Идея и реализация - шикарно!
А вообще...
Если вокруг дома есть круговой проезд - движение против часовой стрелки всегда!
А если проезд не круговой - преимущество у тех кто выезжает. Всегда.
Уровень культуры на дорогах сейчас печалит...
А вообще...
Если вокруг дома есть круговой проезд - движение против часовой стрелки всегда!
А если проезд не круговой - преимущество у тех кто выезжает. Всегда.
Уровень культуры на дорогах сейчас печалит...
раскрыть ветку (65)
Я вас огорчу, приоритет всегда у того, кто едет по своей "полосе". Даже дворовые проезды являются двухполосными (один из которых занят припаркованным рядом). Поэтому если водитель едет по своему ряду, а не по условной встрече, ему вообще должно быть похуй, выезд этот или заезд, и как там устроен двор. Потому что дворовые проезды такая же дорога как и все остальные.
И это не мои выдумки, был в ситуации когда столкнулся я одной автоледи, которая не хотела сдавать назад 1 метр чтобы пропустить меня и едущий за мной авто, проехавший уже с десяток метров. Дело было на очень длинной второстепенке. Кто-то вызвал полицию, на удивление приехала минут через 10. подошли, ситуацию посомтрел и говорят нам: "Мы все понимаем, но по правилам она на своей полосе, а вы на встречке, так что если она не хочет вас пропускать. вы обязаны пропустить ее". Наверное потом минут 40 стаметровую колону растаскивали чтобы упертая мадам проехала.
Поэтому конечно, в любой ситуации нужно оставаться человеком и рассуждать логически, но по факту, если ты едешь "по встречке", свои правила "по часовой или не по часовой, въезд или выезд" можешь написать на бумажечке и засунуть себе в жопку).
раскрыть ветку (27)
Я Вас обоих разочарую, но при съезде с дороги на дворовую территорию преимущество имено у того, кто съезжает с проезжей части, так как именно ему надо покинуть дорогу и не создавать препятствие для проезжающих машин.
А в остальном, именно так, как описал комрад @Rax034,
А в остальном, именно так, как описал комрад @Rax034,
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (10)
Так я с Вами и не спорю, просто дописал тот случай, о котором Вы не упомянули.
На всякий случай нашёл пояснение к данному случаю:
Согласно п. 8.3 ПДД, автомобиль, выезжающий со двора, не обладает преимуществом перед автомобилем, который в него въезжает: «При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги — пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает».
Однако ситуация на местах складывается несколько иначе: заставленная машинами проезжая часть на придомовой территории сужается до одной единственной узкой полосы. И именно из этого должен исходить водитель заезжающего во двор автомобиля. По правилам у него все козыри. Но водителю, выезжающему из двора сложнее маневрировать в ограниченном пространстве, тем более сдавая задом, с целью пропустить въезжающий транспорт.
Поэтому оцениваем ситуацию и риски, включаем здравый смысл и уважение к другим участникам движения, и пропускаем вперед того, кто покидает жилую зону. Помните, что за рулем выезжающего со двора автомобиля может оказаться неопытный водитель, который, растерявшись, может не только поцарапать припаркованные машины и поотрывать им зеркала, но и наехать на пешехода.
P.S. Как всегда, по правилам ты прав, но надо жить по человечески...
На всякий случай нашёл пояснение к данному случаю:
Согласно п. 8.3 ПДД, автомобиль, выезжающий со двора, не обладает преимуществом перед автомобилем, который в него въезжает: «При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги — пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает».
Однако ситуация на местах складывается несколько иначе: заставленная машинами проезжая часть на придомовой территории сужается до одной единственной узкой полосы. И именно из этого должен исходить водитель заезжающего во двор автомобиля. По правилам у него все козыри. Но водителю, выезжающему из двора сложнее маневрировать в ограниченном пространстве, тем более сдавая задом, с целью пропустить въезжающий транспорт.
Поэтому оцениваем ситуацию и риски, включаем здравый смысл и уважение к другим участникам движения, и пропускаем вперед того, кто покидает жилую зону. Помните, что за рулем выезжающего со двора автомобиля может оказаться неопытный водитель, который, растерявшись, может не только поцарапать припаркованные машины и поотрывать им зеркала, но и наехать на пешехода.
P.S. Как всегда, по правилам ты прав, но надо жить по человечески...
раскрыть ветку (9)
8.3 работает только если "встретились" на границе дороги и прилегающей территории.
А если уже оба во дворе, не применимо.
В остальном согласен, именно про культуру и уважение и писал. А некоторые тут умничать начали и хамить, хотя сами то в пдд ни в зуб ногой, оказывается...
А если уже оба во дворе, не применимо.
В остальном согласен, именно про культуру и уважение и писал. А некоторые тут умничать начали и хамить, хотя сами то в пдд ни в зуб ногой, оказывается...
ещё комментарии
Некоторые тебе даже не начинали хамить, а ты уже напрягся и присел.
Правила сам поучи, ездун "по-понятиям", а не просто копируй их из интернета бездумно.
раскрыть ветку (7)
Я вот не пойму, недавно с зоны или вид делаете? Впрочем, я Вам уже ответил. А сраться с Вами нужным не считаю.
раскрыть ветку (1)
Если дорога во дворе состоит из двух полос, и правая заставлена машинами, то хоть на выезде, хоть не на выезде - у въезжающего никакого преимущества нет, он лезет на встречку, 12.15.4 КоАП, штраф или лишение. Говорю не голословно, был в ситуации выезжающего, попал на автоледи с хамом-мужем, после долгих перипетий (готов был уступить, но мужик прям проявлял себя козлом хамским и я забивал) вызвали гайцов. Выписали женщине протокол.
раскрыть ветку (4)
По определению, из ПДД, дорога во дворе находится не может, а значит полос движения там НЕТ. Но суть даже не в этом. Я и сказал что выпускаю тех, кто ВЫЕЗЖАЕТ. Но... кого-то закусило, аж до потери логики.
у въезжающего никакого преимущества нет, он лезет на встречку,
На какую встречку он лезет в придомовой территории? Там нет понятия встречка, нет разметки, это по пдд даже дорогой не значится. Другое дело когда придомовая территория выходит на основную дорогу.
Вот именно поэтому я и писал, что надо руководствоваться правилами ПДД, а не "по понятиям" ездить, кто кому что должен "по-пацански" можно с дружками на скамейке решать, но никак не на дороге.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
А теперь опишу я. Реальная ситуация. До короновируса было.
Выезжаю со двора. Проехал уже достаточно далеко. Уже почти выехал. Но тут впереди идущая машина встала. Обычное дело. Всегда разъезжались. Минут через 15 уже занервничал. Вылез из машины и пошел вперед, разобраться что там. Впереди меня семь машин на выезд. А перед ними влезла газель заезжать. Также, как вы говорите - с проезжай части во дворовые территории. Подхожу. А газелисту уже объяснили, что он неправ и рассаживаются по своим машинам. Лицо у газелиста в крови. Но упорный. Кричит, что мы должны сдать назад. Подходят еще человек 10 из машин, которые за моей встали. И говорят газелисту, что он неправ. Горячая кровь газелиста... Хватается за нож. 10 человек, это все-таки 10 человек. Даже не все били. Женщины точно не били, иначе бы запомнил. Объяснили газелисту, что он не прав и пошли назад по машинам. Я уже почти дошел до своей, смотрю - а газель назад не двигается. Кричать начал, что полицию вызовет. Ну вроде бы хрен с ним. На работе подобную объяснительную в рамочку вставят и как образец показывать будут.
Но пригляделся и говорю - а газель-то на встречке. Его ряд припаркованными автомобилями занят. Вроде бы тихо сказал. Но человек 20 к газелисту пошли, а некоторые даже побежали. Газель тут же по газам и назад.
И вопрос - нахрена доводить до подобного? Едешь, смотришь вперед. Успеваешь проехать до места, где можно разминуться - двигаешься. Не успеваешь - стоишь и ждешь, пока проедут. Что в этом сложного?
раскрыть ветку (1)
именно поэтому я и дописал коммент в соседней ветке. #comment_258773750
По правилам газелист был прав, а по факту - гондон.
Где это написано? Пункт ПДД 8.3. не обязывает маневрировать внутри дворовой территории, чтобы кто-то смог туда заехать.
По логике наоборот. Если машины будут заезжать на дворовую территорию, при этом не позволяя выезжать из неё другим, то там будет затор, так как дворовая территория – это ограниченное пространство. По этой же причине выходящие из помещения или транспорта люди имеют преимущество пред входящими.
У вас дело было на второстепенной дороге.
Я пишу о прилегающей территории. Которая дорогой НЕ является.
Читаем:
В силу пункта 1.2 Правил дорожного движения Российской Федерации, утвержденных Постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090, дорога - это обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии; полоса движения представляет собой любую из продольных полос проезжей части, обозначенную или не обозначенную разметкой и имеющую ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд; прилегающая территория - это территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). (С).
Т.о. на прилегающей территории не может быть полос движения, а соответственно понятия "встречки".
Весь разбор и решение ВС РФ по подобной ситуации - по ссылке: http://pddrussia.ru/?p=472
А Вы, видимо, ехали по дороге через жилую зону и выехали на встречку.
Так что не надо вумничать и хамить, уважаемый.
ещё комментарии
Блять, нахуй, хуйню несешь, <прямое оскорбление> - вот это я нахами, понял? А до этого я с тебе нормально ответ дал, что свои проезды "по-понятиям" можешь оставить себе для сексуальных утех.
А теперь что касаемо "прилегающей" территории. Ты видимо копипастить правила научился, а понимать о чем они нет. Если во дворе есть дорога - это не прилегающая территория, а дорога, проходящая через прилегающую территорию, потому что 90% дорог во дворах являются сквозными.
Твоя цитата:
прилегающая территория - это территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств
То есть, если асфальт ведет в тупик или к стоянке жильцов - это прилегающая территория. Если асфальт проходит по небольшому закрытому двору - это прилегающая территория. Если асфальт имеет возможность выезда с другой стороны, то есть имеет возможность сквозного проезда - это дорога, подчиняющаяся правилам ПДД для дорог общего пользования.
Более того, в реальных условиях водитель не обязан знать, есть сквозной проезд или нет, есть в конце дороги тупик или нет. И если водитель этого не знает, и не может инфицировать правильно дорогу, он должен следовать исключительно общим правилам ПДД для дорог общего пользования.
И ты еще с такой уверенностью все это время по дорогам ездил и права небось качал если тебя не пускают? Это пиздец.
раскрыть ветку (10)
Не, ну тут не все так просто. Если жопу много для чего используют, то это же не значит, что в этом было ее предназначение. Проезды во дворах, даже если по ним можно проехать весь двор и выехать с другой стороны, не предназначены для сквозного движения транспорта, а предназначены для подъезда к, извините, подъезду. Их, бывает, используют как сквозные проезды для объезда пробок, но только те, кто и с предназначением жопы не особо ладит.
Ну еще вопрос, как быть с заправками, у них как бы въезд-выезд, сквозной проезд, да еще и товарищи из абзаца выше точно также их пользуют для объезда пробок. Тоже не прилегающая территория, а дорога?
раскрыть ветку (8)
А когда два, три и более домов в ряд, и вдоль них одна дорога, как считать?)))
Один гаер объяснял мне очень просто "Если на въезде во двор висит знак 5.21 «Жилая зона», то это двор. А если не висит - о не двор". На практике в моем городе с почти 400 000 жителей я такой знак видел в одном месте)))
раскрыть ветку (1)
В том то и проблема, что если капнуть вопрос дальше первой ссылке в гугл, как это сделал обиженный товарищ выше, то выяснится что само по себе понятие "прилегающая территория" имеет довольно размытое и неточное определение. А все что "размытое и неточное" не совсем то, что должно присутствовать при управлении двухтонной железякой, способной убить.
Поэтому если дело не происходит где-то маленьком глухом питерском тупике, лучше следовать общим правилам, если не знаешь наверняка, это дорога используемая для сквозного проезда, или как прилегающая территория.
И тем более в правилах ПДД нет ни слова про "по часовой стрелке" о чем писал товарищ в исходном комментарии, пока вдруг не вспомнил про реальные ПДД.
раскрыть ветку (5)
"по часовой стрелке или на выезд" в правилах нет, но здравомыслящие люди сами приходят к такой схеме, так как это позволяет им не толкаться в узких и заставленных дворах. Понять, как заезжать во двор, можно всегда по тому, как стоят припаркованные машины. И все это работает отлично и экономит кучу времени всем компактно проживающим, пока какой-нибудь олень, вооружившись ПДД, не влезет не стой стороны, заблокировав половину двора, доказывая, отвергая здравый смысл, что по закону он прав.
раскрыть ветку (4)
Ни разу не слышал о таком правиле "этикета" но звучит оно высосанным из какой-то глупой головы. Потому что сразу есть несколько вопросиков.
- Если я в первый раз во дворе, мне наобум ехать "по часовой стрелке", чтобы в середине пути узнать что по кругу двор не проехать?
- Или например если мне ближе подъехать к подъезду "против часовой"? Например метров 10 против часовой и 100 по часовой. В итоге против часовой получается безопаснее и для тебя и для припаркованных машин. Особенно если ты неопытный водитель. Я бы, например, в жизни не хотел чтобы в моем дворе какой-то новичок наворачивал круги "по понятиям", когда мог бы проехать по более короткому пути.
Потому что все эти "батины советы" придумывают люди обделенные обычной логикой. Более того, эти правила нигде не прописаны, а значит их знают не все. И если этого мало, правил "по понятиям" очень много, и некоторые из них друг другу вообще противоречат. И вот именно поэтому и существуют правила ПДД которые нужно соблюдать, а не заниматься хуйней "одна бабка нашептала".
раскрыть ветку (3)
Как определить, легко, я об этом писал, сразу видно по припаркованным машинам, они все мордой в одну сторону
Вопрос про 10 или 100 метров подтверждает, что здравый смысл не существует по определению, и его отсутствие это не что то, из ряда вон входящее.
Ну и в целом, для многих людей мир ограничен их практическим опытом, и любые отклонения от привычных шаблонов воспринимается как что то ненормальное. И как правило, опыт таких людей не отличается большим разнообразием.
раскрыть ветку (2)
Ну вот если дом прям круглый и это прям видно - еще можно до кругового додуматься. А если это въезд, он же выезд, из четырех домов, стоящих квадратом, а я таксист и мне в левый дом в третий с этой стороны подъезд? Я должен додуматься, что тут все местные против часовой едут, и паркуются мордами туда? Нахрена мне это выдумывать? Я проеду по кратчайшему пути.
раскрыть ветку (1)
Ну опять же, здравый смысл подсказывает, что неместные не должны знать правила, тем более, если двор закрыт и особо там ничего не видно. Поэтому если попадается кто-то против шерсти, то главная задача разъехаться, а не письками помериться. Но это больше исключение, поэтому правило продолжает спокойно работать, а люди без особых проблем, не толкаясь, заезжать во двор и выезжать из двора.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Стоп. Я не утверждал, что это написано в ПДД. Суть в том, что на придомовой территории и ПДД то не действует частично, это не ДОП по факту. Там, зачастую, даже полос движения то и нет. Как смог - объяснил в ответе: Ответ на пост «В каждом дворе!»
раскрыть ветку (1)
Да я уже прочитал. Вы говорите, что правовых норм нет, и делаете, как вам привычно. Но при этом не стесняетесь называть других баранами, хотя они делают, как привычно им.
У меня мама однажды поехала мусор выбрасывать в соседний двор (баки только там). Там круговое есть по двору, но въезд в него с нашего двора по часовой стрелке. Выбросив мусор, она поехала конечно дальше. В неё упёрся мужик (я потом это все на регистраторе посмотрел). Справа был карман, она его попросила сдать на метр, она заедет в него и пропустит. Но он начал орать, что внутри двора движение против часовой стрелки. Вот и все культурное вождение. Хотя в целом, я согласен, что правильная организация движения именно как на круговом кольце.
раскрыть ветку (1)
Движение по двору против часовой стрелки - это не закон в ПДД, это просто правила логики и культуры. Поэтому у них могут быть исключения, когда одному сдавать задом 100м, а другому 1 метр - конечно культурнее подвинутся тому, кому проще. Да и даму за рулём уважить заодно.
Если вокруг дома есть круговой проезд - движение против часовой стрелки всегда!
Где это указано и с каких пор такое правило появилось?
А если проезд не круговой - преимущество у тех кто выезжает. Всегда.
Опять же где это указано и с каких пор такое правило? Может быть стоит всё же пдд изучать прежде чем писать про "всегда"?
Автомобиль выезжающий со двора как раз таки и не имеет преимущества, особенно если он выезжает с придомой территории на дорогу. Потому, что именно он и должен сдать назад и дать дорогу автомобилю, которые хочет съехать с основной дороги на придомовую территорию.
раскрыть ветку (9)
И чем Вам ПДД поможет? Будете стоять, сигналить и орать чтобы сдал назад во двор? Ну ок, Ваше дело, заебался уже объяснять очевидную культуру вождения, честно. Нате, читайте: Ответ на пост «В каждом дворе!»
раскрыть ветку (8)
Ещё раз: что бы утверждать про "всегда", нужно это подкреплять пдд. Поэтому если нет чётких правил в пдд, тогда все эти твои "всегда" просто пустой звук и ничего более;
А вся эта ересь про "такое надо знать потому что логично" нихрена не работает в обычной жизни. Тем более если речь идёт о тех, кто вообще впервые во двор заезжает и знать не знает где там и что.
раскрыть ветку (7)
У меня работает и вполне комфортно. Ещё ни разу хуями не обложили, за то что выпустил со двора, прежде чем самому туда пихаться.
Зато регулярно наблюдаю как "олени рогами бодаются" за вот это всё. Хотите жить по чётким правилам, ну так их как бы и нет. Или сможете привести мне ответ по ПДД на скриншоты в моём посте? Обещаю, если в ПДД чётко написано, как нужно ездить во дворах, жилых зонах и прилегающих территориях - так и буду ездить. Вот прям чётко: при встречном разъезде во дворе, когда проезжая часть с обеих сторон заставлена машинами, преимущество в движении имеет.... Есть такой ответ?
раскрыть ветку (6)
Ну если у тебя работает, тогда конечно другое дело, не понимаю как люди по всей стране к тебе за советами не идут, парадокс прям.
Или сможете привести мне ответ по ПДД на скриншоты в моём посте
Ооо, началось верчение ужа на сковороде. Видишь ли, в пдд нет никаких чётких требований по этому вопросу, а следовательно как я и говорил ранее все эти твои "всегда" просто пустой звук и ничего более.
раскрыть ветку (5)
Так тогда и ПДД - пустой звук, раз там это чётко не прописано, логично ведь?
Да, я так поступаю всегда. И пока нет четких разъяснений в ПДД - буду поступать так и дальше, руководствуясь логикой и культурностью. Всегда. А для Вас это может быть и пустым звуком. Только чем тогда руководствуетесь Вы в таких ситуациях, непонятно...
раскрыть ветку (4)
. И пока нет четких разъяснений в ПДД - буду поступать так и дальше, руководствуясь логикой и культурностью. Всегда.
Молодец, а другим людям насрать на твои руководства, они будут руководствоваться своей логикой. Всегда. Потому что нет пдд по этому поводу. Вот и вся суть. Поэтому когда ты будешь в будущем писать такой бред про "всегда", используй пункты из пдд, что бы не звучать в пустую.
раскрыть ветку (3)
Знаете что меня радует? Что меня чаще всего выпускают со двора, как и я выпускаю. И вокруг дома 99% едут все же против часовой... Так что только мои ли это "руководства"? Да, всегда будут те, кому насрать. Даже на ПДД, если оно будет. И на АК РФ. И даже на УК РФ. И в приницпе на всех, кроме себя, насрать. Но меня воспитали не быть говном и на окружающих не срать. Удачи, спасибо за Ваше мнение.
раскрыть ветку (2)
Я забыл, что ты и твой дом это эталон на который вся страна ровняется.
Но меня воспитали не быть говном и на окружающих не срать.
Ну да, ведь человек который отродясь не был в твоём дворе должен знать все правила, куда и как ехать, кого пропускать и где. А иначе он говно.
раскрыть ветку (1)
Слегка накалил уже, серьезно. А значит пора завязывать.
Пофигу какой двор, знакомый или нет. Этот подход работает всегда. Много куда ездил, много где был.
И ещё. Я не писал что человек сразу говно, раз не пропустил. Это, наверное, Ваше желание видеть говно вокруг.
Пропустят меня - отлично. Нет, ладно, фигня, бывает. Но от этого я не начинаю тоже "топтать ногами" всех остальных.
Короче, я правда не вижу смысла в дальнейшем диалоге. Можно, конечно, и дальше переходить на личности и доказывать чья "правда правдивее".
Но нафига? Каждый останется при своём, в том мирке, в котором комфортно. Даже если вокруг все срут и вообще сплошное говно. ;)
раскрыть ветку (1)
Было бы круто и намного проще, согласен. Но пока есть только 5.21 и 5.22 знаки. Многие адекватные ЖК на своей территории сами ставят знаки организации движения. По факту - на эти знаки многие кладут с прибором, ибо ставили их не ГИБДД/Автодор. Но хоть какой-то порядок есть.
Культура это конечно хорошо, но выезжать из двора жопой на дорогу, чтобы кого-то выпустить, это максимально тупой маневр какой можно придумать. Обзора нет, если кто-то в тебя прилетит то виноват исключительно ты, зато ебать вежливый
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну как, поворачиваю направо во двор, а тут Анри выезжает и говорит что у него приоритет. У меня например въезд во двор примерно 20 метров одной полосы, прикрытой домом и не просматриваемый полностью с дороги
раскрыть ветку (5)
Я там уже другому вумнику ответил, читайте тоже.
И приведите мне правила разъезда встречных ТС на прилегающей территории, из ПДД которое Вы мне учить советуете.
раскрыть ветку (4)
Это нужно рисовать. ТК вот я вроде дама, и все должны пугаться, как в ролике. Но что-то последнее время в наш двор гости заезжают, и боятся меня объезжать, приходится сдавать назад.
Скорее бы поставили противогостевые врата
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (1)
Вспомнил, о чем я подумал!
В какой-то из частей ( или сериале) они норм так гостя попинали)
Пару раз опоздаете из-за поломки таких ворот - мнение изменится.
Или когда к Вам скорая попасть не сможет.
Ворота - зло, ИМХО.
Или когда к Вам скорая попасть не сможет.
Ворота - зло, ИМХО.
раскрыть ветку (3)
Не всегда, ой не всегда. Когда в центре живешь без ворот вообще невозможно. Либо все углы зассаны по выходным и шумно даже ночью, либо парковочных мест днём нет(их и так не хватает на жителей, даже без гостей). Без ворот - был бы совсем ахтунг. Спб
У нас 3 выезда. Все сразу не сломаются. На крайняк я могу легко стать пешеходом на время.
Нет, если б мы морда к морде вставали, вопросов нет. У меня в жопе места больше. Но нет. Они мордой во двор, но там к выезду на 50 метров дальше. И оно не махнет не бибикнет, а на скорости сдает назад
Зло отдыхающие, приехавшие на море для местных, пытающихся буднично жить
раскрыть ветку (1)