47

США — зарплаты рабочих упали ниже государственных подачек

США — зарплаты рабочих упали ниже государственных подачек Политика, Капитализм, Россия, Коммунизм, Карл Маркс, Зарплата, Политэкономия, Видео, YouTube

Удивительные новости пришли из богоспасаемой капиталистической США, нашего светоча идеального капитализма, оказалось, что жалкая подачка от государства, больше чем зарплата высококвалифицированного рабочего!

Согласно новому исследованию в США, социальные выплаты для семьи из четырех человек превышают средний национальный доход домохозяйства в 24 штатах и находятся выше 100 тысяч долларов в год в Вашингтоне, Массачусетсе и Нью-Джерси. Срок действия многих субсидий по безработице, связанных с пандемией, истек, но существующие программы в сочетании с недавним расширением Закона о доступном медицинском обслуживании (ACA), также известного как «Obamacare», продолжают предлагать существенные стимулы для безработных.

Исследование, проведенное Комитетом по развитию процветания (CTUP) и экономистами Артуром Лаффером и Стивом Муром, обнаружило, что на многих высокооплачиваемых рабочих местах платят меньше, чем предлагает государство в виде помощи. В 14 штатах электрики, учителя, строители, пожарные и дальнобойщики зарабатывают меньше, чем размер совокупных федеральных пособий и пособия штата.

https://t.me/vestifinance_ru/20486

А ведь еще недавно все ярые сторонники капитализма с либералами спорили с тезисом марксизма, что зарплата рабочего при капитализме стремится к самому минимуму, когда как у них, она наоборот, бесконечно увеличивалась. Все они сильно сомневались в этом законе и доказывали всем, что за сто лет, этот закон марксизма сильно устарел и давно уже не работает, казалось, что старина Маркс что-то там напутал, после чего они приводили сотни довольно путанных доводов.

На предприятиях целью работодателей уже много лет является удлинение рабочего дня сверх всяких пределов человеческой выносливости и снижение заработка квалифицированного рабочего до заработка чернорабочего путем бессовестного применения системы контрактов и натравливания одних рабочих на других».
(Маркс К., «Английская буржуазия», К. Маркс и Ф. Энгельс, Сочинения.

А оказалось, что подачка от капиталистического государства сейчас выше, чем зарплата рабочего! При том, что за размерами этой подачки все сильно следят, от правительства до оппозиционных либералов, чтобы не дай бог, человек на нее не купил себе какого либо лишка.

Во как то теперь неудобно выходит.

Интересно, что скажут на это защитники капитализма? Наверно как всегда:

-Вы не понимаете, это другое!

Автор поста оценил этот комментарий

А давно дальнобои, сантехники и электрики стали высококвалифицированным персоналом? Понятное дело, что это сложнее, чем грузчики и охранники, да и работа у них, трындец, какая тяжёлая, но всё-же.
Кроме того, если в государстве пособие по безработице стало превышать зарплату по некоторым профессиям, то это говорит о том, что государство молодец, нет? Или хорошая система, это когда пособие по безработице исключает возможность выживания, как и заработок в рамках части низкоквалифицированных профессий?
И, капитализм, пусть неидеален, но способен на жизнь. А это уже что-то.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

На них учится надо и кого попало на эти должности не берут.


Кроме того, если в государстве пособие по безработице стало превышать зарплату по некоторым профессиям, то это говорит о том, что государство молодец, нет?


Это говорит о том, что капитализм уже не может платить зарплаты выше прожиточного минимума, установленного очень экономным и прижимистым государством.

Это фиаско частных собственников.


Ну и опустим то, что сейчас капитализм организует третью мировую войну.

Капитализм настолько неидеален, что готовится уничтожить все человечество.


А так нормальный строй, для любителей апокалипсиса и мира "Безумного Макса".

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Напомни, какое пособие по безработице было в богоспасаемой СССР, в сравнении с уровнем ЗП учителей и прочих.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в СССР вообще не было безработицы.

Претензия не по адресу.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Оч спорно, ибо вроде о заговоре заговорили в 63


Законы о бродяжничестве до сих пор работают в Англии и США.

Тогда может у вас будут

1. Ссылки на действующие законы

2. Судебные решения по ним, желательно в этом тысячелетии.

Потому что без этого звучит как красивые бредни. В штатах точно не до этого всем было, а у британцев лейбористы много чего такого поотменяли

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В 1960-х годах, законы о бродяжничестве были признаны слишком широкими и нечёткими в формулировках, а также нарушающими правовые гарантии, установленные 14-й поправкой к Конституции: при таких законах граждане просто не знали, какое именно поведение является незаконным. Полиция имела слишком большие полномочия, решая, кого арестовывать, а кого нет. Законы о бродяжничестве больше не могли нарушать свободу слова, когда, например, полиция использовала их против политических демонстрантов или «непопулярных» групп людей. Законы США о бродяжничестве стали более ясными, точными и определёнными. После того, только пребывание в статусе бродяги стало наказываться по законам о бродяжничестве, а другие преступления наказывались по другим законам.
Запрет на бродяжничество и праздношатание, установленный в Чикаго, был в 1992 признан Верховным судом США неконституционным, так же как подобный запрет в Джэксонвиле в 1972 г.[18] (см. «Дело Папахристоу против Джэксонвиля» (англ.)рус.).
Тем не менее, новые местные законы в США позволили криминализировать наиболее агрессивные занятия бродяг, такие как навязчивое попрошайничество).[19][20] В последние годы снова увеличилось количество правовых норм, криминализирующих бродяжничество и связанные с ним деяния.[21] В некоторых городах и округах существуют так же муниципальные запреты на сидение и лежание (англ.)рус. (англ. sit-lie ordinances).
Некоторые из местных властей побуждают бродяг уйти вместо их ареста. Слово «бродяга» в употреблении было заменено на «бездомная личность» (англ. homeless person). Уголовное преследование за само бродяжничество встречается редко; чаще его заменяют преследованием за правонарушения, связанные с бродяжничеством, такие как праздношатание.
По сообщению ФБР, в 2005 году отмечено 24359 случаев нарушения закона о бродяжничестве.

25 000 человек в США арестовано за бродяжничество.

Так что не надо ля-ля.

1
Автор поста оценил этот комментарий

61 год - это ещё эпоха бодрого Хрущёва, Брежневым там ещё не пахло.


Законы по бродяжничеству до сих пор работают в капиталистических странах и имеют давнею историю.


Это, простите, где? Я в курсе про лютые законы Великобритании старых времён, но все вроде признали, что хуета и больше никто таким не занимается. Или у вас ссылочка найдётся?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это эпоха когда уже готовили снятие Хрущева.


Я в курсе про лютые законы Великобритании старых времён, но все вроде признали, что хуета и больше никто таким не занимается.


Законы о бродяжничестве до сих пор работают в Англии и США.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда в семье из 4-х работающих мигрантов взялась беременная жена или дети? Вы не считаете детей и жену семьей? Зачем так жестоко?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А они что их регистрируют? Нет.

Это распространено в гетто.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а зачем мне продолжать разглогольствовать, когда оппонент задвигает про яхты Абрамовича, но вьебывает на яхты коломойского и не жужжит?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А что украинские олигархи лучше русских? Такие же подонки.


У вас очень узкое и шаблонное мышление, так сказать, мещанское и буржуазное.

Где мысли только о бабках и как бы народ их не отобрал, у любых капиталистов.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, интересно, в Вашем посте упоминаются не мигранты, а учителя, дальнобойщики и тд.

Так давайте смотреть их!

Средняя ЗП учителя в год - 42к $

Семья из 4-х учителей заработает 168к в год, это больше 100 к:)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У вас претензии к американскому ученому, который это утверждает?

Думаете он не знает, как живут в США и его данные статистики недостоверные?


Ваша зашоренность поражает.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не будут получать пособие, но они и не будут платить налогов:)

Без полной регистрации они будут получать зп кэшем, и налогов с кэша платить не будут.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Добавь к ним детей и неработающею беременную жену и узнаешь, что они ели ели тянут.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так а пруфы то где? Не увидел пруфов, а только какие-то размышления.

Давайте я Вам помогу(возьмем для примера достаточно дорогой город Нью Йорк):

4 мигранта с такой зп не будут платить налогов.

Итого чистыми на руки будут те же 100к

Снять квартиру с двумя спальнями - 2400 $ в месяц в Бруклине(не гетто, а нормальный вполне район), 100 - 2400 * 12 = 71 200

На еду в среднем семья из 2-3 человек тратит 6600 в год. У нас 4 человека, давайте возьмем 10 000: 71 200 - 9 000 = 61 200

Мед страховка при таком уровне зп будет что-то около 0, но возьмем 400 на человека, итого на семью 1600 в месяц, 19 200 в год: 62 200 - 19 200 = 42 000


Итого, после удовлетворения базовых потребностей и проживания отнюдь не в гетто, остается еще 42к в год.

В рублях - это около 2.5 млн, учитывая, что одежда там стоит примерно одинаково, а иногда и дешевле , то на нее хватит и много останется.


Дальше можете сами посчитать, если хватит образования и интеллекта.


Это не богатая жизнь, а вполне себе на минималках. Но жить можно, не выживать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хм.. речь о натурализовавшихся мигрантах, без полной регистрации, они не будут получать пособие.

Налоги будут платить.

Так что ваши расчеты полностью неправильные изначально.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А рагули являются частью народа России? Да вы шутник

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А что нет? Забыли из-за чего СВО началась?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

61 год, когда приняли эту статью, называть поздним язык не поворачивается. Плюс ещё со сталинских времен были указы и законы по борьбе с бродяжничеством, и с той же оперы

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

60-года это наступление Брежневщины, начало упадка СССР.


Законы по бродяжничеству до сих пор работают в капиталистических странах и имеют давнею историю.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ты же в курсе, что можно работать, не заканчивая институтов?
Для того чтобы стать программистом, например, не нужно заканчивать институты)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А для этого надо поработать практикантом пару годков.

А не учится у инфо-цыган.


А на работу тебе устраиваться нельзя - лишишься пособий - замкнутый круг.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
упаковать в хорошую яркую упаковку
Вообще не согласен. Масса стартапов работают без яркой упаковки. Яркая упаковка, зачастую, позволяет привлечь инвестирование, не более того.

Заботится, когда граждане приходят и стучат государству в лицо.
И насколько часто в нашей стране инвалиды и пенсионеры ходят стучать государству в лицо? Я, ввиду отсутствия телевизора, пропустил какие-то походы пенсионеров на кремль?

Например Россия
Россия для американцев - страна с льготными условиями в части налогообложения? Я очень жду разъяснений.

Поэтому все время надо интриговать, ссоря и пугая советников, чем олигархи и занимаются.

Это и есть у них рабочий процесс.

А в НЛО Вы тоже верите? И в маленьких феечек, которые выпавшие зубы на денежку обменивают :)
У олигархов иных забот хватает. А если кто-то из старшего менеджмента начинает зарываться и откусывать слишком большой кусок - его просто убирают. Зачем кого-то ссорить? Плохо отлаженное взаимодействие между разными отделами в компании ведёт к неэффективной работе последней. Неэффективная работа ведёт к падению прибыли, а зачем это капиталисту?

СССР был намного сильнее и мощнее капиталистической РФ
А за счёт чего?
Вообще, я склонен полагать, что у нас с Вами крайне различны представления о союзе. По крайней мере, мне бабуля рассказывала, как её родители работали целыми днями в поле за трудодни. То есть, ты приходишь, отрабатываешь целый день, а тебе за это ставят в тетрадку палочку, отмечающую то, что ты был на работе. Классно, не правда-ли? А после рабочего дня идёшь работать на приусадебном участке. Чтоб не сдохнуть с голоду зимой. А ещё, часть того, что вырастишь нужно будет обязательно отдать в пользу государства.
Нет уж, спасибо, но в союз очень-бы не хотелось.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще не согласен. Масса стартапов работают без яркой упаковки. Яркая упаковка, зачастую, позволяет привлечь инвестирование, не более того.


Цель стартапа - продастся инвестору.

То есть создать видимость прорыва, для чего нужна яркая упаковка из "гениев".


И насколько часто в нашей стране инвалиды и пенсионеры ходят стучать государству в лицо? Я, ввиду отсутствия телевизора, пропустил какие-то походы пенсионеров на кремль?


Часто. Вот Хабаровск недавно постучал и Чечня постучала, и даже Навальный постучал так что сел.

Внимательнее надо следить за событиями.


Россия для американцев - страна с льготными условиями в части налогообложения? Я очень жду разъяснений.


Очень просто- россиянине работают за копейки по американским меркам.


У олигархов иных забот хватает. А


Оно и заметно по Абрамовичу, то Челси купит, то переговоры в Турции проведет, то наемников освободит и подарит по телефону.

В России больше известен как государственный политик, чем бизнесмен.


А за счёт чего?
Вообще, я склонен полагать, что у нас с Вами крайне различны представления о союзе.


Украина уже показала, что Россия с ней даже не может справится, а СССР мог справится с целой НАТОй.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, допустим, что это так. Но какая жизнеспособная альтернатива?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Понизить доходы олигархам и их корпорациям в пользу рабочих, то есть сделать больше социализма.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз, то, что это исследование было - лишь слова админов канала в телеграмме и Ваши.

Мои цифры - это реальные цифры найденные мной в официальных объявлениях в США. Вы же оперируете придуманным исследованием:)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Исследование вполне идет в ногу со временем, в США уже давно жалуются с начала пандемии, что американцы не идут на работу, а предпочитают сидеть на пособиях.

Особенно сильно пострадал Макдональс, рестораны и т.д.


Владелец нескольких ресторанов быстрого питания «Макдоналдс» в городе Тампа, штат Флорида, решил выплачивать по 50 долларов всем потенциальным работникам, решившим прийти на собеседование. Отчаянная мера вызвана нехваткой рабочих рук.

По словам владельца франшизы Блейка Каспера, менеджеры объявили акцию после того, как он потребовал делать все возможное для поиска сотрудников.
Каспер считает, что люди не идут к нему на работу из-за сочетания двух факторов: большого количества вакансий во вновь открывшихся предприятиях и повышения пособия по безработице. Бизнесмен утверждает, что так сложно найти работников ему не было с конца 90-х.


Исследование просто научно подтвердила эти факты.


Так что не надо выдумывать свой маня-мир и выдавать его за реальность.

1
Автор поста оценил этот комментарий

С какой научной? Дайте ссылку на оригинал исследования. И ссылку на исследование, что 100к хватает только на гетто.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ищи.

Эту новость про исследования опубликовали куча новостных каналов.


Если опровергнешь их, я буду даже рад.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне не обидно и не горько, я живу в РФ и имею хороший достаток.

И оперирую я реальными открытыми цифрами, которые можно найти, обладаю минимумом интеллекта.


А ссылка на исследования где?:)


В эту игру можно играть вдвоем:

Исследования, проведенные российскими учеными Павлом Дерягиным и Алексеем Дробышевым доказывают, что коммунизм - это рабовладельческий строй:)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Гугл в помощь, выйдете на их институт и посмотрите напрямую.

А то пока вы оперируете своими фантазиями и домыслами, пытаясь опровергнуть научные факты.


Глупо предъявлять претензии по фактам мне, это они все исследовали и написали, а не я.

Если найдете, что они не правы и жулики, сообщите мне, мне это тоже интересно.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Блять, вот это я с рагулей обсуждать не собираюсь аривидерчи

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Слились? Бывает.

Ведь Путин сказал, что Украина это Россия, что Украина недогосударство искусственное образование, придуманное большевиками.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мне переживать за Украину? Есть более компетентные люди.и какое отношение это имеет к К. Марксу? Хотя очень странный вы рагуль, поидее должны топить за анархизм он как бэ ближе селюкам

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо переживать за кровь народов России: Украину и Россию?


То есть вам вообще пофиг на кровь людей?


А что же тогда вы рас переживались за кровь пролитую большевиками, если вам на нее абсолютно фиолетово?


Видимо вы просто сильно переживаете за олигархов и их бабки, а ваша жалость к людям России, просто крокодильи слезы. Ок.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Поражает Ваша зашоренность. Можете пруфы привести, что 100к $ хватает на то, чтобы жить в негритянском гетто?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

25 тыс. долларов - это минимальная зарплата гастарбайтера в США.

4 мигранта в домохозяйстве столько и зарабатывают.

И жить они будут в самых минимальных условиях.


Ваша вера в богатую жизнь американцев, показывает вашу удивительную зашоренность.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ты же в курсе что зарплата джуна достаточна для того чтобы прожить пару годков)
Но это никому не нужно, потому что лежать перед телеком на пособии легче)
И тут не важно, коммунизм или капитализм. Есть люди, которые при любом строе будут проебываться.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Зарплаты джуна не хватит на содержание семьи, и то чтобы вас взяли после курсов инфо-цыган, это очень большая удача и везение.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Действительно! Зачем человеку работать!
Для того, чтоб человек работал - ему нужна мотивация. Отсутствие мотивации приводит к забиванию болта на работу. Повышение квалификации и, как следствие, повышение заработной платы или даже возможность уйти в самостоятельный бизнес - это мотивация. А как мотивировать людей в условиях социальной справедливости? Доской почёта? Или, вместо мотивации применять стимуляцию?

а не кормится с государства, как делают все олигархи и корпорации
Крупный бизнес всегда и во всех странах неразрывно связан с политикой. Это естественный процесс. Человек, стремящийся к большим финансовым возможностям, так или иначе, обрастает определёнными связями в государственных структурах. Вместе с укрупнением бизнеса приходит определённый политический вес и вот, такой бизнесмен уже является существенной фигурой не только на экономическом, но и на политическом поле.
Аналогичная ситуация происходила и в государстве, которое усердно шло по социалистическому пути. Слово руководителя крупного завода всегда стоило больше, чем слово простого токаря на этом заводе. И. наверное, это неспроста :)

Вы хотите дальше кормить бездельников? Ок.
Ответ на этот вопрос кроется в том, почему эти бездельники стали таковыми. Вместе с тем, государство (любое, в любой форме) создаёт некоторую систему социальной защиты населения, не позволяющую не желающим работать людям умереть от голода. Это что-то по части гуманизма :)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Для того, чтоб человек работал - ему нужна мотивация. Отсутствие мотивации приводит к забиванию болта на работу.


Поэтому все олигархи и корпорации забивают болт на работу, так как государство им поможет.

А так лишение их работы и высокой зарплаты от государство, сильно мотивирует их работать.


Повышение квалификации и, как следствие, повышение заработной платы или даже возможность уйти в самостоятельный бизнес - это мотивация. А как мотивировать людей в условиях социальной справедливости?


Так мелкий бизнес можно оставить. Как в СССР артели и кооперативы.


Крупный бизнес всегда и во всех странах неразрывно связан с политикой. Это естественный процесс. Человек, стремящийся к большим финансовым возможностям, так или иначе, обрастает определёнными связями в государственных структурах. Вместе с укрупнением бизнеса приходит определённый политический вес и вот, такой бизнесмен уже является существенной фигурой не только на экономическом, но и на политическом поле.


О как ты признал, что весь крупный бизнес при капитализме государственный.

А что же тогда противишься придачи ему легальности и законности? Он же от этого только выиграет!

Религия не позволяет?


Ответ на этот вопрос кроется в том, почему эти бездельники стали таковыми. Вместе с тем, государство (любое, в любой форме) создаёт некоторую систему социальной защиты населения, не позволяющую не желающим работать людям умереть от голода.


Да ладно, олигархов спасать от голода? Что за бред вы несете?

Что это за гуманизм такой? Отбирать деньги у рабочих и давать их только олигархам?

Больше похож на фашизм, такой гуманизм.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не нравится реальность от науки? Бывает.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы увиливаете и придумываете новые вводные.

Где тут речь про детей и тд?

Налоги они не платят, страховка минимальная доступна, я рассчет приводил выше.


«Уровень доходов в Америке сильно разнится. Иммигранты на низкоквалифицированной работе могут зарабатывать около 10 долларов в час или 20-25 тыс. в год,

25*4 = 100

То есть это доход работающей семьи гастарбайтеров в США, учитывая расходы на коммуналку, налоги и страховку, это хватает на то, чтобы жить в негритянском гетто.»

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это же наука, она работает со статистикой.

А статистика по жителям гетто самая неполная, давно в США известно, что низшие классы, часто не оформляют отношения и не регистрируют их.


Так что ваши расчеты дилетантские и не проходят проверку с научной точки зрения.

Все таки американские ученые правы.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эко Вас зацепило, но Вы же действительно зашоренны:)


Во первых, нигде нет ссылки на оригинал статьи. Нигде не указывается - за что выплачивают 100к - всем или каким-нибудь инвалидам, ветеранам войны и тд.

100 к - это среднее, минимальное или максимальное пособие?

Что за семья из 4х человек? 4-х взрослых, 4 стариков или 4-х детей?


Понимаете в чем дело? Вы вырвали часть текста из поста в телеграмм, в котором также вырваны части из какого-то исследования(а было ли оно или просто выдумка или досужие размышления автора поста в телеграмм). Причем ни ссылки на исследование, ни даже имени упоминаемого Вами американского ученого нет.

Поэтому претензии к Вам, как к человеку, который оперирует не фактами а эмоциями и придуманными фактами.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Речь идет о пособии, которое больше чем зарплата. О чем говорит ученый.


Исследование, проведенное Комитетом по развитию процветания (CTUP) и экономистами Артуром Лаффером и Стивом Муром

У вас какие-то странные претензии, в попытке его опровергнуть, не опираясь ни на какие исследования, даже его.


То есть, а вам обидно и горько за результат.

Вы оперируете эмоциями, а не фактами. Факты приведены ученым.


Так что не надо ля-ля.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Какая страна платит больше чем тогда?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Россия и Украина.

Только на Украине потери достигли 100 тыс. человек.

А ведь это только начало длительной войны, через несколько лет, счет пойдет на миллионы.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Балобол тут только вы, мы говорим о цене, которую заплатила моя страна и которую лично вы заплатить не готовы, но топите за это, вот о чем я говорю.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас страна платит еще большею цену, чем тогда, неся потери на фронтах и подвергаясь риску ядерного удара.


Но вы топите за продолжение платы по счетам олигархам, вам человеческая кровь, как им, что водичка.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можете пруфы привести, что 100к $ хватает на то, чтобы жить в негритянском гетто.

И скажите где и как в РФ можно жить на доход семьи в 16к $(по 20к рублей на человека)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А по твоему безработные живут в виллах с бассейном и Порше?

Твоя наивность поражает.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так это не его потребность в труде тогда) а обязанность. Чем это отличается от капитализма. Хочешь дом, идёшь работать.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если не лечить, пускай сидит дома.

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так если они не хотят.
Способов учиться сейчас вагон и маленькая тележка. Но никто не делает этого.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пособие дают в самый край, там не хватит ни на что, кроме как на еду и дешевую одежду.

Институт закончить в США - это целое состояние.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Автор(поста), секундочку, а на что жалоба-то?

"рынок" стал платить, допустим, учителям слишком мало. Это всё ещё в рублях 50-70к, а не 14к, но и уходят в большинстве штатов они быстрее, пусть и не в 5 раз.

И проблема в том, что вместо "ебитес как хотите" государство дотирует пособия выше этой суммы...

Над чем, простите, глумиться? Над адекватной новостью?

Если оценивать объективно, по отрезку хотя бы в пару лет - то очевидно, что пока этот тренд сохранится и его подхватит медиа - рынку придётся поднять оплату.

А по посту вроде получается "всё плохо потому, что у них пусть и случайно, но позаботились о гражданах лол давайте посмеёмся".

Смеюсь, чё. С улыбкой Гарольда.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"рынок" стал платить, допустим, учителям слишком мало.


Проблема в том, что Марксом это было предсказано, как кризис капитализма и то что этот закон либералы яростно отрицали.

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

Не понял суть поста, плохо что люди не работают и получают больше рабочих? Ну не работайте в чем проблема?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Для общества это плохо, в будущем это ведет его к катастрофе.

Как только средства начнут кончатся..

Нормальные рабочие не хотят работать, а профессиональные бездельники уже не могут работать.


Закончится это только гражданской или империалистической войной.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну какой пролетариат, о чем вы? Там во власти давно богатейшие люди

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Принадлежность к классу в коммунизме определяется по способу производства.

А так пролетарий может быть богаче капиталиста.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя просто на ходу сочинять термины. Типология диктатуры совсем другая. Более того, вы смешиваете политическую и экономическую систему в одно понятие, где одно определяет почему-то другое.

И нельзя сказать, что в Китае коммунизм, потому что у них социалистическая диктатура(что это вообще, какие признаки?).

Ни одного признака коммунизма в Китае вы не назвали. Диктатура у власти и громкие слова - это не признаки коммунизма.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя просто на ходу сочинять термины.


Это научный термин научного коммунизма, который требует различать диктатуры.


И нельзя сказать, что в Китае коммунизм, потому что у них социалистическая диктатура(что это вообще, какие признаки?).


Наличие диктатуры пролетариата делает из страны коммунистическую, даже если там в экономике капитализма больше, чем в капиталистической стране с диктатурой буржуазии.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

И к чему это? Вы считаете криво. Семья из двух взрослых с двумя детьми на минималке получит 50 тысяч, а на пособии 100. Состоять, конечно, домохозяйство может хоть из коня с ослом, но пособия обычно выдается на супругов и детей, а не на всех живущих с ними табором.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Домохозяйство это не семья, это группа людей - родственников.

Не надо перевирать научный термины.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Сверху там обычная диктатура. Так можно сказать, что и в Иране коммунизм, раз там диктатура. Не в одной концепции коммунизм не определяется только диктатором у власти.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Диктатура разная бывает, прогрессивная и регрессивная.

В России и Иране - регрессивная диктатура, возвращение в прошлое.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

М-да.... Во-первых, где нашли ложь, я ПОКАЗЫВАЛ исторические справки того, где были перегибы, и использовал народный фальклер. Во-вторых кредиты 30х закончились голодом в стране, а так же был голод в 90х, были и ножки буша и ветчина с ФРГ, семечки и томатный сок, сейчас даже не работая стАхановскими методами, и сидя под санкциями полки магазинов забиты, а того же зерна мы собрали столько, что и самим хватит и ещё на экспорт уйдёт, вот вам и яхты Абрамовича. Так что балабол тут пока только вы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Польша также голодала в 30-х годах, вместе с СССР.

Дело не в кредитах.


а так же был голод в 90х, были и ножки буша и ветчина с ФРГ, семечки и томатный сок


Ага который наступил, как только в ССР организовали капитализм.


того же зерна мы собрали столько, что и самим хватит и ещё на экспорт уйдёт, вот вам и яхты Абрамовича.


Что даже войну организовали, ради экспорта.

Хватит балаболить и защищать олигархов, которые организовали бойню и которые продолжают убивать людей, с вашего молчаливого согласия.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Какой? Я тебе описал метод пятилеток при котором происходила иедустриализация страны, кстати фишка из коммунизма, но и тут против....

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так при коммунизме, капитал в офшоры и на яхты не уплывали, работать можно.

А при капитализме, все как в песок уйдет, твоя работа.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Делается он для продажи.
Далеко не всегда. Стартапом в среде предпринимателем называют какую-то свежую идею в бизнесе. По понятным причинам, стоящие идеи обычно перекупают.

Конечно, за взятку.

Зачем нам такая воровская система? Не нужна.

Почему именно за взятку? В Вашем понимании государство просто принципиально неспособно заботиться о гражданах? :)

переведет в офшор, чтобы американцы еще лучше жили
Назовите-ка мне пару американских офшорных зон :D
Алсо, я работаю в рамках этой капиталистической страны и моё экономическое положение улучшается. Что происходит не так? Почему мой руководитель не обдирает меня, как липку?

советники-пролетарии
Без комментариев.


В итоге этот миллионер, даже бизнесом не управляет, все делают за него.
Ага, а потом как-то случайно владельцем его бизнеса становится совершенно другой человек :)

Так не проще самому государству содержать этих рабочих, чем переплачивать тупому и жадному посреднику?

Такая система более эффективная - резко снижаются издержки.

И таким образом мы скатываемся к плановой экономике, которая уже показала свою нежизнеспособность. Или Вы считаете, что нам следует ещё раз попробовать построить СССР в надежде на... в надежде на что?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Стартапом в среде предпринимателем называют какую-то свежую идею в бизнесе. По понятным причинам, стоящие идеи обычно перекупают.


Которую надо развить и упаковать в хорошую яркую упаковку, без этого он не работает.


Почему именно за взятку? В Вашем понимании государство просто принципиально неспособно заботиться о гражданах?


Заботится, когда граждане приходят и стучат государству в лицо.

А если не стучат, то помогает только за взятку.


Назовите-ка мне пару американских офшорных зон :D
Алсо, я работаю в рамках этой капиталистической страны и моё экономическое положение улучшается.


Например Россия. Куча российских программистов работают на США.

То есть американские рабочие улучшают жизнь россиянам.


Ага, а потом как-то случайно владельцем его бизнеса становится совершенно другой человек


Поэтому все время надо интриговать, ссоря и пугая советников, чем олигархи и занимаются.

Это и есть у них рабочий процесс.


И таким образом мы скатываемся к плановой экономике, которая уже показала свою нежизнеспособность.


Пока плановая экономика показала свою жизнеспособность.

СССР был намного сильнее и мощнее капиталистической РФ, которую даже обогнал отсталый в 90-х коммунистический Китай..

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

А работающие таким никогда не занимаются, по твоему?

Есть сравнительные данные, вот хотя-бы по США и России за последние годы?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А им работа мешает.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Он смешанный не из-за типа производства, а из-за влияния государства на рынок. Оно есть сейчас везде, где-то больше, где-то меньше.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну естественно, коммунистическое государство будет сильнее влиять на рынок и насаждать социализм, капиталистическое меньше, но тоже будет насаждать социализм.

4
Автор поста оценил этот комментарий

И какой же способ производства в Китае?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы же сами сказали - смешанный.

Так как нет чистого капитализма и коммунизма.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сама по себе диктатура не делает экономическую систему коммунистической или капиталистической, чтобы вы не имели ввиду под прогрессивной диктатурой. И вообще коммунизм - это не измышления из вашей головы, это вполне себе научная концепция с определенными признаками.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дык диктатуры разные бывают: феодальные, капиталистические и социалистические.

И вид диктатуры определяет строй.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да вы что? В 1930 году Сталин в письме Молотому указывал -


"Форсируйте вывоз хлеба вовсю. В этом теперь гвоздь. Если хлеб вывезем, кредиты будут".

Письма И. В. Сталина В. М. Молотову. 1925-1936 гг. (Сборник документов). — М.: Россия молодая, 1996. А вы знаете истории про золото комминтерна, про Ленинское золото, которое вывозилось? Молодой человек я устал спорить с вашими фантазиями, вы прочитайте о том как проводилась иедустриализация, какие народ лишения пережил, а потом возьмите и своим примером покажите, что так нужно делать, а после поговорим. Топить за то, на что сам не готов не признак великого ума.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Получают кредиты на индустриализацию.

То есть они наоборот, ввозят капиталы в страну, сбывая товар. Ок


Видимо вы запутались во лжи, раз уже стали оправдывать большевиков. Бывает.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

В общем какой ужасный капитализм,платит людям деньги за то что они не работают,и там на эти деньги можно жить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Капитализм дает людям взятки, разве это хорошо? Плохо.

7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Почему, он все это хочет, он не хочет работать)
Какой рецепт у коммунистов в этом случае?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если хочет, так пускай идет работать.

Если не может - это к психиатру.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Бизнес уже мало кто создает, обычно его покупают, как стартапы.

То есть тебе надо просто быть наследником миллионов, чтобы вести бизнес.

То есть бизнесмен - это уже наследуемая должность.

Стартап - это тоже бизнес. Просто в зачаточной стадии (идея + первые шаги к реализации). И их тоже кто-то создаёт. Плюс, для развития любого стартапа нужны квалифицированные кадры и грамотное руководство. Как Вы планируете этого добиться, просто имея миллионы?

Об этом и речь. Но государство уже столько вливает денег в бизнес, что его пора давно объявить государственным.

А то какое-то издевательство над здравым смыслом.

Я полагаю, государство делает это не просто так :) И бизнес государству даёт не меньше, чем оно ему. Кроме того, если государство вливает в бизнес деньги, то откуда оно их берёт? Конечно-же, отбирает у токаря Васи. Который работает на заводе Вагита, который платит Васе зарплату. То есть, государство своими дотациями возвращает в бизнес деньги, которые бизнес заплатил государству в виде налогов.

Чтобы сохранять свободу и независимость.
Ага, а также чтоб обрести единорогов, цветик-семицветик, флогистон и другие несуществующие вещи.

Как из США в Китай, потому что там работают бомжи за копейки, и пофигу на либерализм и преференции, со свободой.
В целом - именно так. И в этом нет ничего предосудительного. Если Вы всю жизнь спите на голых камнях, так спали Ваш отец, дед и так далее, то это означает, что нельзя перебраться спать в кровать? Нет, все ищут, где лучше. И бизнес ищет способы удешевления производства и наиболее выгодные для себя условия. Это нормально.


Уже выросли дети у этих бывших чиновников 90-х
И далеко не все из них смогут продолжить дело своих родителей. Как минимум, есть такая штука, как конкуренция. Бизнесмен, не вылезающий с отдыха, обязательно разорится, поскольку его нишу займут более энергичные голодные новички.

Хм.. так государство поможет. Надо очень плохо вести бизнес, чтобы все слить.
Даже самые огромные суммы денег слить крайне легко. Плюс, не забывайте, что у всего бизнеса всегда есть кредиторская задолженность перед поставщиками, лизинговыми компаниями, банками и т.д. И в таких условиях любой неподготовленный человек очень и очень быстро сольёт не миллионы, но миллиарды. Легко сидеть и думать, что потратить миллиард зелени крайне сложно, пока смотришь на стоимость яхт и элитных домов. А вот когда с этого миллиарда каждый месяц двадцать миллионов - это зарплаты, шестьдесят - закупка сырья, пятнадцать - обслуживание техники и ещё пять на оперативные расходы - деньги расходуются очень-очень быстро.

В свою очередь, государство тоже не очень хочет, чтоб какой-либо крупный бизнесмен разорился, его производства позакрывались и условные триста тысяч человек потеряли работу. Почему? Потому, что их придётся содержать этому самому государству.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Стартап - это тоже бизнес. Просто в зачаточной стадии (идея + первые шаги к реализации). И их тоже кто-то создаёт.


Стартап это не бизнес - это изготовление товара, похожего на бизнес.

Делается он для продажи.


Я полагаю, государство делает это не просто так :


Конечно, за взятку.

Зачем нам такая воровская система? Не нужна.


Чтобы сохранять свободу и независимость.
Ага, а также чтоб обрести единорогов, цветик-семицветик, флогистон и другие несуществующие вещи.


То есть вы прекрасно понимаете, что честный бизнес без поддержки государства - это сродни единорожкам.

Не хотите называть вещи своими именами?

А что же вы тогда такую систему защищаете? Вам нравится воровство и коррупция?


В целом - именно так. И в этом нет ничего предосудительного. Если Вы всю жизнь спите на голых камнях, так спали Ваш отец, дед и так далее, то это означает, что нельзя перебраться спать в кровать?


Но от работы ваша жизнь улучшится и должны спасть на кровати, а если вы работаете на капиталиста, то продолжите спать на камнях, так как он всю прибыль переведет в офшор, чтобы американцы еще лучше жили.


И в таких условиях любой неподготовленный человек очень и очень быстро сольёт не миллионы, но миллиарды


А советники-пролетарии ему на что? В итоге этот миллионер, даже бизнесом не управляет, все делают за него.


В свою очередь, государство тоже не очень хочет, чтоб какой-либо крупный бизнесмен разорился, его производства позакрывались и условные триста тысяч человек потеряли работу. Почему? Потому, что их придётся содержать этому самому государству.


Поэтому.. будет его содержать олигарха, вместе с его бизнесом, яхтами и дворцами. И он продолжит также неэффективно работать.

Так не проще самому государству содержать этих рабочих, чем переплачивать тупому и жадному посреднику?

Такая система более эффективная - резко снижаются издержки.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Почему на 4 умножаете? У них дети несовершеннолетние тоже работают на полный день?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Домохозя́йство (англ. household) — обособленная ячейка общества, в рамках которой происходит производство общественного продукта, его потребление, а также воспроизводство рабочей силы, то есть самого человека. Может состоять из одного или более человека, а также может состоять из одной семьи или другой группы людей[1]. Домохозяйство является основной единицей анализа во многих социальных, микроэкономических и государственных моделях[2] и имеет важное значение для экономики и наследования[3]. В литературе встречаются и другие названия — дворохозяйство, крестьянский двор, домашняя группа, хозяйственная группа.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому все олигархи и корпорации забивают болт на работу
Вы серьёзно думаете, что бизнесмены, руководители крупных корпораций - только и делают, что пьют космически дорогой алкоголь на личных яхтах в окружении полуголых девиц? :)
Увы и ах, ведение бизнеса - это труд. Тяжёлый труд в режиме 24/7.

А так лишение их работы и высокой зарплаты от государство, сильно мотивирует их работать.
А с чего Вы взяли, что крупным бизнесменам зарплату платит государство? Какие-то преференции для ведения бизнеса - возможно, но зарплату... Это похоже на бред :)


Так мелкий бизнес можно оставить. Как в СССР артели и кооперативы.
А если он начнёт расти? Национализировать? С какой именно точки? И как объяснять человеку, который этот бизнес создал, что его детище - теперь не его? Ах, да, в союзе ж была смертная казнь на этот случай :)

О как ты признал, что весь крупный бизнес при капитализме государственный.
*рукалицо* Всмысле, государственный? В моём понимании, государственным является то, что принадлежит государству (неожиданно, да?). А человек, который построил/приобрёл условный завод, наладил производство, организовал каналы поставок и сбыта, нанял и обучил персонал - именно он собственник завода. А не государство, на территории которого завод стоит. Я в чём-то не прав?
Взаимосвязанность политики и бизнеса заключается в том, что крупный бизнес влияет на политику государства, поскольку последнее не может позволить себе не прислушиваться к этому самому крупному бизнесу. Вернее, может, но последствия будут слишком плачевными.

Да ладно, олигархов спасать от голода? Что за бред вы несете?
Простите, я Вас не совсем верно понял. В моём понимании "бездельники" - это люди, которые не хотят работать. И уж кого-кого, а олигархов таковыми не назвать. Если-же Вы считаете, что эти люди ничего не сделали для того, чтоб быть теми, кем они сейчас являются, то у меня простой вопрос - почему на их местах именно они, а не Вы?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы серьёзно думаете, что бизнесмены, руководители крупных корпораций - только и делают, что пьют космически дорогой алкоголь на личных яхтах в окружении полуголых девиц?


Ну как бы да, главное занять должность и никого туда не пускать.

Этим они и занимаются все основное время, уделяя чуток времени "эффективному менеджменту".


А с чего Вы взяли, что крупным бизнесменам зарплату платит государство?


Если государство спасает их бизнес, дает льготы, поддерживает их всячески - то часть зарплаты - точно от государства.

"Банк слишком большой чтобы упасть"


*рукалицо* Всмысле, государственный? В моём понимании, государственным является то, что принадлежит государству (неожиданно, да?). А человек, который построил/приобрёл условный завод, наладил производство, организовал каналы поставок и сбыта, нанял и обучил персонал - именно он собственник завода. А не государство, на территории которого завод стоит. Я в чём-то не прав?


Государственная компания, это та что существует только благодаря государство, независимых компаний сейчас почти уже нет.

Бизнес давно уже сросся с государством и не хрена не понятно, где здесь частный интерес, а где государственный.


Простите, я Вас не совсем верно понял. В моём понимании "бездельники" - это люди, которые не хотят работать. И уж кого-кого, а олигархов таковыми не назвать. Если-же Вы считаете, что эти люди ничего не сделали для того, чтоб быть теми, кем они сейчас являются, то у меня простой вопрос - почему на их местах именно они, а не Вы?


Наверно потому, что умеют обманывать и воровать или родились удачно в семье миллионера. Как захватили пост, так никого не пускают, как бы они не тупили при этом.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и какое пособие то было? На какие шиши они все это делали?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У магазинов стреляли..

Предпросмотр
YouTube0:35
7
Автор поста оценил этот комментарий
То есть то, что так в США много бездельников, это чисто вина капиталистов, а не рабочих.

Ты так говоришь, как будто отсутствие необходимости работать - это плохо!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это ведет к деградации человека, он начинает побухивать, бить близких и катится вниз.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Каким образом? Национализировать все производственные мощности? Так проходили-же уже, это нежизнеспособная схема. Зачем человеку выстраивать рабочие процессы, искать лучшие условия для приобретения сырья и так далее, если это не его производство и его личный доход от этого не увеличится?
Ну или, почему один человек, который работает 12 часов в сутки, решает массу вопросов, периодически не успевает даже пообедать, должен получать доход равный доходу человека, который стабильно работает 8 часов в сутки, из которых, минимум, три - пинает продолговатые предметы? Ради социальной справедливости?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Каким образом? Национализировать все производственные мощности?


Они уже давно национализированы, без помощи государства они бы уже давно разорились бы.

Пора бы это сделать фактом.


Зачем человеку выстраивать рабочие процессы, искать лучшие условия для приобретения сырья и так далее, если это не его производство и его личный доход от этого не увеличится?


Действительно! Зачем человеку работать!

Что же он делает на работе? Наверно по вашему, он бездельничает.


Ну или, почему один человек, который работает 12 часов в сутки


Ну пускай дальше работает, а не кормится с государства, как делают все олигархи и корпорации.


Вы хотите дальше кормить бездельников? Ок.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Безработицы не будет, если отправить всех безработных в резервации
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Безработицы при капитализме не будет, если всех безработных считать лентяями как делают либералы.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну диктатура да, остальное на словах всё. В Китае махровый капитализм на данный момент.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Капитализм снизу, а сверху коммунизм.

В СССР такое положение называли НЭПом.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем проявляется желание строить социализм кроме слов?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Диктатура пролетариата, стремление к социализму и отказ от либеральных ценностей, которые возлагает все надежды на капитализм.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы Абрамович купил себе новую яхту?

Не в курсе, что этот метод не работает?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как бы да, главное занять должность и никого туда не пускать.
Так ведь не союз уже. К тому-же, должность владельца корпорации/фирмы/организации - не выборная. Условно, Вы создаёте бизнес и являетесь его владельцем и, чаще всего, именно владельцы осуществляют руководство, поскольку заинтересованы в росте бизнеса. Впрочем, я не думаю, что смогу Вам объяснить, насколько сложно быть владельцем бизнеса, если Вы считаете, что всё, что нужно делать таковому - пить алкоголь на личной яхте :)

Если государство спасает их бизнес, дает льготы, поддерживает их всячески
А почему оно это делает? Возможно потому, что имеет с такого бизнеса налоги и рабочие места? Это называется взаимовыгодным сотрудничеством. С другой стороны, если государство будет пытаться выдавить все соки из каждого стартапа, отберёт все возможные преференции и льготы, то, возможно, найдётся другое государство, которое эти льготы даст. В таком случае, бизнес просто мигрирует туда, прихватив с собой все активы, квалифицированные кадры и так далее. Поскольку государством управляют не дураки, такой ситуации они допустить не могут.

Государственная компания, это та что существует только благодаря государство, независимых компаний сейчас почти уже нет.
Или независимых государств нет... Понять действительно сложно, где чей интерес. Но в этом-то и суть. Человек, владеющий бизнесом, должен делать всё для того, чтоб именно его бизнес рос, ширился и занимал лидирующие позиции на рынке. И если здесь есть возможность заручиться поддержкой государства, то почему этого не стоит делать? Во имя вселенской справедливости? Смешно :)

Наверно потому, что умеют обманывать и воровать или родились удачно в семье миллионера.
Если мы говорим про Российский бизнес, то семья миллионера сразу отпадает. В союзе-же не было миллионеров :)
Большая часть остального мира - действительно, есть крупные семьи. Но вот только недостаточно родиться в семье миллионера/миллиардера. При отсутствии навыков и способностей к ведению бизнеса такой ребёнок миллиардера спустит все миллиарды в унитаз за довольно непродолжительный промежуток времени.
Что касается умения обманывать и воровать... А как можно украсть бизнес? Как отжать - я понимаю, но для того, чтоб отжать, надо, чтоб было что отжимать и у кого. Даже для того, чтоб получить условный завод в момент развала СССР, нужно было проявить недюжинную смекалку, договориться с государством, с криминальными структурами, сделать так, чтоб этот завод работал, чтоб не бастовали люди, чтоб были каналы сбыта и поставок, нередко нужно было рисковать жизнью. Разве это не труд?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Условно, Вы создаёте бизнес и являетесь его владельцем и, чаще всего, именно владельцы осуществляют руководство, поскольку заинтересованы в росте бизнеса.


Бизнес уже мало кто создает, обычно его покупают, как стартапы.

То есть тебе надо просто быть наследником миллионов, чтобы вести бизнес.

То есть бизнесмен - это уже наследуемая должность.


А почему оно это делает? Возможно потому, что имеет с такого бизнеса налоги и рабочие места? Это называется взаимовыгодным сотрудничеством.


Об этом и речь. Но государство уже столько вливает денег в бизнес, что его пора давно объявить государственным.

А то какое-то издевательство над здравым смыслом.


В таком случае, бизнес просто мигрирует туда, прихватив с собой все активы, квалифицированные кадры и так далее.


Как из США в Китай, потому что там работают бомжи за копейки, и пофигу на либерализм и преференции, со свободой.


Человек, владеющий бизнесом, должен делать всё для того, чтоб именно его бизнес рос, ширился и занимал лидирующие позиции на рынке. И если здесь есть возможность заручиться поддержкой государства, то почему этого не стоит делать?


Чтобы сохранять свободу и независимость.

А так связался с государством и все - пропала птичка, стоит только коготку увязнуть.

А с другой стороны, не связаться с ним нельзя - разоришься.

Вот так вест бизнес и стал государственным.


Если мы говорим про Российский бизнес, то семья миллионера сразу отпадает. В союзе-же не было миллионеров


Уже выросли дети у этих бывших чиновников 90-х. так что все в порядке.


При отсутствии навыков и способностей к ведению бизнеса такой ребёнок миллиардера спустит все миллиарды в унитаз за довольно непродолжительный промежуток времени.


Хм.. так государство поможет. Надо очень плохо вести бизнес, чтобы все слить.


Разве это не труд?


Это труд вора и грабителя.

А зачем нам за счет государства содержать воров и грабителей? Незачем.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
В СССР кучу людей было которые всю жизнь не работали... и им ничего за это не было

А как это сочетается с "безработицы не было"? И какое, вернемся к моему вопросу, у них было пособие?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Они сидели и тихонько бухали всю жизнь.

Работа им нахрен была не нужна, они от работы прятались.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Со слов родственника, эмигрировавшего в США в конце 90-х, там образовался целый пласт общества, профессионально живущий на пособия. Часто это семьи людей рабочих профессий со средней квалификацией как раз.
Система устроена таким образом, что при наличии работы с посредственным заработком пособия снимаются, налоговые льготы отменяются. И годами делать вид, что ты ищешь работу получается выгоднее, чем эту работу работать.
Материальные пособия не сильно высокие, на них нельзя прожить, но есть ещё нематерьяльные - талоны на продукты, предметы гигиены, детские товары, медстраховка, вещевые наборы и тд.
Жизнь семьи профессиональных госиждевенцев обычно включает в себя достаточно частые поездки (несколько раз в неделю) по всяким социальным центрам, массмаркетам, участвующим в программе, складам, пунктам и пр., то есть по трудозатратам не сильно отличается от работы, например, курьера, но при этом никакой пользы для общества не несёт.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пособия при капитализме платится, чтобы безработные не бунтовали, попытка откупится капиталистов от рабочих.

Но проблема в том, что капитализм постепенно сокращал рабочие места, вывозя производство в Азию, подсаживая все более и более освобождающихся рабочих США на пособия.

Так так легче было получать прибыль и не получать взамен голодных бунтов.


То есть то, что так в США много бездельников, это чисто вина капиталистов, а не рабочих.


А сейчас капиталистическая система зашла в тупик, деньги выплачивать пособия уже не хватает, а не выплачивать нельзя, получишь бунты, где БЛМ покажется легкой прогулкой.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, потому что вместо пособия за это была статья.

И ни кого не волновало, что те условия, которые предлагало государство человека могли не устраивать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В СССР кучу людей было которые всю жизнь не работали... и им ничего за это не было.

Статья применялась только к откровенным асоциальным типам.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Безработицы не будет, если безработного считать тунеядцем, а отсутствие работы преступлением, как делали в совке.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну поздний СССР шел в капитализм, поэтому и творил капиталистическую дичь, ведь это придумка капитализма, а не социализма - бездельников сажать в работные дома.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
За 100к в год можно без проблем взять дом в кредит и платить по 2.5к где то. (Не больше чем 30% от дохода на семью до налогов).
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Забыл что они безработные? Не дадут или с таким процентом, что сам не захочешь...

И будущее какое то нестабильное, что бы брать дом.. ты же безработный!


Это совет из серии:

- нет работы? Купи Айфон!

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Например, коммунистический Китай сейчас демонстрирует успехи.

Там от коммунизма только любимый цвет партии лол.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не только. Еще и диктатура пролетариата с коммунистической партией, которая твердой рукой, по плановому рулит экономикой в капиталистическом хаосе.

14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как заебало каждый раз "ой посмотрите какая то хуйня в Америке" и Маркс в очках, типо флексит - со своей неработающей в современных цифровых реалиях системой.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А что делать, марксизм в США с его капитализмом прекрасно работает.

8
Автор поста оценил этот комментарий
У кого есть потребностт в труде - работают и получают 100к у кого нет - не работают, все довольны. От каждого по возможностям, всем по потребностям - классика капитализма. В чем проблема то? Если это тупик капитализма - то какие ваши ставки? Сколько времени, по-вашему, потребуется чтоб в США капитализм эволюционировал до коммунизма?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Он может эволюционировать в фашизм.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Какая система не ведёт к этому?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Социалистическая

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь этот тупик являются и целью коммунизма. "Вкалывают роботы - счастлив человек"

Зачем загонять людей заниматься ненужным, неэффективным трудом - гуманнее дать пособие, чтобы они в свободное время освоили, например, востребованную профессию.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так этого не делают же. Требуют чтобы они сидели на пособиях и ничего не делали, только и всего.

показать ответы
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот люди и не работают, сидят на пособиях. Государство содержит людей, которые ничего не делают. Разве это не то, чего вы, коммунисты, так сильно хотите?) Завидно что-ли или чё?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не удовлетворена их потребность в труде, коммунисты недовольны.

показать ответы
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что делать в случае, когда любимый труд человека это лежать перед TV, получая пособие?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и пускай лежит. Человек болен, он не хочет не машин, ни квартир, ни курортов.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если их устраивает - в чем проблема? Если не устраивает - могут учиться или искать более востребованную работу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так их никто и не учит.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Да, коммунистический Китай, где платные медицина и высшее образование. Привет коммунистическому Китаю из капиталистической Германии, где все это доступно каждому жителю.

Нет нигде ни капитализма, ни коммунизма. И то, и другое в чистом виде - это утопия.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хм.. Так Германия развитая страна, а Китай только из Африканской жопы выходит, в которой был лет 20 назад, по уровню развития как РИ.

Коммунизм позволяет там смягчать неразвитость экономики.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Где-то в китайской провинции есть под землёй заводы, там дети шьют куртки и джинсы, заправляя айпэды, айфоны... Там единственный средства источник - фотография Мао дзе дуна, поэтому такие кривые строчки выходят на спортивных костюмах.... Швейцария тоже не плохо живёт при капитализме

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

как будто при Сталине так не жили рабочие и колхозники, на работу на Ролл-Ройсах ездили.

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А у них она есть?)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть.

9
Автор поста оценил этот комментарий
Средний доход на семью из 4 человек там 100к. В моей семье - 20к и это довольно много. Какие там пособия и за что - не сказали. Может они считали материнский капитал, или в случае если в семье инвалид есть. Если семья инвалида или ветерана войны получает от государства 100к и при этом это не просто подачка а высокие выплаты на уровне среднего дохода - то что здесь плохого?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Плохо то, что вся система экономического производства общества полностью перекошена капитализмом.

Система доведена до абсурда, зарплаты работающих стали настолько низкими, что проще вообще не работать.

Все как и предсказывал Маркс - это тупик капитализма.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ха-ха, это что же получается, семья из 4 человек в половине страны получает меньше ссаных $100к в год? Нахуй они так живут вообще?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Уровень доходов в Америке сильно разнится. Иммигранты на низкоквалифицированной работе могут зарабатывать около 10 долларов в час или 20-25 тыс. в год,

25*4 = 100


То есть это доход работающей семьи гастарбайтеров в США, учитывая расходы на коммуналку, налоги и страховку, это хватает на то, чтобы жить в негритянском гетто.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

И в чем этот коммунизм там заключается?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В желание строить социализм.

А то так и СССР можно назвать капиталистической страной.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Какая разница, был союз социалистической республик, он развалился в 91 все! Так можно и феодолизм оправдать и рабовладельческий строй мол вот если бы они учли ошибки прошлого....

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Феодализм и рабовладельческий строй не опережали капитализм, а социализм СССР его опережал.

Например, коммунистический Китай сейчас демонстрирует успехи.


Так что все только начинается.

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы мне в виде пособия платили 100к в год я бы не сильно расстроился
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И коммуналочку с налогами и страховкой под 70 тыс.

Живи и наслаждайся жизнью!

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Что такое потребность в труде? Потребность есть в наличии ресурсов, в обеспеченной жизни. Если под трудом подразумевать любое занятие, то им может быть и хобби. Для других полезное делают как правило только ради денег.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Человек который занимается любимым трудом, работает лучше чем человек, который работает из под палки.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Я хоть и не на пособии но за воду плачу 70баксов, интернет 50, свет 100, газ 20. Откуда цифра в 70к за коммуналку и налоги? Жилье 2бд стоит 1800 в Техасе. Понапридумывают фигни всякой и втирают массам.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А хрен знает, живущие в США говорят, что им этого хватает, чтобы жить в трущобах. Хрен знает, на что они тратят свои деньги.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

91 год говорит об обратном

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

в 80 -х СССР пошел в капитализм, а в 90-х капитализм его довел до этого, где все СНГ взорвалось.

показать ответы
39
Автор поста оценил этот комментарий

социальные выплаты для семьи из четырех человек находятся выше 100 тысяч долларов в год

Ужасный капитализм, как только люди там выживают в таких условиях.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А ты что думал БЛМ на пустом месте там возникло?

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
А БЛМ за коммунизм топит что ли?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Он движется к нему.

Придет ли он к нему, не факт, но стремление есть.