финансированием, режимом работы (баланс работы / личного времени), насколько вас ебут по применимости или дают спокойно заниматься фундаментальной наукой и прочие интересные особенности)
раскрыть ветку (1)
Helmholtz-Zentrum Berlin. По финансам - личные - постдокам Helmholtz и MPG платят по шкале TvOD уровень E 13, это где-то 5к евро брутто, если сумеете показать опыт работы в области 5 лет (с этим проблем быть не должно), которые переходят в 3к после уплаты налогов если не женат и где-то 3.5к если женат. По финансированию науки - на департамент профессору дают две базовые ставки аспиранта, а дальше сам (деньги на пост доков капают обычно с больших европейских проектов типа HORIZON или больших местных проектов от местного минобра и рнф). Ну в MPG и HZB дают к этому неплохой кусок финансов на оборудование, точную цифру сказать не могу, но до 2к евро счета обсуждать даже не надо, до 10к подписывают очень легко, всё, что свыше 10к - надо обсуждать, но я еще не столкнулся с каким-то отказом по причине отсутствия денег, обычно под конец года даже остается какое-то кол-во, которое надо потратить. В этом году суммарно потратили что-то в районе полумиллиона евро на оборудование на департамент из 20 человек.
Баланс труда-отдыха в Германии очень хороший - большинство людей работает чётко 9-17 если нет никакого аврала. Я работаю на синхротроне, и у нас авралы полгода в году наверное, но часы переработок учитываются карточной системой и потом можно взять отпуск из расчета 7 или 8ч переработки - 1 доп день. Я в 2021 году суммарно 3 мес в оплачиваемом отпуске был. По применимости или фундаменталке - система науки в Германии поделена так, чтобы каждая организация занималась своим типом. Вот есть схемка, где показано, кто откуда берет деньги, и кто занимается больше прикладом или больше фундаменталкой. MPG делает фундаменталку. Мы в HZB делаем от TRL 1 до 3-4-5. Синхротрон скорее 1-2 конечно же, но связь с индустрией у нас есть (я лично занимаюсь аккумуляторами, поэтому эта связь естественная)
Я же не писал, что нужно TRL в три года. Я про то, что нынешние манагеры, глядя на коллег по айти и ресейл пытаются спроецировать на все отрасли жизни.
На одной из стратегических сессий было прямым текстом сказано, полгода - тот горизонт, когда необходимо предъявить результат. По современной методологии ступенька TRL - отличный индикатор для такого. Кстати, TRL 5 за 2,5 года вполне вписываются в ваш пример.
Что за границей лучше, чем у нас, я догадываюсь. Там элементарное финансирование в 2-3 раза (по процентам ВВП) больше.
Если вы посмотрите в список нобелевских лауреатов, от капиталистических стран там большинство, что противоречит вашим словам.
А если вы посмотрите на список лауреатов Ленинской премии, то ситуация будет обратная.
Что это доказывает?
раскрыть ветку (4)
Какой результат? Главное отчёт!
Вон вижу, писатели таких отчётов активно минусят. Видимо от боли за бесцельно потраченные тонны бумаги.
Вот РНФ и РФФИ хоть что-то за 10+ лет деятельности сделали? В чем реальный результат для государства, промышленности, образования, медицины?
раскрыть ветку (3)
Дно, полнейшее, полное дно. Недавно пост был - как собрать работающую аппаратуру на "российских" компонентах, чтобы достичь полного импортозамещения и не "кормить" запад. Волосы на голове шевелятся. Везде, везде, во всех сферах - все занимаются красивыми отчетами, больше никакой реальной и полезной деятельности.
Спасибо, что хотя бы медицина существует : в больницах все же проводят операции и люди выздоравливают. Остальное - говно, говнище, говнодело. Взять медицину в поликлинике - кусок, блядь, говна. Ни исследований, ни обследований, одни очереди и профанация, изображение бурной деятельности.
Зла не хватает. Одни обещания и дальнейший развал и воровство
РНФ и РФФИ-то как раз пытаются реанимировать российскую науку, которая не может выбраться из отчётописательничества, культивированного в ссср. Это долгий процесс, который усложняется тем, что стране, ориентированной на экспорт ресурсов, не нужна наука - финансирование очень маленькое, многие учёные едут на запад. РФФИ вон вообще на какое-то время приостановил выдачу грантов, о каком прогрессе можно говорить тогда.
раскрыть ветку (1)
То-то за неэффективность их решили слить вместе. При расходах около 1% на науку невозможно даже сохранять отдельные отрасли научного знания, не говоря о развитии.
При этом не выделяя приоритетные направления, где можно получить реальную отдачу в горизонте 5-7 лет, а ровным слоем размазывая по всей стране и всем направлениям.
И отчёты писать начали в 80-е.
Кладезь исследований 50-х 70-х ещё толком не разгребли.
ещё комментарии
Да, в Германии весьма раздутый и громоздкий бюрократический аппарат, при том зачастую убийственно медленный когда что-то нужно. Это они так перестраховываются, доводя порой до абсурда.
Был в командировке на Сахалине когда Сахалин 2 проект разрабатывался, там все нефтедобывающие организации СП, да да, СП с американцами, а вы как думали? Так вот привезли в подарок вкусную бутылку, чел, америкос, спросил нас это дешевле 50 бакинских . Мы знатно ахуели.... Сказали да, но было нет
раскрыть ветку (13)
Ещё американуы на Сахалине построили город по своему подобию, говорят теперь эта самый дорогой район Сахалина
https://www.google.com/amp/s/m.fishki.net/1491962-amerikanskij-gorodok-na-sahaline.html%3famp=1
Ничего не понятно
"Сп" - Шта?
" Дада, сп с американцами, а вы как думали? " - шта?
"вкусная бутылка" - шта?
" Америкос спросил нас это дешевле 50 бакинских"
- знаки препинания?
Может быть должно быть так: "спросил нас: "это (т.е. вкусная бутылка) - (знак препинания тире) дешевле пятидесяти долларов?" - то есть он спрашивал сколько стоит эта вкусная бутылка?
" мы знатно ахуели" - почему вы ахуели? Потому что он посмел спросить цену? Потому что цена даже за самую вкусную бутылку не может быть 50 долларов? Или он был немой и вдруг заговорил? Или внезапно заговорил по-русски?
"Сказали да, но было нет" - шта?
Честно, так непонятно излагаете, что хочется воскликнуть: "что за хуйня, блядь?"
Пытаюсь сдерживать свою агрессию в сети, пишу на пределе вежливости
раскрыть ветку (10)
СП - совместное предприятие
Амер спрашивал сколько стоит, потому, что выше 50$ считается взяткой и если узнают, будет ататата от руководства
Амер спрашивал сколько стоит, потому, что выше 50$ считается взяткой и если узнают, будет ататата от руководства
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (3)
не будет, если считать, что "\кологически приемлимым путём утилизовали на месте как контрафакт"
Это уже не будет считаться подарком. На совместные пьянки есть свои правила, главное не вызывать девиц нетяжелого поведения )
Интересная логика. Еще там безбарьерная среда, это ж сколько там инвалидов, наверно, что этим озаботились?
раскрыть ветку (3)
К маломобильным людям относятся не только инвалиды колясочники, но и люди с большими чемоданами на колёсиках, с детскими колясками, да и просто ослабленные люди, старики например, которым тяжело ногу поднять, или молодые люди после операции.
раскрыть ветку (2)
Не спорю, я просто привожу пример, что высказывание вида "как же у вас воруют, если есть офицер по взяточничеству" - странное с точки зрения логики. Если есть антикоррупционный офицер, безбарьерная среда, и лекарства для больных, то не не говорит о том, что это страна больных взяточников-инвалидов.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Российский учитель, покупающий за свой счёт лампу для проектора и притащивший свой нетбук взамен сдохшего казённого, нервно курит в сторонке и тихо плачет...
То есть по факту подарки запрещены полностью (не знаю что такого можно подарить в Германии менее чем за 5 евро - стоимостью Доннера с колой, остальные обеды там минимум 8-10 евро)
раскрыть ветку (2)
Шоколадку же или бутылку вина, за 4 евро можно найти какое-нибудь темпранилло или неро д авола.
то есть коньяк нельзя, а 100 рюмочек с коньяком (каждая рюмочка как отдельный подарок до 5 евро) можно?
Это касается только рабочих моментов? От коллег, заказчиков/партнеров? Если тебе в рамках дня рождения друзья или коллеги с которыми ты дружишь скидываются на что-то крупное (например мотор лодочный или что-то типо того), то как к этому относятся? Я не в рамках докопаться, просто интересно.
раскрыть ветку (2)
Это касается подарков от людей, с которыми у моего института может быть финансовая заинтересованность. Ну т.е. если мне друг из другой компании, с которой у нас вообще дел нет и не может быть (продавец рыбы напр) подарит что-то за 1к евро -это не считается. Коллеги по одному институту тоже, поэтому на подарки можно скидываться и дарить что-то существенное от коллектива например на день рождения. Ещё, что не считается - ужин с партнерами, у которых есть финансовая заинтересованность (если они оплачивают чек), конференции, организованные такими партнёрами (дорога и проживание например). Такие конференции и встречи рассматриваются как повышение квалификации/установление рабочих контактов. А вот если они оплачивают чек в ресторане или проживание в отеле не только тебе, но и жене -это уже коррупция, т.к. жене не надо повышать квалифицию по твоей работе, это считается завуалированным способом подкупить
раскрыть ветку (1)
А зачем брать такие подарки находясь на рабочем месте? На парковке хоть на тыщу евро пусть в багажник кидают.
"обычно под конец года на департамент в 20 человек еще 100к евро остаётся, которое резко все ищут, куда потратить)."
Ептвою мать, Германия вроде бы, но как это знакомо..
Ептвою мать, Германия вроде бы, но как это знакомо..
раскрыть ветку (9)
Это просто название должности. Хоть жопой ослиной назовись, смысл сильно не изменится если кабинет тот же)
Вот только не надо ебать тут мозги. Гуся найди. За пределами России это офицер. Должностное лицо другими словами.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (14)
Научно-исследовательские институты, которые не занимаются преподаванием, вполне себе существуют. Называются например Forshungzentrum, но я подумал НИИ русскоязычным будет понятнее =)
раскрыть ветку (12)
Коммунисты (в советском исполнении) наукой никогда не занимались. В лучшем случае не мешали.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Смотрим Вики:
Королев: Член КПСС с июля 1953 года.
Курчатов: В 1948 году Курчатов вступил в ВКП(б).
Вы так предсказуемы в своей антисоветчине...
Да и гуглить не умеете, что удивительно.
раскрыть ветку (6)
А что им оставалось делать? Могли в другую партию вступить? Или не было бы проблем с не вступлением?
Или были агитаторами?
Королёв??? Бл*ть, человек, который сталинщину изнутри посмотрел и даже золото после Колымы ненавидивший.
Такие предсказумемые сталинисты.
раскрыть ветку (5)
Могли в другую партию вступить? Или не было бы проблем с не вступлением?Да запросто. Тот же А.Ф. Иоффе. Сидеть не сидел, Героя СоцТруда получил, Сталинскую премию при жизни получил, Ленинскую посмертно. В партии не был. И, тем не менее, работал над тем же проектом по созданию атомной бомбы, что и Курчатов. И как же НКВД не-коммуниста допустило...
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Ну да, этим титанам возможность возглавить проект, которого никто раньше не делал, на защиту Родины, перевешивала личные обиды и неурядицы.
Вот только на этой неделе дочитал книжку "Тайны сороковки", как те же руководители ядерного проекта мотались на территорию будущего завода "Маяк" в промерзшие бараки. Капиталисты так не работают.
Драпать именно ученым было легче. Тот же Гамов получил рекомендации на заграничные командировки, встречался с Бором, и по рекомендации Иоффе остался работать в его институте. Ну и артистам, кто тоже с гастролями выезжал. Это Солженицына не пускали никуда, вот и страдал годами ))
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии