Ульфрик Буревестник- герой или узурпатор?

Здравствуйте дорогие пикабушники и любители серии TES
Хотел бы сегодня объяснить, почему Ульфрик Буревестник прав в гражданской войне, а для более точного понимания происходящего, расставим все точки над "и".
При написании данного поста я консультировался с опытным лороведом.

Не все знают, что в первую очередь Ульфрик Буревестник пострадал от двух вещей: Имперских пропагандистов и наших локализаторов и сейчас я хочу развеять всю ложь, которая летает вокруг личности предводителя Братьев Бури.
Важно помнить, что The Elder Scrolls это огромная и проработанная вселенная, которая вобрала в себе даже такие вещи, как пропаганда, сплетни и... локализационные ошибки.

Маркартский Медведь.
Выдержка из книги Маркартский Медведь, имперского ученого Арриана Ария
"Мечу предавали всех чиновников, работавших на Изгоев, даже тех, кто сдавался. Местных женщин подвергали пыткам, чтобы выведать имена Изгоев, бежавших из города или скрывавшихся среди холмов Предела. Казнили всех жителей города, как Изгоев, так и нордов, кто не сражался на стороне Ульфрика после взятия ворот. «Или вы с нами, или вы против Скайрима» — таков был приговор Ульфрика, которым тот отправлял на казнь лавочников, крестьян, стариков и подростков, кто был в состоянии поднять меч и не откликнулся на призыв сражаться на его стороне."
Но так ли происходило освобождение Маркарта от изгоев на самом деле?
Тот, кто может рассказать правду об этом событии- Игмунд. Пересказ событий Маркартского инцидента с его слов.

Ярл Маркарта Хролфдир, являясь наместником от лица Империи, попросил у Ульфрика помощи в освобождение города, и сказал, что от лица Имперского наместника он разрешит Ульфрику со своими людьми поклоняться Талосу. (Важно, что Ульфрик не требовал права поклонения, предложение было от ярла Маркарта).
Вместе с Ульфриком, Хролфдир освободили город с боем, и всем сдавшимся изгоям дали выбор- либо остаться жить в городе, либо уйти в добровольное изгнание. Часть осталась- часть ушла. Никаких массовых казней не было. После освобождения города, подоспел Легион, который кинул Ульфрика в тюрьму, объявив его врагом Империи. И это говорит Игмунд, который ненавидит движение Ульфрика.
Также хочу упомянуть тот факт, что Хаммерфел до этого события просил Ульфрика восстать против Империи, но тот отказался.
Ps. Слова самого лороведа
"но ведь Брейг из шахты Сидна рассказывает как его дочь убили норды в той резне", вот только, его дочь умерла 23 года назад, а инцидент с Ульфриком произошёл 25 лет назад, и в том же году его бросили в тюрьму, а значит, он физически не мог убить дочь Брейга". Дочь казнил ярл Хролфдир - наместник от лица империи.

#2. Агент Талмора.
Лакомый кусочек ненавистников Буревестника.

Я приложил скрин, за который тоже обязан этому лороведу. Достаточно иметь хоть какие то знания английского, чтобы понять, что фразы "Спящий агент" нету.
Вместо нее- Dormant, слово, которое может переводиться как спящий, но употребляется оно только в отношении животных. А ещё оно обозначает "отложенный в резерв", что можно трактовать как потенциальный, то есть Талмор может рассчитывать на будущее сотрудничество с Ульфрика с Эльфами, но этого не будет. Ульфрик Буревестник никогда не помогал Талмору. Это одна из много-многочисленных ошибок перевода
Самые явные из них- фраза "Спящий Агент" и название Братья Бури. В оригинале они называются Буревестниками.


Спасибо вам за внимание, думаю на этом можно закончить


ps. Скрины мне отправили два человека, а потому тега "мое" нету.

The Elder Scrolls

3.8K постов12.5K подписчик

Правила сообщества

1)Ваши посты должны быть связаны с вселенной The Elder Scrolls или с играми серии.

2) Запрещён плагиат. Если Вы постите чужой арт, комикс, видео и т. д., не забывайте указывать автора. Если не знаете автора, просто не ставьте тега "моё". Авторам контента разрешено оставлять ссылки на собственные паблики, страницы, каналы и т. д.

3)Помимо собственных правил сообщества, здесь также работают правила, общие для всего Пикабу, поэтому несоблюдение их тоже будет наказываться.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Играла и за тех и за тех, и не понимала, что Скайрим может предложить, как отдельное государство? Плодородных земель нет, редкие леса, горы, добыча полезных ископаемых не особо развита, климат холодный, да ещё и всякие твари ползают. Да они обезлюдят в считанные годы, останется горстка тех, кому будет хватать ресурсов, но количества этих людей не хватит, чтобы сопротивляться вообще кому-либо.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Редкие леса? А как же Фолкрит?
надо видеть грань, между игровыми условностями и лором
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мне интересно,с каким лороведом ты общался?Mr.cat?Который топит за бб,потому что бб?Или с кем?Придумал у себя в голове этого лороведа?Не ну хули,я общался с топовым лороведом Свитков,его слова-"Империя правильный путь,бб тупые революционеры по типу террористов 19 века"Что это за лоровед?Сначала мой хуй пососите,потом скажу.Переводы Dorment-


Dormant Изменить


Dormant

ˈdôrmənt


бездействующий

bezdeystvuyushchiy


Оставить отзыв

имя прил.

бездействующий

inactive, dormant, idle

спящий

sleeping, dormant, asleep, sleeper

дремлющий

dormant, dozing, somnolent, drowsy, dozy

в спячке

dormant, torpid

скрытый

hidden, latent, covert, occult, ulterior, dormant

пассивный

passive, dormant, quiescent, effortless, floppy, tame

потенциальный

potential, dormant, would-be

находящийся в состоянии покоя

dormant

имя сущ.

слуховое окно

dormer, gable

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Во-первых, в тектсе есть пруфы, а твои, как и мои слова "мне сказал лоровед ничего не стоят"
Во-вторых, есть такое понятие как контекст. В зависимости от контекста, значения слов могут изменяться.
В досье написано 《не сотрудничает, потенциальный》.
Слова 《не сотрудничает, бездействует》 являются самопротиворечием. Он либо не сотрудничает, либо сотрудничает, но бездействует.
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Был Ульфрик агентом Талмора, не был, но война, которую он развязал, была на руку эльфам, так же Ульфрик шовинист, создал гетто для ненордов, выдал ценную информацию об Имперском городе талморцам (закроем глаза на то, что он к тому моменту пал). Маркартский инцидент - прочитал нашу и забугорную вики, а так же обсуждения, в забугорье люди пришли к выводу, что ярлам не понравилось, что ненорды будут править одним из регионов Скайрима, вот и подговорили Ульфрика-крикуна на захват. В следствии не очень сделанных квестов, остаётся очень много вопросов и недомолвок.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
И действительно, а почему ярлам не понравилось, то, что ричмены захватили город и требовали создания отдельного государства в нем?
1
Автор поста оценил этот комментарий
Империя проиграла войну. Все что надо было это посидеть тихонько и молиться Талосу у себя дома, не сильно об этом крича всем вокруг.
А не нестись вперёд с криками "Талос наш бог, выкуси Талмор". Не самый умный поступок в отношении победителей в войне, ведь они (сюрприз!) сильнее.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Странно, что после потери Шара Вермины Талмор сразу же подписал КБЗ
0
Автор поста оценил этот комментарий

1.бесчестно использует крик при дуэли за трон

2.беженцы из морровинда живут в виндхельме как крысы, в амбарах и на улице. А почему? А потому что надо воевать с империей

3.драконы воскресают, надо приостановить войну! Да кому это надо, скайрим для нордов!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ульфрик ( как и Туллий) сам не знал о опасности возвращения Алдуина до того, как об этом не рассказал Эсберн.
показать ответы
33
Автор поста оценил этот комментарий
Хотел бы сегодня объяснить, почему Ульфрик Буревестник прав в гражданской войне, а для более точного понимания происходящего, расставим все точки над "и".

Радует, конечно, что Ульфрик жестокий на процентов 10 поменьше и не агент Талмора, но все равно он убийца, жопа, которая хочет какой-то непонятной автономии, что ещё один шаг к дестабилизации империи и нацик, так что ничего он не прав.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Можете объяснить, когда он был жестоким убийцей?
Пример привести
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Альдмерский Доминион = Третий Рейх. Падёт и всё.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хех, до сих пор есть ответы на этот пост :)
Ну кстати да, мне кажется очевидны параллели между Доминионом и Рейхом
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мертв,и?По твоему кто то отменял Военачалтников,генералов?Которые будут следить какое то время за страной.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Извини, что так поздно ответил, но по идее это была шутка о том, что Палпатин мертв.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, я не забыл как это называется, но у скайрима был мужик в рогатом железном шлеме, у морровинда данмер с ирокезом, а в обле мужик в броне легионера. Что как бы создаёт образ.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Чтобы вспомнил
Довакин/Нереварин/Чемпион Сиродила
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Довольно глупые рассуждения, ты уж извини. Давай аналогию проведу для наглядности. Когда-то некие политические силы хотели независимости Чечни. Знаешь ведь, что было в результате? И представь сейчас какой-нибудь регион объявит о своей независимости. Это во-первых. Во-вторых, какое отношение имеет результативность легиона из Скайрима? В-третьих, если Доминион хочет-Доминион делает. Ну и последнее. От кого и когда Империя должна была прикрыть собственную провинцию? По сути, территорию собственного государства? У них самоуправление, ярлы там. Вроде сами большие мальчики и девочки почти во всех вопросах
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Результативность говорит о том, что армия нордов прекрасно обучена и способна к ведению войны с врагом, причем учесть, что Талмор утерял шар Вермины, а это значит, что Талмор потерял одно из самых больших преимуществ
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Что мешает Доминиону просто поставить Империю перед фактом прохода войск? Ничего. Ослабевшая из-за гражданской войны Империя, которая к тому же будет без ядра своей армии - нордов, ничего не сможет противостоять восстановившему силы Доминиону и даст проход войск в любом случае. Да и смысл Империи тратить легионы на то, чтобы не дать пройти Доминиону к властолюбивому сепаратисту Ульфрику?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Доминион идёт не только к Ульфрику, но и к другим
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что те правы, что другие.

Скайрим является родиной Имперского легиона, поэтому его потеря будет сильным ударом по Легиону, а объединение должно усилить его.

Но, если Скайрим получит свободу, то они и сами смогут справиться с Талмором, т.к. норды являются лучшими воинами Тамриэля. Так же можно будет заключить союз с Хаммерфелом, который в соло выстоял против Доминиона, что само по себе может образовать новую могущественную фракцию.

Мой вывод: в следующей части Легиона не будет, но будет другая фракция, которая либо уже победила Талмор, либо активно с ним сражается.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как по мне, покажут умирающую империю
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Был Ульфрик агентом Талмора, не был, но война, которую он развязал, была на руку эльфам, так же Ульфрик шовинист, создал гетто для ненордов, выдал ценную информацию об Имперском городе талморцам (закроем глаза на то, что он к тому моменту пал). Маркартский инцидент - прочитал нашу и забугорную вики, а так же обсуждения, в забугорье люди пришли к выводу, что ярлам не понравилось, что ненорды будут править одним из регионов Скайрима, вот и подговорили Ульфрика-крикуна на захват. В следствии не очень сделанных квестов, остаётся очень много вопросов и недомолвок.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Единственная статья на Вики, которую я открывал- это книга Маркартский медведь, и то, чтобы взять оттуда выдержку
3
Автор поста оценил этот комментарий

К кому другим? Мы тут как бы рассуждаем о том как Доминион в Скайрим попадёт, а не к абстрактным "другим".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
По твоему, после уничтожения Талоса и его сынов она остановиться?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да забей, брат, этим вареничкам с вытекшим мозгом, которые топят за Империю, являющуюся в данный момент банально куртизанкой Талмора, бесполезно что-то объяснять. Как говорится, заставь дурака богу молиться - он себе лоб расшибёт. Тут всё аналогично. Молиться, поститься, и слушать радио Единая Империя.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, я пытался им доказать, кто же знал что они даже никакие доводы не воспримут
10
Автор поста оценил этот комментарий

Лул, скажи это Хаммерфеллу с его пустынями, от которого Империя по Конкордату откреклась, но тот в соляну вынес Доминион и освободил все территории, которые Империя оставила при отступлении.

Плодородных земель в Скайриме вполне достаточно для его населения. Горы, куча фортов и неблагоприятный для всех остальных рас климат идеально подходят для обороны. А насчет полезных ископаемых - Маркарт крупнейший в Империи источник серебра, именно поэтому Империя и предала Ульфрика в том инциденте, по сути пойдя на поводу у альтмеров, потому как боялась потерять источник легких денег. Так что у единого скайрима куда больше шансов, чем ты думаешь, учитывая тот факт, что норды - единственные, кто в военном искусстве превосходят редгардов (которые как раз доминиону по щам и надавали)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вспомнить то, что империя слишком ослаблена и в армии имеет всего несколько легионов
показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий
Темные эльфы говорят "Это не наша война" (Придет империя? ок. Придет талмор? ок) таких нигде не любят)

Так они правильно говорят: какой-то крикун решает бороться за независимость Скайрима(и нордов). К вам относятся, как грязным н'вахам, хотя казалось бы. Смысл воевать за ББ? Это как если бы за Гитлера пошли воевать евреи.

2. После победы заявляет о подготовке к войне против Талмора

Ну то что он амбициозный это понятно. Вот только что на деле сможет маленький Скайрим, где даже магов не осталось толком, противопоставить Талмору, который почти навалял целой Империи? Ответ очевиден.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
То, что магов толком не осталось- заблуждение вызванное тем что Норды не любят магию+из-за ошибок скриптов магов в игре нет ни у одной из фракций. На самом же деле, в Скайриме довольно сильные маги
показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что если эльфы займут Скайрим, то пизда всем - Империи, потому что при начале второй войны у них не будет ни нордских солдат, ни сил воевать на два фронта, а нордам пизда, потому что попади они под Талмор почувствуют себя как евреи в Третьем Рейхе

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Империя слишком истощена для войны, а также, как Талмор переместит армию к Скайриму?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

За императора!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вам император мертв! Гнусные имперцы
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да легко - через Империю, которая просто не сможет отказать в проходе войск Доминиона.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Конкордат белого золота разрешал свободно перемещаться по империи только Талмору. Про Доминион ничего не говорится, а в Сиродиле осталась пара-тройка легионов
показать ответы
34
Автор поста оценил этот комментарий
"Также хочу упомянуть тот факт, что Хаммерфел до этого события просил Ульфрика восстать против Империи, но тот отказался."
И что? Теперь Ульфрик сражается против Империи, разве нет? Ну нет там слов "спящий агент", это делает Ульфрика правым? Он сепаратист. А что со случится с провинцией, получи она независимость? Империя больше не прикроет, а Талмор этим с удовольствием воспользуется. Независимость провинции-большая ошибка в долгосрочной перспективе для Империи
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
", то что он сепаратист, то это глупо- он сражается против империи, которая с помощью обмана и лжи убивает сама себя. Насчёт же эльфов- самый результативный Легион был из Скайрима под командованием Джоаны, 2- как Талмор ещё переместит армию к Скайриму, ну а самая последнее- назови хоть один раз, когда империя прикрывала Скайрим?
показать ответы