Я кстати тоже заправщикам стараюсь давать чаевые. Особенно на shell или лукойл - на этих АЗС они независимо от погоды и времени суток уже стоят у твоего бака пока ты просто ремень отстегивал, а на Shell можно даже из тачки не выходить..
Бесят меня кстати жутко, один олень вообще пытался закрыть лючек, когда авто на цз было (лючек тоже блокируется). Я сам прекрасно умею заправлять авто. Какой сука чаёк?
Не очень большой зп, вкусным коктейлем, интересной беседой. хотя прости, я иногда забываю, что в РФ нет барной культуры. Люди даже не представляют, что такое настоящий бар, классический коктейль и крутой бармен.
Давно пора перестать давать на чай и барменам и официантам и всем остальным. С чего вдруг они получают дополнительные деньги за то, что они делают свою работу? Это даже не доп. услуги, а часть их обязанностей, и так оплачиваемая руководством
Только когда начинаешь выяснять, сколько по факту зарабатывают официанты и бармены, оказывается, что эта сумма в 2-3 раза превышает среднюю ЗП по региону.
Зато все они виртуозно умеют плакаться о своих низких окладах. Профессиональные нытики, которые давлением на чувство вины выманивают у людей (зачастую менее обеспеченных чем они) деньги.
Ну я в курсе, что у них низкая зп, только не понимаю почему это должно быть поводом, чтоб им скидывали на чай. Ну типа у половины России низкая зп, и они даже не могут рассчитывать на чай
Тем более, что низкая зп у барменов/официантов в том числе и потому, что они могут рассчитывать на чай. Руководство это знает и не доплачивает, перекладывает свою обязанность по оплате работы сотрудников на посетителей
А как по мне, в таких профессиях так и должно быть. Как и в продажах, например, оклад не обязателен, нужен процент. Фиг я дам чаевые официанту, который просто приносит еду/пиво/т.д. Но если официант может проконсультировать по по этим вопросам и делает это хорошо - я определенно дам чаевые. Аналогично с барменом, который может смешать коктейль по моему, часто довольно кривому и ленивому описанию - и чтобы я получил то, что хотел. А если потом еще и поболтать с ним будет приятно - тем более. И в условиях, когда у них нет оклада, будет положительный отбор. Но да. По этой же причине избегаю мест, в которых сервисный сбор включают автоматом. Это банально руководство перестраховывается, будучи неуверенными в своих офах.
Но опять же, если официант или бармен более квалифицированный он должен рассчитывать на более высокую зарплату, более престижное место работы и т п, а не на чаевые.
И почему это работает только для узкого ряда профессий?
Как по мне - это как процент с продаж. Я часто мысленно накидываю 5-10% к позициям меню и представляю, хотел бы я пробовать это место, если б они были неопциональны.
Как мне кажется - потому что это эффективно. Это устраивает сразу 2, а то и 3 стороны. Работодатель снижает себе налоговую нагрузку, официант/бармен чувствует, что его зп в первую очередь зависит от него самого, посетитель эти 5-10% не обязан платить, потому что они не включены заранее в цену под ФОТ.
Единственно что у меня подозрение, что те из официантов, кто ноет в инете о чаевых, как раз их и не заслуживают.
Ну, если официант не любит это занятие или просто неквалифицирован(или если среди посетителей уже точно уйдет понятие чаевых) - ага, так и есть. Но это, собственно, и есть то, что я положительным отбором назвал.
ещё комментарии
13
DELETED
Так это опять же проблемы самого бармена. Хочешь больше денег? Займись квалифицированный работой.
А чего вы взяли, что бармен не квалифицированная работа? Это такая же профессия как и другие. Знать надо не меньше, а если ты хороший работник, то и намного больше среднего.
А хороших местах и платят хорошо. но чай все равно принято оставлять, как личное спасибо бармену или другому работнику. Процент обычно у офиков(читай продавцов)
И тем не менее. Тогда сбейтесь в профсоюзы, начните бороться- так нет же блять, вы хотите ныть в интернетиках что вас притесняют, не дают чаевые, все крохоборы и пидорасы.
Мы не ноем) нам норм. И зп гораздо больше средней по городу. Просто надо уметь работать. А не в кафе эклеры продавать.
14
DELETED
Это шутка? Окей, смотри: бармен это умственная или физическая работа? - Ни то, ни другое.
Что нужно знать чтобы устроиться барменом? - Как открыть бутылку и налить её содержимое в стакан.
Это не профессия. Это просто работа. Довольно творческая, это да. Но профессия подразумевает наличие специальности, и подтверждающих её документов. Я бы глянул на диплом бармена)
Окей, может я невежда, просвети, что же нужно такого знать, чтобы быть барменом, и где эти знания "больше среднего" и самое главное чего "среднего"?)
Бро,не поверишь. Дипломы бармена есть. Есть всемирно известные школы барменов. Есть всемирно известные бары и бармены. то что ты назвал, это не бармен. Это наливайка. ты хоть представляешь, что есть сотня сортов пива? Виски, вино, ликеры,вермуты, настойки, биттеры и тд. В каждом напитке своя история/состав/правила подачи. про коктейли, я вообще молчу. Очень мало людей в мире, могут сделать что то новое и крутое. Это не профессия? Если человек, не знает хотяб большую часть этой книги, я не возьму его на работу.
Прости, мы совсем не понимаем друг друга( Эта книга, как необходимый минимум. поверь, тонкостей барного искуства очень много. Просто в РФ люди этого не видят, тк ходят в кафе покушать. Бармен для вас это молодой парень, который пиво налил. Но это самая верхушка айсберга. Про то же пиво, можно часами разговаривать, оно все разное. И бармен это знает и понимает. вот смотри, автослесарь это профессия? Там тоже 100500 книг и много надо знать? Вот с барменом такая же история, только мы тяжести не таскаем,мы работаем с людьми.
Просто ни разу не видел в вакансии автослесаря или диагноста упоминание что зп = оклад + чай. Чем бармены так выделяются на фоне остальных профессий, что им еще и отдельное спасибо говорить надо?
Блин, да не кто вас не заставляет. Дело каждого. Вы наверное из тех людей, которые таксиста заставляют 7 рублей мелочи искать при поездке 593р. Выбор только ваш. мне например норм оставить несколько денег, тому кто мне услугу предоставляет. При условии, что это качественно и круто. Это типа лайк. Чувак, ты крутой продолжай. Вот тебе на несколько денег больше, чем ты попросил. Премия! Если вам работягам так проще.
Вопросы возникают когда вижу рекомендации типа: среднее обслуживание 5%, хорошее 10%, отличное 15%. За хорошее обслуживание я не против накинуть, округлив сумму, но за удовлетворительное с чего я должен платить? Да и чай давно воспринимается не как комплимент, а как обязанность посетителя, вот это на мой взгляд не правильно. За работу вам пусть с оставленных мной денег владелец платит, так будет логичнее.
Навязывание это в любом случае не круто. Суда по разговору сейчас у меня тут на пикабу,чай воспринимается как самая громкая потеря денег. Ну и пусть, я даже рад) ведь такие люди почти некогда не пойдут в известный ресторан или топовый бар. Ведь там дорого, а дома пюрешка с котлетой. Это их выбор. мой выбор другой. все молодцы. Всех люблю.
Да причем тут цена? Я чай как какую-то подачку воспринимаю. Нравится тебе подачки брать - бери, никто не осуждает. Главное зла не держи, если кто-то не дал, вот что я донести хотел.
Думаю мало людей, прям обижаются когда чая нет. Думаю только офики на сложных банкетах. просто я чай воспринимаю, как премию за хорошую работу. Меня вот совсем это не волнует. Волнует отношение людей к этому. Сделай так, так и так. При этом не завтра, а сегодня. А денег мы дадим столько сколько в прайсе написано. Еще и мозг выебем. Ну рили, понравилась тебе работа, дай чай. Это не подачка,а поощрение я считаю. Собственно так живу и работаю
Раздавать премии все-таки забота руководства, тем более что в счет коктейлей и прочего уже должны быть включены расходы на зарплату и премии сотрудников. Конечно, вы не хотите отказываться от дополнительных рублей, но правильного в такой практике нет ничего.
Сделай так, так и так. При этом не завтра, а сегодня. А денег мы дадим столько сколько в прайсе написано.
Наверное, бывают сложные клиенты, но это все еще часть вашей работы. И обслужить вы их должны так же как и остальных, там не должно быть дополнительной денежной мотивации от клиентов
Мы и обслуживаем всех одинаково. тут разговор просто про чаевые. Хочешь, дай. Нет так нет. или кого то силой заставляют отдавать любимые всеми нами деньги? хоть раз, кому то в спину крикнули? Где деньги, лебовски?
А мне расизм нравится) как мы быстро докатились до него. неудачный пример. бро, забей. Не надо денег, спасибо, улыбок. просто перестаньте быть такими токсичными людьми. выпей пива, успокойся. В интернете кто то не прав)
Ок, тогда историю. Когда то давно, когда чай могли себе позволить далеко не все. в Англии устраивали целую тусовку в парке, чтоб попить чай. И были специальные коробочки, куда бросали монетку и этому столику чай наливали быстрее чем остальным. С тех пор в принципе ничего не поменялось. Чай это поощрение прислуги за работу. Мотивация обратить чуть больше внимания. Или благодарность.
Только времена изменились, те, кто пришел к вам, могут себе позволить то, что у вас подают. И нет необходимости держатся за старую историю, которая далека от нынешних реалий только для того чтоб получать доп. доход
Мотивация обратить чуть больше внимания
но чаевые же даются в самом конце, там уже не на что обращать внимание. И вы опять же должны всех одинаково хорошо обслуживать, не должно быть тех, кто купил себе приоритет
Друг, я еще раз повторяю. Я уже устал это говорить. не хочешь, не надо. такое ощущение, что я всех заставляю. мне уже смешно самому, у меня 100500 комментариев и каждый кто то минусит) ну я уже понял, что вы не согласны) я таких людей в живую каждый день вижу. А я с вами не согласен. И оставляю чай) в чем проблема?
Я пытаюсь понять зачем нужны чаевые, а ты про какие-то английские чаепития. Я вообще не писал про себя ничего, оставляю я или нет, и не говорил, что меня кто-то заставляет, я говорю в общем.
в чем проблема?
В том, что ты думаешь, что оставлять чаевые нормально и не можешь объяснить почему, кроме "ну так принято", "так делают в других странах", "так повелось". Хотелось бы что-нибудь конструктивнее услышать
А расскажи пожалуйста, как у тебя клянчили чаевые, мы накажем этого сотрудника. Он просил денег? Или приготовил тебе не вкусный коктейль? А может он не знал о истории напитка? странно, на Олега совсем не похоже. Обычно он улыбается и молча делает свою работу. Цены и составы помнит наизусть. И судя по всему, даже чек вам дал. Хотя это редкость.
Оу, очень жаль что вы так подумали. Давайте я вас ягертмейсером угощу. думаю вы все не так поняли. Этого просто не могло случиться, Олег профессионал с большим опытом и знает, что гостей можно обсуждать только в курилке.
Не все проблемы можно решить запретами. Тут надо глубже копать. Если уж ты начальник, можешь для начала провести лекцию "что такое хорошо, и что такое плохо". И сам посети подобную про расизм. Повышай свою культуру и культуру своих сотрудников, и зарплату им повысь, чтоб им не приходилось рассчитывать на чаевые
Я и получаю как в прайсе, разве нет? Да и в столовой цены не как в ресторане. И алкоголь стоит не как в магазине, ресторан за все это взял наценку же. Мне по всем сотрудникам надо пройтись и каждому отслюнявить по чуть-чуть? Если я за бар сел и бахнул пару шотов виски, за что мне бармена благодарить и накидывать денег сверху?
Вот моя логика. Да, надо оставлять чаевые. Я уже кучу раз это повторил. но их надо оставлять когда тебе все понравилось, когда быстро, когда сделали как удобно тебе. И это не только баров касается. Когда ты кайфанул от работы наемного сотрудника, дай ему денег чуть больше чем обещал. И все будут счастливы. конечно если у тебя есть на это деньги. (В бюджете фирмы, личном кошельке) не имеет значения.
В моей профессии необходимый минимум это десяток "кирпичей" по 500+ страниц.
Тонкости есть везде. Автослесарь - да, он должен знать устройство авто, уметь диагностировать и работать в тяжёлых условиях. Сравнение некорректно, со всем уважением.
Почему же оно не корректно. давай не будем рассматривать любителей, которые прочитали 1книгу(а это бывает. Как у барменов, так и автослесарей). я тебе рассказываю про настоящих барменов. автослесарь знает устройство авто, а у меня за спиной 85 бутылок о которых я знаю все. Начиная с истории и завода, заканчивая подачей и с чем пить. Которые много лет отдали делу, которые постоянно развиваются и которые ценятся как золото по всему миру. А в лучшие бары, стоит внегласная очередь, чтоб там работать.
Потому что автослесарю нужна квалификация, и условия работы там на порядок тяжелее, чем у бармена. И направленность абсолютно разная. Диагностика и ремонт механизма, и приготовление напитков - несопоставимо. Автослесарем с одной книги не стать. Даже любителем.
А как отличить настоящего бармена от поддельного?)))
Так и скажи, что хочешь чтобы вокруг всем было плохо, не только автослесарю, но и бармену, а то он охуел, в тепле, с алкоголем, приятными беседами, да еще и с доходом сильно выше среднего) ты как хочешь, а я хорошему барику всегда оставляю на чай и довольно много. Потому что сам когда-то барменом работал, да еще и есть такие, кто просто спасают фиговый вечер понедельника.
Подскажите пожалуйста где найти этих автослесарей, о которых вы говорите, мне надо сцепу поменять? А то везде (даже у официалов) говнари с отверкой в руке. Мне правда интересно, без сарказма и иронии.
Может расскажешь где работает? Хотя бы название фирмы. Чтобы точно знать, какая компания профессионалов берет. А то сыкотно. Сцепа, все таки, важная часть авто.
Наверное это зависит от твоих потребностей. В первую очередь я бы советовал смотреть на сам бар. а ты из какого города, может я подскажу хорошее место. если из СПб, я даже готов 1 коктейль подарить.
Да забей, просто есть люди кто разбирается в напитках и ценит это. Все по потребностям. Им не объяснить этого, ну и не надо понимать. Барная культура очень топорно развивается в России, и то только крупных городах.
Прости, друг. Не заметил вопрос. думаю бармен это скорее умственный труд, хотя стоять на ногах весь вечер и ночь, при этом активно работать, тоже не очень просто. на счет дипломов. Вот международная ассоциация барменов. У них есть представители почти во всех крупных городах. Кстати школы в СПб и мск осень крутые и котируются по миру. Многие мои знакомые проходят тренинги и обучения по всему миру. И да, это большие профессионалы своего дела. И с тобой они не согласятся на счет работы) работа да, может когда то и была. Сейчас это наша жизнь.
Не, ну бармена можно сравнить с поваром. И тот и тот смешивают ингредиенты, шобы стало вкусно. И как в любой профессии есть и свои виртуозы, и рукожопы. Хотя "ддавать на чай" - вообще не вижу смысла.
Мы вроде говорим про сферы обслуживания. Причем тут инженер? Хотя тут тоже можно подумать, если он лично вам хорошую работу сделал. Быстро и качественно. Почему бы ему премию не выписать? Или вам никогда денег больше чем обещали не давали? и вообще я не понимаю. Меня тут пытаются убедить, что это делать не надо? Или куда мне свои деньги тратить?
Просто я и люди с кем я общаюсь. считаем, что это нормальная практика. Попробуйте в штатах или Лондоне не оставить чай. Вас прям совсем не поймут. И вы не ответили на мой вопрос, касаемо премии.
Чтож вы меня подловить на чем то хотите? Я вам какое злое зло сделал? про Японию читал, там что то с люди не так, их это оскорбляет. в Берлине (это же Германия) норм все чай оставляют и берут. жил там месяц, не видел ничего в этом плохого. и еще раз повторюсь, делай как тебе норм. Откуда истерика?
Да, надо оставлять чаевые. Я уже кучу раз это повторил. но их надо оставлять когда тебе все понравилось, когда быстро, когда сделали как удобно тебе. И это не только баров касается. Когда ты кайфанул от работы наемного сотрудника, дай ему денег чуть больше чем обещал. И все будут счастливы. конечно если у тебя есть на это деньги. (В бюджете фирмы, личном кошельке) не имеет значения.
1
DELETED
Премия выдаётся работодателем, а не клиентом. В этом разница.
Чем премия за хорошую работу, отличается от чая? это другие деньги в благодарность за хорошую работу? просто у нас люди спасибо и пожалуйста прислуге не говорят. Не то что лишний рубль.
Нет, премия это не благодарность, это "стимулирующие выплаты", если ты сэкономил работодателю деньги, то ему дешевле заплатить тебе, потому что ты предотвратил убытки (и чтобы делал это впредь), чем платить команде спецов для ликвидации последствий.
Я могу понять, что тебе сложно осознать разницу. Ведь бармен - сфера услуг, у вас там общение человек - человек. Я itшник, у нас совсем другой подход и требования, и формат общения человек - машина - сервис/продукт.
Ну и чаевых нам никто, сам понимаешь, не оставляет, потому что как правило, мало кто задумывается о нашем существовании в принципе))) А чтобы заслужить премию, маловато просто приятно побеседовать: мы ебашим.
Согласен, первый вопрос будет: "что вам не понравилось? Может мы можем это исправить?" и это круто. У нас не так, всем похуй. И пока у нас не будет аналогичного сервиса - я не вижу причины оставлять на чай.
Друг, у нас есть места с таким сервисом. С барменами и офиками с огромным опытом, которые разговаривают на нескольких языках. Просто в такие места надо ходить и знать их. в спб например очень много, на любой кошелек.
Есть, я правда не пью, но иногда хожу в мск, знаю заведения с оч неплохим уровнем. И там я понимаю, за что я оставляю деньги. А когда я на встречу зашел в шоколадницу - ну какие чаевые? За дешевый черный чай, вчерашний кусок торта?
Ну например за скорость и хороший сервис. Офик это не тот кто принес заказ, а тот кто может поговорить и посоветовать гостю то что ему надо. Думаю в шоколаде таких нет) на счет мск, очень советую зайти в бар деликотесен. Они несколько раз входили в топ 50 лучших баров мира. Уверен вам там понравится.
Еще очень нравится дюарс Пауэр хаус. Тоже очень крутой титульный бар. но мы не про это. Оставлять деньги или нет, это выбор каждого. Но когда для меня лично что то делают, и при этом делают круто. Мне не жалко несколько баксов на чай. Это как лайк. Типа чувак ты крутой, продолжай)
Давайте тогда уже "культуру" в массы. Сантехнику на чаёк, врачу на чаёк (с коньяком, врачам - за вредность), полиции на чаёк (с сахаром, потому что), почтальону на чаёк (а мог бы твою посылку выкинуть!), грузчику на чаёк (не разбил же!), админу на чаёк, сторожу на чаёк, дежурному инженеру какого-нибудь энергоблока АЭС тоже на чаёк, шахтеру на чаёк, леснику на чаёк, судовому механику на чаёк... честно говоря уже лень придумывать кому там еще можно "на чаёк" накинуть.
Эээ. Вообще так в половине мира и делают. Бармен/офик/курьер/парикмахер и тд. Не забывай, что не все в Сызрани живут. люди разные и распоряжаются деньгами как хотят. Тем более 5$ на чай это не очень много.
Ааа. Вот только сейчас дошло. Да бро, ремонт, ипотека и другие расходы сильно бьют по корману. я не хотел обидеть, просто когда молодые и свободные растягивают 5 баксов, мне совсем не понятно.
Ну, некоторые могут экспериментировать (сопртивное выживание и все такое). А так в целом вполне себе, бывает 10$ расходов покрывают примерно 2-3 дня (макарохи там, картофан и т.д)
А бывает и 100$ за вечер можно вшатать. Финансы - штука не постоянная.
Я это как никогда понимаю, у самого сейчас ремонт. Я про саму мысль о том, что надо растягивать 300р. Она меня пугает. хотя недавно считал. Сиги, лимонад и ещё какая нибудь хрень-350р. А в год 127т. Вот от этого страшно. На херню уходят деньги, вместо норм отпуска.
А где-то от них отказываются, как например в Китае и Японии. Я тоже считаю, что труб оплачивает работодатель, остальное - чисто на усмотрение клиента. Зачем давать на чай за обычное обслуживание? Если, например, кафе сделало все прям ахуенно - то не вопрос, но это бывает очень редко
В России, как и в мире, нет другой очень важной культуры - умения отстаивать свои трудовые права. Почему ты должен платить бармену вместо хозяина заведения? Чаевые - одна из форм реального угнетения
Где я клянчу? Там где то наверху было обсуждение. Кому дать на чай. Я считаю что на чай надо давать таксисту/бармену/парикмахеру и другим людям которые тебе лично оказывают услугу, сдесь и сейчас
Ох сейчас налетят, но с офицантами та же херня. Стоит где то сказать что не за что им давать чаевые, вылезает просто ЕБАНАЯ ОРДА народу, которая поливает дерьмом тебя, твою мамку, готова выебать твою собаку лишь бы доказать, что ты им, блять, должен. Ладно, когда в чеке это напрямую вписано. За сервис надо платить, и обычно в меню, блть, указан процент , включенный в чек. Так нет же блять, вой пиздец. От девочек, верещащих о том что ты крохобор, до вроде взрослых парней, включающих быдло и орущих что то вроде "да без чаевых мы вас за порог выкидывать должны и правы будем". Пиздец. Почему блять всем подряд это называется взяткой, а у фуфлофицанта-чаевые? И как у этих людей сочетается вот такое гавно: они по 6 часов в день на ногах- им подавай чаевые, а стоит ответить что хирург по 6 часов на операции - "ЭТО ИХ РАБОТА ОН ДОЛЖЕН БЛЯТЬ". Одним словом, гавно.
О, да Вы видать с хирургами не сталкивались. Там "чаи" такие, что без них эти хирурги на пациента и не глянут . Я к тому что не стОит какие-то профессии возводить в статус доброделов-альтруистов. То же касается и учителей... Кидайте теперь какахи )
А что, у нас в стране ни один хирург, анастезиолог или онколог не требуют открытым текстом денег на карман? Я за то, чтобы врачи получали много, в стране существовала работающая страховая система для пациентов, только не надо врачей ангелами-бессеребренниками выставлять. Всяких везде хватает.
Интересно, просто адепты фразы "бармены все лохи" Обычно из мелких городов. Подумал, если вы в СПб или мск. Предложить вам аттракцион невиданной щедрости. С меня коктейль в одном из лучших коктейльных баров, а с вас пост или хотя бы адекватное мнение о посещении.
