1239

Центровка самолёта. Взгляд со стороны пассажирских перевозок

Всем бодрое время суток!) Лайфхак... наткнулся я на этот пост, почитал комментарии. И так, некоторые не понимают и/или просто не знают, что при центровке воздушного судна (ВС) учитывается всё: вес пассажиров, вес ручной клади, багажа, груза, почты, экипажа, топлива, воды. Учёт идёт не с филигранной точностью:)
Скажу так, данный пост больше будет сухой и скучный. Будут конечно картинки, но для наглядности к тексту. Но я надеюсь, все-таки кому-то будет интересно.
Сразу скажу по поводу веса пассажиров. Конечно, если полетит 50 сумоистов, поправка на их повышенную массу будет сделана;) Ну а так исторически сложилось, что для пассажиров от 12 лет вес делится на «летний» и «зимний», летом - 75 кг, зимой - 80. Для остальных одинаково: от 2 до 12 лет - 30 кг. До 2 лет - 15 кг.
Весь смысл при регистрации пассажиров и багажа, контролировать центровку самолёта и распределить багаж, груз и почту по багажникам самолёта. Чтобы САХ самолёта не была слишком передней или слишком задней.
Центровка воздушного судна (Center of Gravity) - положение центра тяжести, измеряемое в процентах длины средней аэродинамической хорды - САХ. У каждого самолёта есть свой предельный передний и задний центр тяжести, когда самолёт уже не сможет компенсировать момент центра тяжести рулём высоты. Либо не может поднять нос, либо заваливается на хвост. Разжевал как смог;)
Простите за фото с экрана. Делать адекватные скрины было трудно.
И так, поехали. Регистрация пассажиров и багажа. Все производится в программе «Астра».
(Все зависит от авиакомпании, бывают разные программы. Рассматриваю на конкретном примера, суть в всех одна)

Центровка самолёта. Взгляд со стороны пассажирских перевозок Самолет, Пассажиры, Физика, Центровка, Длиннопост, Текст

Под цифрами: 1 - пункт назначения пассажиров; 2 - количество проданных билетов на данный рейс; 3 - количество зарегистрированных пассажиров; 4 - сколько из них мужчин; 5 - женщин; 6 - детей от 2 до 12 лет; 7 - детей до 2 лет; 8 - ручная кладь пассажиров; 9 - багаж в килограммах. Синим обвёл вес груза и почты, до куда он летит.
Все эти данные нам нужны, чтобы внести их в центровочную программу WB-гарантия.

Центровка самолёта. Взгляд со стороны пассажирских перевозок Самолет, Пассажиры, Физика, Центровка, Длиннопост, Текст

В красном кружке указываем общее количество ручной клади. Под цифрой 1 зоны где сидят пассажиры. Цифры 2-5 нужны, чтобы указать количество мужчин, женщин и детей в этих зонах. Их количество мы смотрим на предыдущем фото. А кто в каких зонах смотрим тут:

Центровка самолёта. Взгляд со стороны пассажирских перевозок Самолет, Пассажиры, Физика, Центровка, Длиннопост, Текст
Центровка самолёта. Взгляд со стороны пассажирских перевозок Самолет, Пассажиры, Физика, Центровка, Длиннопост, Текст

Примерно раскидываем по зонам пассажиров. Программа уже считает центровку. Она уже понимает, что на нос давит, допустим, 20 пассажиров и 1400 кг (зона 0А). В зависимости от их возраста учитывается вес (В начале поста указал их). Они создают переднюю центровку. В зоне 0B, допустим сидит 15 человек и они тоже создают переднюю центровку, но не так сильно, как зона 0А, потому что они сидят почти у центра тяжести. Так же и влияют на заднюю центровку пассажиры зон 0С и 0D, в противовес зонам 0А и 0B. (Вспоминаем как работает момент силы рычага)
Дальше идёт багаж, груз, почта. На первом фото пункт 9 и то, что обвёл синим.

Центровка самолёта. Взгляд со стороны пассажирских перевозок Самолет, Пассажиры, Физика, Центровка, Длиннопост, Текст

В самолёте два багажника: передний (цифра 1) и задний (цифра 2). Внутри они тоже делятся на две зоны. Для переднего багажника на 1 и 2 зону. Для заднего на 3 и 4 зоны. Обвёл зелёным. 1 зона позволяет загрузить туда около 800 кг. (Зависит от типа ВС). Потому что находится в самом носу. Туда много грузить нельзя. Опять же вспоминаем рычаг. 2 зона около 2-3 тонн. 3 зона 4-5 тонн. 4 зона около 800 кг (потому что самый хвост, рычаг сильный).
Жёлтым обвёл вес загрузки в зависимости от ее типа. В вот оранжевым обвёл уже тип загрузки. B - baggage/багаж, C - cargo/груз, M - mail/почта.
И так мы видим, что в первом багажнике, в первом отсеке 45 кг почты, во втором отсеке 600 кг багажа до LED (Санкт-Петербург). Во втором багажнике, в третьем отсеке 410 кг груза и 500 багажа до DME (Москва), в 4 отсеке 143 кг почты до DME. Данные по почте и грузу берём из первого фото.
Благодаря этим данным программа считает сколько килограмм давит на нос и хвост самолёта и как это влияет на центровку. Причём, если один самолёт летит транзитом до LED, через DME, то ВСЯ загрузка делится на разные багажники. Для быстрой разгрузки/загрузки самолёта и, чтобы не было путаницы.
Что ещё?) Топливо... топливо весит много и тоже влияет на САХ.

Центровка самолёта. Взгляд со стороны пассажирских перевозок Самолет, Пассажиры, Физика, Центровка, Длиннопост, Текст

До вылета заносится в программу сколько будет топлива на борту на взлёте, на рулении, сколько топлива самолёт потратит до посадки в аэропорту назначения. Это все нужно, опять же, для центровки. На взлёте одна центровка, на посадке другая. Потому что топливо сгорит. В данном случае сгорит 14.5 тонн топлива.
В итоге получается вот что:

Центровка самолёта. Взгляд со стороны пассажирских перевозок Самолет, Пассажиры, Физика, Центровка, Длиннопост, Текст

Это центровочный график (колодец). Синяя линия не должна выходить за переделы белой зоны. Если это произойдёт, то программа выдаст ошибку и не даст оформить рейс. Нужно будет перегружать багаж, груз, почту. А может даже часть снимать с самолёта. Никто же не хочет катастрофы.
На основе всех этих данных создаётся Сводная Загрузочная Ведомость (СЗВ/Loadsheet). В которой указывается рекомендуемый выпуск закрылок на взлёте, положение стабилизатора. Количество пассажиров в каждой зоне. САХ (Цетровка самолёта) на взлёте, посадке. Количество груза, почты.
Выглядит примерно так (взял с другого рейса):

Центровка самолёта. Взгляд со стороны пассажирских перевозок Самолет, Пассажиры, Физика, Центровка, Длиннопост, Текст

А так же схема загрузки багажа по багажникам и их зоны

Центровка самолёта. Взгляд со стороны пассажирских перевозок Самолет, Пассажиры, Физика, Центровка, Длиннопост, Текст

Эти документы отдаются командиру воздушного судна. Он их изучает и подписывает, подтверждая этим что он ознакомился со схемой загрузки и знает какая центровка его самолёта, сколько пассажиров и груза. Один экземпляр остаётся в аэропорту вылета, один остаётся ему.
P.S Ребят, 3 часа ночи. Пост планировался давно. Но я старался. Пытался подготовиться, углубиться в тему. Я сам не диспетчер пассажирских перевозок (он этим занимается), но мне все это разжевывали за два дня. Поэтому где-то я мог упустить что-то или объяснить не совсем понятно. Простите заранее. Я сам в целом это все понимал, но ни разу не видел как все центруется и проверяется.
Правда, надеюсь, что те, кто прочёл это все до конца, поняли тему в целом. Поняли, что центровка самолёта - важная штука и что учитывается вес всего.
P.s 2. Спасибо за внимание, надеюсь я внёс чуточку ясности.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Открою маленький секрет)) ТУ-154, например, создавали с трёхкратным запасом прочности.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому при пустом перегоне без пассажиров в него заливали воду для балласта))))

Я не хейтер полтинника, даже наоборот, просто факт сказал)

показать ответы
40
Автор поста оценил этот комментарий

теперь понятно отчего самолеты падают - это все пассажиры с нарушенной центровкой виноваты!

раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Если все убегут в хвост, то да, можно и свалить самолёт
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да хрен там. Скомпенсируется. Просто сожрёт топлива чуть больше.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Скорее всего, конечно это не приведёт к катастрофе. Но управляемость самолёта будет ухудшена. А если наложить плохие погодные условия, ветер, и т.д.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Тот багаж который "в концы" он как раз платный и там никто 2-3 кг не скроет, его взвешивают на приемке. А вот ручная кладь, она также разбросана по салону равномерно и разница ее в 2-3кг это в пределах погрешности веса самого пассажира и за нее так бьются, впихивая в разные рамки на посадке представители авиакомпаний. Так что ваши примеры и цифры не о том. Те вопросы и проблемы о которых вы нам тут расписываете, вызывая жалость - это не проблемы пассажиров с их ручной кладью

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Господи, где я вызываю жалость?) Я просто сделал пост, где попытался обьяснить как центруется самолёт)

Ну да, в конце написал а-ля «не наебывайте», но это не попытка вызвать жалость) Мне лично не жалко, чтобы кто-то взял не 23 кило багажа, а 30

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Угу то есть получается я со своими 8 друзьями

Сяду в небольшой самолётик, типа а-320, в заднюю или переднюю часть самолёта

И всё, пиздец?


Я самый лёгкий из компании. 130 кг вешу.

Лешка тот мамонт 208 роста на 190 веса....

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Вас рассадят:D
Не обязательно пиздец, просто управляемость самолёта ухудшится
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

На счёт перегруза. Друг наблюдал как перегруженный "Крокодил" (вертолёт) разбегался (!) по всей полосе (3,5 км) в аэропорту Аддис-Абебы. Перегруз так перегруз.

Ещё вспомнилось, как У-2 (или ещё какой "Кукурузник") во время ВОВ тащил полутонную бомбу.

И кто мешает в шасси установить тензодатчики? По крайней мере по ним можно легко определить горизонтальную проекцию центра масс ЛА.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В 90-ые обычная практика была взлетать «с последней плиты» даже пассажирским самолетам, грузились выше нормы. Опасно, но пытались заработать больше денежки.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Так я про это же и говорю, что в программу заложены стандартные значения.


А тут 8 стронгменов ростом от 190 и весом от 130 до 200+....



Меня всегда занимал вопрос А что если полетит конгресс сумоистов? Весь борт например будет забит паксами с весом около 200 кг?


Ну допустим берет такая организация оформляет заказ на чартер. В названии организации значится только что-нибудь типа "ООО ромашка".


Авиакомпания заключила договор на чартерную перевозку, получила деньги. И тут UPS.... вместо a320 на эти 150 человек нужен суперджамбо а380.


А если это регулярный рейс? Просто выкупили за месяц?



Я не доябываюсь,  просто раз начали рассказ с точки зрения человека который знает вот данном вопросе несколько больше чем обычный человек... Так будьте любезны рассказать что в таком случае по-вашему делают авиакомпании.


Спасибо

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, пример интересный.

Насколько мне известно, авиакомпания будет вправе отказать в перевозке данным рейсом всех пассажиров. Потому что по предельно допустимой загрузке самолёт будет не проходить.

Тогда в таком случае они предоставляют второй самолёт, питание и воду, жилье.

Могу ошибаться, не задавался таким вопросом и не слышал о таких случаях)))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том что мы можем себе и бизнес класс купить.... Все вместе....

А как раз-таки 8 человек это вместимость бизнес-класса типовая на а320....


И на основании чего авиакомпания будет понижать нам класс обслуживания?


А бизнес-класс таки это первый салон в носу самолета

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Так если А320, то тогда в заднюю часть самолёта чуть больше пассажиров или груза закинут) вас никто понижать не будет

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в указанном вами скриншоте программы как-то веса пассажиров нет....


То есть по факту: должна решение принять стюардесса - указать экипажу на то что что есть проблемы?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Pax weight заложен в программе.
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Но вы представьте, что все 150-180 человек в самолёте обманет на 2-3 килограмма агента при регистрации? Это 300-600 килограмм. А диспетчер перевозок скажет грузить все в задний багажник. Он будет думать, что там 3 тонны багажа. А по факту 3.6 тонны. Что уже создаёт заднюю центровку. Или наоборот переднюю. (Если в передний багажник). И хлоп. На взлёте вы клюнете носом или внезапно упадёте на хвост.

Если бы это реально создавало угрозу, перед взлетом самолёт ставили бы на специальные весы, которые бы взвешивали отдельно переднюю и заднюю части самолета, и проверяли фактическую центровку.


Поскольку этого не делают - это всё домыслы с целью вызвать у пассажира чувство вины.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Я не пытаюсь вызвать чувство вины пассажиров;) Да и представить не могу как можно взвесить отдельно части самолёта😄
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да я прочитал уже, моя вина, не тот пример. Признаю.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А так уже погуглил, много инцидентов и катастроф из-за неправильной центровки и перегруза.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Угу, бронемашиной пол самолёта разворотило. Груз сместился, да.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да я прочитал уже, моя вина, не тот пример. Признаю.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А как об этом узнает компания, ведь их вес нигде не фиксируется, ни при покупке билета, ни при посадке. А еще они при покупке отдадут лишние 200руб. чтобы зафиксировать свои места. Как вы их пересадите? Ведь вы уже деньги взяли за конкретное место.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Груз перекинут или тех пассажиров, кто ещё не зарегистрирован

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

А вы только представьте, что разброс в весе взрослого человека от 60 кг до 120 кг, представляет целых 60 кг - это целых 12 бесплатных 5кг сумок. А на 100 пассажиров это разница в +- 6 тонн на один рейс. О каких 2-3кг ошибочных вы ведете речь? Почему пассажиров не взвешивают раз это так важно? Вес ручного багажа влияет только на дополнительные доходы авиакомпаний! 2 разные авиакомпании в ручную кладь дозволяют брать одна 5кг и другая 10кг, разница в 2 раза. Почему так, самолеты одинаковые, пассажиры тоже. Очень напрашивается ответ. "Победа" - охренела от безнаказности.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в целом принято считать за 80 кг, например. Зарегистрировались два человека: мужчина 120 кг и женщина 60. В среднем 90 кг. Плюс все пассажиры разбросаны по салону;) Тут не сильное влияние. Упор больше идёт на багаж, потому что он грузится «в концы» самолёта и создаёт рычаг сильный.

А по поводу победы.. ну меньше вес самолёта - меньше топлива надо - меньше денег. Это же лоукостер)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда не пишите так! Потому как эта наебка не касается центровки и перевеса, темы вашего поста, она касается лишь денег, которые пытается всеми силами и способами выудить из пассажиров авиакомпании. Этим вбросом в конце вы полностью изменили смысл своего поста.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я его убрал ещё 10 минут назад) Довольны?) нет правда, я не собирался вызвать концовкой поста жалость и так далее. Я признаю свою ошибку и приношу свои извинения тем, кого это задело.

0
Автор поста оценил этот комментарий

При электронной регистрации вес ручной клади никто не проверяет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Закладывается автоматически (у С7 так)
Автор поста оценил этот комментарий

Да хрен там. Скомпенсируется. Просто сожрёт топлива чуть больше.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не пассажирский самолёт, но все же. Сорвало груз... https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Boeing_747_в_Багр...
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо большое за такой текст, готовя к сдаче практики в авиационном колледже, не думал что найду ответы на пикабу

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если есть вопросы, пиши)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, вообще вес пассажиров учитывается, но не индивидуально, а усредненно. Если правильно помню - мужчина = 80кг, женщина = 65, ребенок(взрослый) = 35, ребенок(до 2х лет) = около 10кг. Вполне усредненно, но актуально. Я думаю, что ТС сможет дополнить мой коммент

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я указал и в посте и где-то в комментах, принято считать от 12 лет (M и F) - 80 килограмм, от 2 лет до 12 (C) - 30 кг, до 2 лет (I) - 15 кг.;)

На фотке Pax weight used

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

При регистрации и посадки ни меня, ни других пассажиров нигде и никогда не взвешивали. Как?!!! Авикомпания узнает, что нас надо перекинуть?!!! Неужели есть безконтактный способ измерения веса?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Авиакомпания не будет знать. Мы не смотрим на вес пассажиров. 80 принято и все. Но если вдруг мы замечаем, что у нас спереди село 8 тяжелых друзей кило по 150, то стараемся к ним никого не сажать. Чуть назад, чтобы уравнять. А если самолёт полный, то не паримся, влияние не сильное.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Раз так сделали, значит для центровки это не критично.
Именно! Чего вы тогда про безопасность рассказываете? ;-)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже готов начать собственное расследование и сделать через месяц-два чуть ли не научную работу по центровке🤣🤣 самому интересно стало че за дичь получается)

5
Автор поста оценил этот комментарий

Раз так сделали, значит для центровки это не критично.
Именно! Чего вы тогда про безопасность рассказываете? ;-)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Аааа))) Погоди, я про безопасность в целом) Не правильно выразился)

Сам пост вообще был создан, чтобы показать как центруется самолёт) А не вызывать тред за каждый килограмм и точность) В самом начале написал, что филигранной точности не требуется)

10
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати да, тоже странно выглядит: вес пассажира берется средний и с очень высокой погрешностью в несколько десятков килограмм, зато пара-тройка килограмм, которые он с собой берет - почему-то важны.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати скажу как агент перевозок. Лично нам не жалко, берите сколько хотите) Просто начальство или представитель компании, если увидит это, может наказать нас. И причём рублём. Это же их прибыль)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

а бизнес класс, который в носу, им на центровку пофиг, деньги утяжеляют.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Он тоже учитывается;)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Пасипа, интересно! Но раз если скрывать параметры загрузки рейса, то скрывать полностью. По дате и времени вылета + тип ВС легко можно найти о каком рейса шла речь)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да это не особо секрет;) Просто прикрыл самое видное) Кому надо будет, сразу поймут по моим постам в каком аэропорту это сделано и какая авиакомпания, даже если замажу абсолютно все
7
Автор поста оценил этот комментарий
Зарегистрировались два человека: мужчина 120 кг и женщина 60. В среднем 90 кг
А может и мужчина 85 каких-нибудь весить, и в среднем будет уже 72. А может и женщина-толстуха попасться. И на соотношение М и Ж тоже всем плевать.
Упор больше идёт на багаж, потому что он грузится «в концы» самолёта и создаёт рычаг сильный

Почему это должно быть проблемой пассажира? Взвешивайте весь багаж самостоятельно. Меняйте расположение багажа и пассажиров так, чтобы это не влияло. Это ваши проблемы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, я же в посте написал, что так исторически сложилось) Не мои проблемы. Раз так сделали, значит для центровки это не критично.

показать ответы