Требования к себе⁠⁠

А если ты за 30 нихрена не добился и на уровне 20-25, то и какие разговоры)

А когда девушка в условные 20 ждет у парня в его двадцать квартиру и машину (я такое тоже видел) - это вот как называется? Она даже внятно ответить на вопрос не может, как он должен заработать это за короткий срок?

А если это отношение перенести на 30, и девушка, в 30 живущая с мамой прямо настаивает, чтобы у парня были достижения - квартира, машина, неважно что - но ничего этого у нее нет и никогда не было - это уже что такое?

У меня подход простой: если у меня есть какое-то достижение, я сам решаю, ставить ли аналогичное достижение в требование для девушки. Вот девственность (ггг) не ставлю, например. Дом у меня рано или поздно построится, я достаточно упорный. Машина - ну пофиг, права получить не проблема, у меня нет прям жесткой принципиальной позиции, что водить могу только я. Так же если у девушки есть права на иные виды транспорта - то не факт, что я их буду получать, обзаведемся такой техникой и пусть водит.

Но я никогда не ставлю в перечень необходимого то, чего нет у меня. Ну не ищу я, не знаю, докторов наук, девушку на порш каене, девушку с идеальной фигурой, с квартирой в центре Москвы, в конце концов. Мне такое поведение кажется логичным.

Ты не поверишь, но этого сейчас бабам мало!

Но снимать девок машиной = днище.

У меня раньше была ржавая восьмерка. И как-то на стоянке у дома разговорился с местными, они посетовали, что надо бы взять машину поновее и лучше иномарку, а то в эту ни одна местная телка не прыгнет. В душе я, конечно, порадовался, что им больше телок достанется, мне, в общем-то, не сильно горит, у меня другие планы, но разговор запомнил.

Машина - это часть образа. Вот понимаешь, ты идешь на свидание, вымытые волосы, чистая одежда, а то и костюм - вот машина, она как костюм, дополняет твой образ. И тебе будет сложно сказать, на что именно ты снимаешь девушку - на свою ли харизму, на хорошо сидящий костюм от Бриони, на машину - это всё и составляет твой образ, нельзя отнять одно от другого.

Ну понятно, если ты пришел на свидание, а там колхозница тебе рассказывает, что по её мнению мужчина должен жить отдельно от родителей и прочую херню затирать - ты поймешь, что это вообще не твой уровень. И максимум, что вас объединит - это одна ночь, после которой она обратно к своей маме в Талдом отправится или куда там. И, может даже, ты ей этим самооценку поднимешь, она в своем Талдоме будет всем подругам рассказывать, какие за ней мужчины ухаживают, модные, красивые, катают на БМВ и трахают в элитном жилье, но сути это не изменит: она в Талдоме, а ты ищешь следующую.

А тем временем те кто не задумывались сошлись, росдственники напряглись и кое-как выдели жилье

Я в 29 впервые в лицо от девушки услышал, что если мужик до 30 живет с мамой, то он не мужик и дальше уже дохлый номер)

Поблагодарил за мнение и сказал, что если девушка до 30 не вышла замуж, то дальше её уже никто никогда никуда не возьмёт)

Ничего-то у меня нет!

Там остались девушки? Вроде туда только женщинами пускают, что, уже отменили? Или к коренным не такие строгие требования?

Нет, ты добиваешься, чтобы там никого мужского пола совсем не осталось)

А может это мама с ними живет, ну чисто юридически, девушка вполне может быть единственной собственницей этой квартиры.

Транзитом или в качестве последнего пункта путешествия?

А ты все-таки попробовала?)

Если не из полной - то так куча нюансов появляется, вплоть до того, что ты можешь просто перенять модель семьи от матери и там непонятно, от чего мужик из семьи ушел. Если мать для этого сделала все возможное - то и у тебя риск невозможности создания крепкой семьи сильно растет, особенно, если ты будешь повторять все её действия.

В целом человеку, у которого перед глазами не было нормальных отношений между своими родителями самому создать крепкую семью сложнее, он не видел рабочей модели поведения и не знает, к чему готовиться.

А если у человека порядок с деньгами, и он умеет их зарабатывать (т.е. не родительские проматывать, и не случайный куш прогуливать), то так ли важно, что у него в собственности именно сейчас?

Офигеть как важно. В Москве неплохая зарплата - сотка (хотя у меня из Вашего комментария сложилось впечатление, что у мужчины должен быть доход в полмиллиона).

Раскладываем: если свое жилье - то это ипотека (45 тысяч в месяц на 20 лет за квартиру 6 млн - это однушка у мкада, Вам же детей, наверное, захочется, так что придется где-то расширяться, оставим пока так).

Осталось 55 тысяч. Из них 20 - кредит на машину.

Осталось 35 тысяч. Ну это в принципе на жизнь хватит, но не учтены первоначальные взносы за машину и квартиру и машина тут - лада гранта.

Я вот по описанию не думаю, что хорошие условия для Вас - однокомнатная квартира 40 м2 на окраине Москвы и лада гранта. Просто арендованный автомобиль с водителем - тут обычно другой уровень жизни.

Есть все описанные вещи есть в собственности - на этом, с грехом пополам, можно жить (но это не роскошь ни разу).

Поэтому возникает вопрос - что для Вас хороший уровень жизни? Сколько это в денежном эквиваленте свободных денег - с учетом ногаточков, соляриев, пилингов и что там девушки делают в рамках ухода за собой. И как Вы соотносите собственные доходы с доходами парня?

Пост был про требования к себе, а Вы ничего про это не написали. Только требования к парню)

А с кем им строить семьи? С вот этими вот, которые сами с родителями живут, а к мужику набор требований, реализация которых стоит десятки миллионов рублей?

"Скромная девушка не будет проявлять инициативы". Почему?

Фактически скромная для меня - это девственница)

То есть получается, я что? нехорошая какая-то что ли?

Почему? Просто - нормальная, скорее всего.

Мужчина мой нынешний нашел меня с третьего раза буквально. До этого встретился по одному разу с девушками, которые показались ему неадекватными.

Но ему были нужны отношения.

Вам обоим сказочно повезло. По рассказам, там приходится перелопатить тонны шлака, увернуться от проституток и разводил на кальян за 40 тысяч рублей, а дальше там испытание для психики. Три попытки - это очень мало)

Тебе отношений не особо надо (написал, что и здесь не знакомишься, и что в 45 чувствуешь, будет не надо). Ну так поэтому у тебя и выборка специфическая.

Я сейчас очень плотно и активно работаю над реализацией первого пункта списка. Это занимает все время, я трезво осознаю, что с такой занятостью в отношения вступать нельзя - там основное, что нужно уделять девушке - время и внимание.

Под словами "убедить" я имела в виду "обаять", "влюбить". А ты пишешь про какой-то абьюз, каких-то шизофреничек. Ну какой абьюз?

Вот смотри - есть, допустим, какая-то девушка, она гордится своими достижениями, например, она человек рабочей специальности, освоила какую-то творческую профессию из тех, что надо работать руками, снимает коммуналку где-нибудь на васильевском острове и, условно, начинает мне рассказывать, что я - неудачник, так как живу с мамой.

Я беру и убедительно рассказываю, что её максимум по зарплате - 60 тысяч рублей, большую выработку она физически никогда не сделает, из коммуналки в этой связи она никогда не выберется, так как не будет денег на аренду или покупку отдельной квартиры, мужик ей не светит в силу ебанцы характера и попутно тыкаю в возрастные изменения - там неплохой жировой пояс на животе.

Это и есть абьюз - вот она вроде бы и сама может все это понимать, но я ей это озвучил системным списком. Хотя это просто относительно объективный взгляд на ситуацию со стороны и то, как выглядят её достижения.

И вот, возможно, я ей и понизил самооценку до адекватной, но по факту в жены я предпочту себе взять девушку, с которой мне не придется этого делать. Так же как, например, не придется её бить, чтобы она себя вела разумно перед людьми, мной, кем-то еще. Так же, как мне не нужна девушка, которая будет материться при детях. Я это отношу к базовому воспитанию.

В этом плане мне приятнее поднимать самооценку, когда девушка изначально из-за чего-то комплексует, например, что развелась или еще что-то и этот развод бросает на её дальнейшую личную жизнь пятно - в моих глазах это не так и ей не следует из-за этого переживать. Улучшать человека всегда приятнее, чем унижать. Ну у меня так, по крайней мере.

Следует отметить, что к себе я ожидаю такого же отношения. Не полной симметрии, но и не попытки унизить, это банальное неуважение, а зачем мне девушка, которая меня не уважает? Это и есть уже не саморазвитие, а развитие друг друга. Но этому, кажется, никто не учит сейчас.

Я че-та не к месту вспомнил будни работы на рынке. Был у нас там грузчик, привел к себе украинку, кажется, взял замуж. Жили они так, ребенка родили, а однажды он приходит домой и обнаруживает на своей жене левого мужика.

Мужика выкидывает на площадку, следом за мужиком туда же летит жена, ребенка оставил себе и не отдал. Через полгода уже с более молодой девушкой гулял.

Так что да, подтверждаю, мужчины более трепетно относятся к посторонним в своем доме, у женщин это полегче дается)

девочки живущие с родителями и мальчики живущие с родителями - вообще две разные субкультуры))

Дайте я угадаю: девочки, живущие с родителями - сильные, независимые личности, которые много времени уделяют саморазвитию и карьере, а мальчики - бытовые инвалиды, эмоциональные кастраты и социальные деграданты?

А вот если у одного ни кола, ни двора, зарплата низкая и нерегулярная (всё ещё "ищет себя"), а у другого собственное добротное жильё, дорогая машина и ежемесячный доход равняется всем деньгам, которые первый видит за год - то в здоровые отношения между ними я не верю)

Больная тема - это когда первая выдвигает требования ко второму, чтобы у него было вот такое жилье, такая машина и такой доход, которые ты описал. А если у нее нет никаких особых требований в этом плане и он выбрал вот такую - то почему бы и нет? Мало ли, может у нее профессия безденежная, я, например, не вижу проблемы когда-нибудь жениться на учительнице или еще каком-нибудь работнике пед образования, или медике (хотя у них сейчас вроде получше с финансами), или еще ком-то таком, хоть учитель музыки, хоть художница.

Моих доходов хватит, чтобы содержать семью, если она что-то зарабатывает - то вообще прекрасно. Все же баба без дела сидеть не должна, она от безделья с ума сходит.

Проставил Вам в обмен плюсы везде, где дотянулся. Чувствую себя, как в загсе!

Вероятно, да, о разном. Попробую объяснить:

Вот есть Вася. У Васи есть требования к девушке, утрированно: молодая, жопастая, смышленая.

Есть Вика: у Вики есть требование: Вася должен быть без вредных привычек, добрый, нежный к ней и любить путешествовать.

Это не пересекающиеся требования. При этом у Васи может быть своя квартира, арендованная или не быть вообще, а Вика может жить в общаге или так же в своей квартире. Это неважно, этого нет в требованиях.

Но как только мы касаемся чего-то материального - то всё, пиздец, пиши-пропало. Многие мальчики, я не исключение, в детстве читали журналы про машинки, я мечтал, что у меня будет кадиллак эскалейд или форд экскершен. Девочки, которые в 30 живут с мамами в ожидании счастья и выдвигают требования, чтобы у мужика была своя квартира мне напоминают себя в 14-15 лет, который мечтал об этих машинках. Притом, что я сейчас могу себе позволить такую машину, конечно, очень сильно не новую, но поэтому она мне и не нужна: очень дорого содержать. Я повзрослел, развился, поумнел. А девочки, походу, так и остались на уровне развития 14-летних.

Когда писал пост - я призывал трезво относиться к своим требованиям к противоположному полу и соразмерять их со своими реальными достижениями.

Уже много раз я видел, как девушка мечтает, что у нее будет машина, квартира и карьера, подгоняя требования под то, что будет в её мечтах.

Например, она выбирает квартиру в Москве, так как уверена, что через три года будет зарабатывать триста тысяч рублей в месяц (спойлер: не будет).

Вопрос собственной оценки в этом свете видится особенно важным. Я лично нормально отношусь к тому, что девушка себе хочет свою квартиру, я в принципе хорошо отношусь к любым действиям человека, которые направлены на прирост активов, движимых и недвижимых. Я нормально отношусь, что некоторым девушкам надо непременно куда-то поехать, отдохнуть - я видел примеры, когда без такого отдыха быстро наступает эмоциональное выгорание, деятельность таких девушек вызывает безмерное уважение в том числе потому, что сам я не могу (ну ладно, не готов столько сил вкладывать) сделать себе идеальную фигуру и плоский животик, а они могут (фитнес-инструктор, там надо быть всегда на позитиве с любыми клиентами и иметь хорошую внешнюю форму).

Это все - нормально, человек развивает, достигает каких-то успехов в том, что ему нравится.

При этом так же сам осознаю все свои минусы и почему сам остаюсь без пары, это логично. Но это логично и в свете того, что есть девушки, у которых из достижений - какая-то, хз какая работа, они сами не могут объяснить толком, какая, живут на шее у родителей, либо отбивая свой корм зарплатой, но к мужику у них в список требований вошло все то, о чем они мечтают с пятнадцати лет:

1. Большая квартира

2. Роскошный автомобиль

3. Огромная зарплата

4. Отдых, лучше несколько раз в год, на европейских курортах

....

∞

Я не понимаю, откуда это все берется. Это зона комфорта? Почему одни нормально женятся, выходят замуж, проживая с родителями, потом покупают квартиру в ипотеку или продолжают жить, у кого как, а другие раздают советы, сами им не следуя?

Что это за фигня такая - у мужчины должна быть квартира, чтобы было, куда привести девушку? Девушка себя не переоценила в этой ситуации? Она уверена, что возможность её куда-то привести стоит именно столько? Ладно, когда-то её водили, но неужели она рассчитывает, что это будет продолжаться всю жизнь - в тридцать, в сорок, в пятьдесят лет? Я вот примерно могу предсказать, что в 45 у меня интерес к женщинам сойдет на нет почти наверняка, это не конец жизни, там будут другие занятия и это будет полноценная жизнь. Но осталось меньше десяти лет. А у них у всех какие планы на жизнь?

Ну да, у автоваза с пошлинами неплохо получается

Простите, а книгу о борьбе ему уже можно начинать писать?

Если у тебя зарплата 20 тысяч и ты выбираешь себе новый солярис, не имея ни у кого в семье дохода на эту машину - ну, думаю, тут что-то не так с головой. А с машиной всё хорошо, покупай, не бойся, хорошая машина за свои деньги, что-то около ляма, вроде бы

Если у девушки такая ситуация, но к мужику идет требования - собственная хата - это несоответствие. Ей еще предстоит не стать обманутой дольщицей или владелицей долгостроя (или только бумажек на него, если там стройка окончилась на этапе получения разрешения на строительство), потом отделка и ремонт, заселение, а у него готовое жилье уже. Это разные условия и её требования собственным достижениям не соответствуют.

Само по себе наличие собственного жилья - это хорошо. Или перспективы его получения. Даже намерения - хорошо (если за свой счет, а не за счет мужика).

Я за любую положительную движуху. Но - вот я сейчас занят стройкой. Значит ли это, что я могу к девушке выставлять требования о наличии собственного особняка? В моих глазах это было бы, как минимум, несправедливо. Да и не нужно - я бы предпочел дополнять друг друга, а не мериться активами, чтобы всего равно было.

И теперь в арендованной квартире живут три семьи, я всё верно поняла?!

Сейчас мы редко общаемся, я не знаю, разъехались они или так и живут. Мне, в общем, все равно, я её запомнил тем, что она то солярис выбирал, то двушку, а то и трешку в собственность внутри Москвы. Ну в общем сперва ты отождествляешь себя с теми, кто тебя ебёт, а с возрастом понимаешь, что тебя не они ебли, тебя жизнь выебала.

Это не один пример, была знакомая, ей если прокурорские погоны показать - она давала прям любому. Сколько прокуроров через нее прошло - я хз. Правда, тут дальнейшая судьба теряется, лет в 30 она все еще была не замужем, но в тираж не ушла, даже сделала из себя что-то. Выглядит всё красиво, но долги в ФССП не гасила)

А тут уже все равно - если девушка мыслит такими критериями - нам с ней не по пути)

У меня встречный вопрос - востребованность на брачном рынке, а какой именно должна быть баба чтобы занимать топовые позиции?

Если цель - создать семью и выйти замуж - там не так уж много надо. Если ты из полной семьи - сперва посмотри фотки молодого отца, каким он был, оцени примерно, какой у него был доход, когда за него вышла замуж твоя мать. Прикинь, строила ли она лицо кирпичом на те вещи, на которые ты можешь строить.

Дальше трезво оцени, что ты хочешь от мужика. Это очень трудно сделать, я долго формировал свои представления, какую девушку я бы предпочел (надо же от чего-то отталкиваться?). Вычлени из них главное, от чего точно нельзя отказаться.

Попробуй найти таких в своем окружении, в интернете, пообщаться. Если отталкиваешь - проанализуй, чем именно. Постепенно круг сузится, если требования адекватны твоей привлекательности - 3-4 мужика и ты в твердых отношениях. Там важно умение выйти замуж, но тут все очень интеллектуально, обычно мне надо ездить по ушам минут 40, писать я это не хочу, пальцы устанут. И знать несколько больше вводных

Да, я их на круиз собираю, как в том анекдоте! Их же найти так трудно, приходится выискивать)))

Я описал требования, которые я себе предъявляю для того, чтобы можно было вступить в отношения. Не к девушке, к девушке у меня они принципиально иные и в основном сводятся к характеру и внутреннему наполнению.

Поэтому мне автомобиль обязателен, а девушке - требования к ней в посте не рассматриваются.

В Питере проще пару шлюх достать и с ними ехать в Москву)

Я в этих ваших нашивках и что они означают вообще не понимаю, это вам не номера уважаемого человека)

Я про принятие ислама шутил вообще-то, не обязательно было сразу начинать готовиться

Ты сперва номера КРА на мотоцикл повесь, потом угрожай)

Да пофиг ваще

Не хочу. Лень. У меня квартиры в Питере нет.

О! Уже угрожаешь, а ведь даже, поди, ислам не принял еще)

Вооот! Уже бросил и объяснение нашел, почему нельзя!

Исправьте это немедленно, пока там мужики есть! Негоже девкам страдать

Печенье тоже охуевшее!

Зная Питер они там скорее друг друга выберут, чем меня)

Он из-за тебя совсем пиво пить бросит, примет ислам и уедет жить в Лондон Грозный

Выигравшие в лотерее получают Премию?)

Если вас там трое - это уже не классика

Абибосс там выше пишет, и я с ним согласна, что над собой не запрещено работать, но и под всех подстраиваться тоже не вариант, можно потерять себя!

Адекватная - это когда ты принимаешь себя такой, как есть, со всеми достоинствами и недостатками, недостатки умеешь скрывать, а достоинства подчеркивать.

Заниженная - это когда ты пытаешься заискивать и угодить всем, кто к тебе предъявляет какие-то свои требования.

Крайности всегда плохо, надо стремиться к золотой середине, уклоняться лучше в завышенную, но не перегибать палку.

Я пока на кошках тренируюсь, за неимением живой девушки рядом)

По внешности у тебя в целом всё в порядке, если мне память не изменяет)

Вообще, пост об адекватности восприятия соответствия собственным требованиям самооценке)

Будешь подстраиваться, при длительных отношениях это вылезет, "ты была другой, когда мы только начали встречаться" и всё, расход.

Правильнее, все же, быть собой. Но это не значит, что над собой запрещено работать)

Ну я не художник, поэтому для себя такую ситуацию не рассматриваю. Скажем так - если она учительница, а потом вдруг стала директором или министром образования - я постараюсь приспособиться к новой роли. Тут уже от нее многое зависит - испытания её бедностью мы прошли, а как она поведет себя, когда придет к успеху - это уже испытание её богатством. Мне резона терять такую жену нет.

У тебя в списке требований присутствуют достижения, которых ты сама не добилась и никогда не добьешься?)

у которых по пяти пунктам вроде как всё ок

Следующее упражнение - лыжница!)

Баланс материального и эмоционального тоже важен, конечно. Увы, по первости материальное очень важно - банально, девушки оценивают и щедрость, и поведение. Я не вижу в этом проблемы.

Но эмоциональное мне сложнее - эмоции надо будить, это трудно без опыта)

Рад, что в болталке ты научилась чему-то полезному!

А ты ловко передергиваешь, чувствуется опыт!

Твои шансы найти скромную девушку снижаются от того, что ты бесишься на нескромных. те же самые, которые мечтают о чужих квартирах, могут запросто втюриться в кого-то, у кого нет этой квартиры. не в тебя.

Опять же, ты вложила в меня какие-то свои мысли и стремления, ту цель, которую, как ты думаешь, я хочу достичь. Я не ставлю целью никого здесь найти, у меня совершенно отсутствует время ходить на свидания, поэтому я просто общаюсь и изучаю, на что можно нарваться в голове реальной девушки. Это сильно прокачивает умение разбираться в людях, так как в интернете все откровеннее, чем в реальной жизни.

А у тебя слишком много негатива. Не получается у тебя убедить девушку, что твоя квартира перевешивает ее довольно небольшие достижения, поищи ту, которая вообще без подсчета достижений будет твоей

То, о чем ты говоришь - абьюз и подавление личности, я такое никогда не буду делать прежде всего для себя. Предпочитаю людей со здоровой самооценкой а не тех, чью самооценку надо сбивать, мне потенциальная шизофреничка не нужна. Я достижения девушек ценю, это могут быть материальные и нематериальные достижения, но, если девушка заработала сто тысяч и выставляет планку в миллион для парня - я не считаю это адекватным.

Зачем рассуждать о том, что в 45 тебе ничего не надо будет?

Я умею заглядывать в будущее и прикидывать разные сценарии. Если потом случается что-то не очень хорошее, но ожидаемое - я к этому готов.

Если ты не такой, это не значит, что те же самые женщины, упустив тебя, навсегда останутся одни.

Они одни останутся из-за своей переоцененности в собственных глазах, а не из-за того, что упустили меня. Кстати, имея подобный образ мысли, они, очевидно, упускают не только меня, но и вообще любые варианты. Потому, что для того мужчины, о котором они мечтают, девушка, живущая в 35 с родителями и ведущая аудит его доходов, как большая четверка, тоже не подарок.

Своим комментарием я хочу сказать, что негатив на женский пол - это недостаток, сравнимый с "недостроенностью" ипотечной квартиры. Прочная логика "женщинам осталось 10 лет, чтоб меня обаять" - довольно серьезный недостаток.

Я выразил свое мнение и оценку их образа мышления, сделал это максимально честно, правдиво и открыто. То, что оно кому-то не понравилось - это естественно, не один я усматриваю тут недостаток самокритики, возможно, части девушек стало неприятно - если бы мне разложили на пальцах, что я тупой - мне бы тоже это было бы неприятно (хотя я и не ощутил бы неприязни к разложившему, ведь это я заблуждался, а не он).

Ну там это так же работает.

Вы вправе хотеть чего угодно, но вы прям таки особняк стоите? :)

Машина таксистов. Значит, надежная и не ломается. Рио в такси реже встречается

Там полная темнота или светится свет откуда-нибудь?

Логика правильная, стратегия в чём-то явно была неправильной, раз не замужем)

Я, когда виделись последний раз с ней, походу, тоже мог переспать, просто этого не понял тогда) Но не жалею - там и правда долгов и вранья много, пусть прокуроры с этим разбираются, они ребята опытные) Но по ощущениям - она вряд ли пропадет в жизни, мыслила вполне здраво, реализация только кривая, но не все сразу правильный путь находят)

Хорошо, что у нас все депутаты, как один: добрые, интеллигентные, порядочные, целеустремленные и щедрые люди!)