Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Сына Кархала - Свобода  не дается просто так. Боритесь за своё будущее

Сына Кархала - Свобода  не дается просто так. Боритесь за своё будущее Политика, Классовая борьба, Капитализм, Starcraft
Сына Кархала - Свобода  не дается просто так. Боритесь за своё будущее Политика, Классовая борьба, Капитализм, Starcraft

Политика

2.9K поста11.6K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
24
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (58)
10
Автор поста оценил этот комментарий

А капитализм хороший? Существуют ли вообще "хорошие" строи?

раскрыть ветку (56)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Капитализма, о котором пишут в таких никчемных памфлетах, вообще нигде нет. По крайней мере те минусы, которые ему приписывают сторонники коммунизма, присущи самому коммунизму. В другой форме. А капитализм он не плохой и не хороший, он во первых - естественная форма для человечества, во вторых везде он разный - посмотреть на США и Германию.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Коммунизм. В теории. На практике пока не проверяли.

раскрыть ветку (46)
9
Автор поста оценил этот комментарий

коммунизм стимулирует работать, но работать плохо. спустя рукава, т.к. нет прямой зависимости между качеством товара и его стоимостью. 

раскрыть ветку (32)
8
Автор поста оценил этот комментарий

При капитализме всем, кроме собственника, пофиг на качество товаров и услуг. И даже наоборот, качество товаров и услуг будет снижаться, если это повышает прибыль собственника. Что мы, кстати, и наблюдаем сегодня. Но самое хреновое в капитализме, что прибыль и рычаги влияния концентрируются в руках капиталистов, фактически, оставляя большинство и без средств и без возможностей что-то изменить. Капитализм хорош только для олигархов, а нам пытаются внушить, что он хорош для всех. Но надо быть слепым, чтобы соглашаться с этим.

раскрыть ветку (29)
7
Автор поста оценил этот комментарий

если качество товара снизится, покупатель будет его хуже покупать у этого "капиталиста",  будет покупать товар у другого "капиталиста". Никто не хочет тереть жопу туалетной бумагой "уралочка" за 25 рублей, а предпочитает "зеву" за 150

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий
если качество товара снизится, покупатель будет его хуже покупать у этого "капиталиста", будет покупать товар у другого "капиталиста".

Херня какая-то. Благоглупости блаженные. То-то качество почти всей продукции неуклонно снижается в последние несколько десятилетий. Ибо ищутся ЛЮБЫЕ способы, чтобы сократить издержки и повысить прибыль. Банально, даже ткани и нитки стали хуже и тоньше. Потому что гладиолус. Что там потребители, на что повлияли? :))

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вспомним еще Детство Шелдона

Предпросмотр
YouTube2:21
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не покупай нитки которые стали хуже. Покупай хорошие нитки. В чем вопрос? Вы же не продолжаете покупать телефон Нокиа к примеру, или Анкол Бенс. Вы поменяли свой выбор, купили Ксяоми, а охреневший барыга остался без ваших денег.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос в том, что ниток и тканей того уровня, как было лет - дцать назад, сейчас - барабанная дробь! - просто физически не существует! И об этом осведомлён любой опытный работник лёгкой промышленности. Упс. Вот незадача-то. Капитализму крайне выгодно производить говно. Почитайте копроэкономику, например, картина мира станет яснее. :)
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вы описываете ситуацию когда якобы потребитель не может найти товар по своей потребности (качественные нитки), и не один предприниматель не может наладить выпуск таких ниток. Тут или реальная потребность не такая и высокая,  и сегмент вымер как керосинки. Или нитки всё же существуют, но они именно для вас слишком дорогие ))


ps в 2022 году на дорогах практически не осталось авто с "вечными чугунными" двигателями созданные инженерами, а наматывают сотни тысяч без поломок "отрыжки маркетологов" - одноразовые алюминиевые движки ))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Или нитки всё же существуют

Не существуют. Физически. Вообще. Дело не в цене. Дело в выгоде. И качество товара ВСЕГДА будет ухудшаться с течением времени в капиталистической системе. Это неизбежное следствие самой системы.

Вы просто не воспринимаете тезис - капиталисту невыгодно производить качественный товар. Капиталисту выгодно производить говно. По целому ряду причин. Серьёзно, почитайте копроэкономику. Я при всём желании её не перепечатаю здесь.

...наматывают сотни тысяч без поломок...

При прочих равных уступая в разы по длительности возможного использования, ага.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Но при этом "уралочка" вполне себе существует и продается. Кто же ее покупает? А "зева" за 150 тоже становится хуже качеством, достаточно почитать отзывы.

Качество массовых товаров снижается. Ремонтопригодность,  долговечность - снижаются.

А чтобы покупать более качественные товары, необходимо, во-первых, чтобы они продавались (что невыгодно производителям при наличии дешевых аналогов), а во-вторых, чтобы у населения были деньги. И вот тут то капитализм показывает зубы. Денег становится больше у богатых, и меньше у бедных. А бедных становится больше. Вот так и работает капитализм.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Забавно, что в итоге, несмотря на эти "блестящие" выводы коммунизм загнулся абсолютно везде(и не пишите мне про Китай) и в первую очередь по экономическим причинам

раскрыть ветку (20)
6
Автор поста оценил этот комментарий

капитализму потребовалось 300 лет чтобы восторжествовать на планете.  А Социализм и всего-то за сотню добился впечатляющих результатов.  Так что еще не время его списывать со счетов. Кроме того современный капитализм хоронит прогресс в угоду прибыли, скупая патенты и уменьшает роботизацию в угоду более дешевым рукам азиатов и африканцев. Такая система расчитана на получение прибыли. а прибыль  при автоматизации - стремится к нулю. Т.к. создает ситуацию при которой есть товары но нет населения способного их купить.

раскрыть ветку (19)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вы пишете эти строки на смартфоне/компьютере, придуманными капиталистами, оснащенными микросхемами, придуманными капиталистами, передавая по системе связи, придуманной капиталистами на интернет-сайте, придуманном капиталистами.

Но капитализм тормозит прогресс, оказывается.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

с нашим развитием технологий давно бы сделали что-то более продвинутое нежели простой смартфон или домашний пк. А когда я говорю о хоронении прогресса - давайте вспомним что мы ДАВНО могли бы перейти на источник энергетики более дешевый или более развитый - на атомную или водородную энергию. Но современным капиталистам выгодно пользовать нефтепродукты, а с помощью своей "зеленой энергетики! разрушать экономику и промышленность развивающихся стран, скупать патенты на перспективные технологии и складировать их до того момента пока не истощаться ресурсы или же не получится протолкнуть закон чтобы ограничить конкурентов а самим остаться на коне с новыми наработками.. ну и по классике про то что при каком строе написано

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Так а что же коммунисты не создали "простенький" домашний ПК, а занимались банальным копированием технологий, отставая на 5-15 лет во всем, начиная от автомобилей и заканчивая детскими игрушками?

1
Автор поста оценил этот комментарий
с нашим развитием технологий давно бы сделали что-то более продвинутое нежели простой смартфон или домашний пк
Халва-халва.
Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий
Кроме того современный капитализм хоронит прогресс в угоду прибыли, скупая патенты и уменьшает роботизацию в угоду более дешевым рукам азиатов и африканцев

Эм. Вы точно приверженец коммунизма и теории Маркса? Ну там, "капитал", "манифест компартии" хотя бы вкратце осилили?

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий

осилил. надо отличать капитализм эпохи его начала и разрастания на всю планету, периода становления монополий и империалистического противостояния. а так же современный. Кроме того если вы читали манифест то вспомните эти строки

Потребность в постоянно увеличивающемся сбыте продуктов гонит буржуазию по всему земному шару. Всюду должна она внедриться, всюду обосноваться, всюду установить связи. Буржуазия путем эксплуатации всемирного рынка сделала производство и потребление всех стран космополитическим. К великому огорчению реакционеров она вырвала из-под ног промышленности национальную почву. Исконные национальные отрасли промышленности уничтожены и продолжают уничтожаться с каждым днем. Их вытесняют новые отрасли промышленности, введение которых становится вопросом жизни для всех цивилизованных наций, - отрасли, перерабатывающие уже не местное сырье, а сырье, привозимое из самых отдаленных областей земного шара, и вырабатывающие фабричные продукты, потребляемые не только внутри данной страны, но и во всех частях света. Вместо старых потребностей, удовлетворявшихся отечественными продуктами, возникают новые, для удовлетворения которых требуются продукты самых отдаленных стран и самых различных климатов. На смену старой местной и национальной замкнутости и существованию за счет продуктов собственного производства приходит всесторонняя связь и всесторонняя зависимость наций друг от друга. Это в равной мере относится как к материальному, так и к духовному производству. Плоды духовной деятельности отдельных наций становятся общим достоянием. Национальная односторонность и ограниченность становятся все более и более невозможными, и из множества национальных и местных литератур образуется одна всемирная литература. Буржуазия быстрым усовершенствованием всех орудий производства и бесконечным облегчением средств сообщения вовлекает в цивилизацию все, даже самые варварские, нации. Дешевые цены ее товаров - вот та тяжелая артиллерия, с помощью которой она разрушает все китайские стены и принуждает к капитуляции самую упорную ненависть варваров к иностранцам. Под страхом гибели заставляет она все нации принять буржуазный способ производства, заставляет их вводить у себя так называемую цивилизацию, т. е. становиться буржуа. Словом, она создает себе мир по своему образу и подобию.

Буржуазия менее чем за сто лет своего классового господства создала более многочисленные и более грандиозные производительные силы, чем все предшествовавшие поколения, вместе взятые. Покорение сил природы, машинное производство, применение химии в промышленности и земледелии, пароходство, железные дороги, электрический телеграф, освоение для земледелия целых частей света, приспособление рек для судоходства, целые, словно вызванные из-под земли, массы населения, - какое из прежних столетий могло подозревать, что такие производительные силы дремлют в недрах общественного труда! Итак, мы видели, что средства производства и обмена, на основе которых сложилась буржуазия, были созданы в феодальном обществе. На известной ступени развития этих средств производства и обмена отношения, в которых происходили производство и обмен феодального общества, феодальная организация земледелия и промышленности, одним словом, феодальные отношения собственности, уже перестали соответствовать развившимся производительным силам. Они тормозили производство, вместо того чтобы его развивать. Они превратились в его оковы. Их необходимо было разбить, и они были разбиты. Место их заняла свободная конкуренция, с соответствующим ей общественным и политическим строем, с экономическим и политическим господством класса буржуазии.

Подобное же движение совершается на наших глазах. Современное буржуазное общество, с его буржуазными отношениями производства и обмена, буржуазными отношениями собственности, создавшее как бы по волшебству столь могущественные средства производства и обмена, походит на волшебника, который не в состоянии более справиться с подземными силами, вызванными его заклинаниями. Вот уже несколько десятилетий история промышленности и торговли представляет собой лишь историю возмущения современных производительных сил против современных производственных отношений, против тех отношений собственности, которые являются условием существования буржуазии и ее господства. Достаточно указать на торговые кризисы, которые, возвращаясь периодически, все более и более грозно ставят под вопрос существование всего буржуазного общества. Во время торговых кризисов каждый раз уничтожается значительная часть не только изготовленных продуктов, но даже созданных уже производительных сил. Во время кризисов разражается общественная эпидемия, которая всем предшествующим эпохам показалась бы нелепостью, - эпидемия перепроизводства. Общество оказывается вдруг отброшенным назад к состоянию внезапно наступившего варварства, как будто голод, всеобщая опустошительная война лишили его всех жизненных средств; кажется, что промышленность, торговля уничтожены, - и почему? Потому, что общество обладает слишком большой цивилизацией, имеет слишком много жизненных средств, располагает слишком большой промышленностью и торговлей. Производительные силы, находящиеся в его распоряжении, не служат более развитию буржуазных отношений собственности; напротив, они стали непомерно велики для этих отношений, буржуазные отношения задерживают их развитие; и когда производительные силы начинают преодолевать эти преграды, они приводят в расстройство все буржуазное общество, ставят под угрозу существование буржуазной собственности. Буржуазные отношения стали слишком узкими, чтобы вместить созданное ими богатство. - Каким путем преодолевает буржуазия кризисы? С одной стороны, путем вынужденного уничтожения целой массы производительных сил, с другой стороны, путем завоевания новых рынков и более основательной эксплуатации старых. Чем же, следовательно? Тем, что она подготовляет более всесторонние и более сокрушительные кризисы и уменьшает средства противодействия им. Оружие, которым буржуазия ниспровергла феодализм, направляется теперь против самой буржуазии. Но буржуазия не только выковала оружие, несущее ей смерть; она породила и людей, которые направят против нее это оружие, - современных рабочих, пролетариев. В той же самой степени, в какой развивается буржуазия, т. е. капитал, развивается и пролетариат, класс современных рабочих, которые только тогда и могут существовать, когда находят работу, а находят ее лишь до тех пор, пока их труд увеличивает капитал. Эти рабочие, вынужденные продавать себя поштучно, представляют собой такой же товар, как и всякий другой предмет торговли, а потому в равной мере подвержены всем случайностям конкуренции, всем колебаниям рынка. Вследствие возрастающего применения машин и разделения труда, труд пролетариев утратил всякий самостоятельный характер, а вместе с тем и всякую привлекательность для рабочего. Рабочий становится простым придатком машины, от него требуются только самые простые, самые однообразные, легче всего усваиваемые приемы. Издержки на рабочего сводятся поэтому почти исключительно к жизненным средствам, необходимым для его содержания и продолжения его рода. Но цена всякого товара, а следовательно и труда, равна издержкам его производства. Поэтому в той же самой мере, в какой растет непривлекательность труда, уменьшается заработная плата. Больше того: в той же мере, в какой возрастает применение машин и разделение труда, возрастает и количество труда, за счет ли увеличения числа рабочих часов, или же вследствие увеличения количества труда, требуемого в каждый данный промежуток времени, ускорения хода машин и т. д.

раскрыть ветку (12)
3
Автор поста оценил этот комментарий
осилил. надо отличать капитализм эпохи его начала и разрастания на всю планету, периода становления монополий и империалистического противостояния. а так же современный. Кроме того если вы читали манифест то вспомните эти строки

Вот вам.

Средние сословия: мелкий промышленник, мелкий торговец, ремесленник и крестьянин — все они борются с буржуазией для того, чтобы спасти свое существование отгибели, как средних сословий. Они, следовательно, не революционны, а консервативны. Даже более, они реакционны:они стремятся повернуть назад колесо истории. Если они революционны, то постольку, поскольку им предстоит переход в ряды пролетариата, поскольку они защищают несвои настоящие, а свои будущие интересы, поскольку онипокидают свою собственную точку зрения для того, чтобывстать на точку зрения пролетариата.

Сейчас происходит все с точностью до наоборот. Из пролетариата - в ремесленники. У любого долбоеба есть комп, с помощью которого он может извлекать доход. Это автоматически выводит его из рядов пролетариата. А в революцию сейчас играют вот эти

Люмпен-пролетариат, этот пассивный продукт гниениясамых низших слоев старого общества, местами вовлекается пролетарской революцией в движение, но в силу всегосвоего жизненного положения он гораздо более склоненпродавать себя для реакционных козней.

А дальше -

Наоборот, современный рабочий с прогрессом промышленности не поднимается, а все более опускается ниже условий существования своего собственного класса

И это полная хуйня. Оператор ЧПУ станка - это специалист куда более квалифицированный, чем условный стандартный фрезеровщик или там токарь.

И так далее. Если разбирать манифест, здравые мысли там есть, но большая часть написанного не имеет никакого отношения к нашей насквозь капиталистической действительности.

А вот то, что я имел в виду изначально.

Буржуазия не может существовать, не вызывая постоянно переворотов в орудиях производства, не революционизируя, следовательно, производственных отношений, а стало быть, и всей совокупности общественных отношений.

Проще говоря, ваши слова про торможение прогресса никак не соотносится с первоисточником.

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

значит вы читали манифест половинчато и сквозь пальцы
1_ тот же ремесленник по сути пролетарий. он вынужден ТРУДИТЬСЯ. продавать свой труд или в случае вашего ремесленника - результат своего труда чтобы прокормиться.
2) про торможение прогресса -  сказанное в манифесте не отменяет.  я вам уже упомянул что капиталисты скупают патенты чтобы потом. СИЛЬНО потом когда будет нужная ситуация таки добиться прогресса, но с пользой для себя.  и не стоит забывать про

Производительные силы, находящиеся в его распоряжении, не служат более развитию буржуазных отношений собственности; напротив, они стали непомерно велики для этих отношений, буржуазные отношения задерживают их развитие; и когда производительные силы начинают преодолевать эти преграды, они приводят в расстройство все буржуазное общество, ставят под угрозу существование буржуазной собственности. Буржуазные отношения стали слишком узкими, чтобы вместить созданное ими богатство. - Каким путем преодолевает буржуазия кризисы? С одной стороны, путем вынужденного уничтожения целой массы производительных сил, с другой стороны, путем завоевания новых рынков и более основательной эксплуатации старых
раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Капитализм - естественная форма человеческих взаимоотношений и он был абсолютно всегда, в том или ином виде. Социализм - это конструкт, созданный на основе теории, и показавший свою политическую несостоятельность. Более того - получил распространение лишь на волне недовольства граждан текущим экономическим положением. В итоге накрутил на себя коммунизм, так дал на некоторое время большинству людей то что они хотят - постоянную кормежку и нежелание что то решать в своей жизни - и в итоге отстал в подавляющем количестве отраслей и в итоге не вытянул свою неповоротливую экономику встретив свой закат.

На данный момент у каждого есть и кусок хлеба, и какой никакой девайс что бы писать на пикабушечке какой пляхой капитолизом и какой святой социализм, но продвинуть его в массы некому, ибо никому, в том числе заядлым совколюбам нафиг не уперлось топать на субботники, выполнять пятилетку в три года за одну и ту же зарплату и прочее

5
Автор поста оценил этот комментарий

гугли артели.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

гугли кому они подчинялись и без чьего разрешения чихнуть не могли.

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий

а вы про какой "строй" говорите? заявленный в конституции, или фактически существующий?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати да, рф на данный момент уже практически полностью стала унитарным государством

5
Автор поста оценил этот комментарий

не надо смешивать политические и экономические строи в кучу- тогда будет проще понять. капитализм- он хорош для экономики. как базис товарно-денежных отношений.  даже в союзе, на который так дрочат в последнее время- была гос капиталистическая экономика. основанная на производстве и продаже товаров. и лучше так, чем карточная система. альтернатитва- бартер, или изьятие части продукци как в феодальном строю.

а вот политическая система- это и социализм в том числе

раскрыть ветку (5)
11
Автор поста оценил этот комментарий

капитализм хорош когда он только зародился  в сравнении с дремучим феодализмомм. Нынешний капитализм свое отжил и потерял всякую прогрессивность. Он создает сиутации когда есть  почти миллиард голодающих на фоне уничтожение еды. Он создает ситуации когда есть бездомные и еще больше пустующих квартир.  и главное - он создал условия при котором власть имеют богатые, потому что власть - товар не доступный большинству населения, потому что только богатые могут позволить себе платить за этот товар.  При социализме политика и власть  перестают быть товаром

раскрыть ветку (4)
13
Автор поста оценил этот комментарий

еще раз. для просвященных- капитализм- это не политическая система, а товарно-денежная. при феодализме уже был капитализм, в буржуазном варианте вначале, а потом полноценный.  если вы это не можете понять- с вами впринципе говорить о чем-то безсмысленно. маркса почитайте и попробуйте понять о чем он говорит

раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да вот, только сейчас на дворе не капитализм, а империализм. Напомню его признаки:

1) Концентрация производства и капитала, дошедшая до такой высокой ступени развития, что она создала монополии, играющие решающую роль в хозяйственной жизни;

2) слияние банкового капитала с промышленным и создание, на базе этого „финансового капитала", финансовой олигархии;

3) вывоз капитала, в отличие от вывоза товаров, приобретает особо важное значение;

4) образуются международные монополистические союзы капиталистов, делящие мир, и

5) закончен территориальный раздел земли крупнейшими капиталистическими державами

[Большая Советская Энциклопедия - империализм]

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

отчасти согласен. некоторые термины- они устаревают, или изначально политизированные, что искажает их понимание или суть.

8
Автор поста оценил этот комментарий

При социализме политика и власть перестают быть товаром, потому что в неё вцепляются посиневшими руками вечно лгущие политруки, и никак её у них не забрать

1
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку