Скачки напряжения по дому и реле напряжения⁠⁠

На основании ГОСТ 321440-2013 допустимые отклонения напряжения в точках сети на границе с потребителем нормируются в пределах ±10% от номинального напряжения системы (Unom) в течение 100% времени интервала в одну неделю.

В гост 321440 говорится пор отклонение от номинала, а номинал в 29322 в 14 году изменился на 230.

Не надо мне рассказывать про 242 - брак, вам любая энергокомпания это скажет и сошлется на обновление 2014 года.

нет, вам надо вы и несите, я не вижу нужды для поверки реле, тем более что оно показывало верные значения )

а номинальное напряжение является ссылкой на другой гост, это текст госта, че ты мне мозги полощешь )

ему в любом случае страдать с таким придется, если перебои в течение 4ех часов, как сегодня было, то это считайте его наполовину размораживает, компрессору потом все это нагонять, хотя определенно лучше чем если его туда сюда переключать будет.

хороший холодильник видимо )

эти просадки выше нормы, я не знаю безопасное напряжение, учитывая что в 2014 расширяли стандарты, а устройства через жопу делают в том числе под старые.

У меня на зарядке номинал 220-240, у меня 247-250 обычное напряжение в доме, тобишь зарядка всегда работает выше номинала = не штатный режим работы если я все правильно понимаю. Правильно ли это? За последние 3 дня как проблема возобновилась разрыв с гостом стал только больше, благо мне пох - ведь есть реле, если энергетики хотят возмещать половине дома стоимость за ущерб в будущем - ради бога флаг им в руки.

Мои энергетики адекватные и не хотят.

ток на руки вам его не дают )

результат - будем разбираться с энергокомпанией, превышение 253 не должно быть.

Именно для этого и нужен дежурный электрик, у которого прибор сертифицирован и который проверяет, им штрафы платить им выгодно.

А прибор не говно, вы почему то считаете что только бюрократия отражает реальность, благо рабочие люди понимают что это не так, бумажкой и подтереться можно, важно что в реальности

у меня нет стабилизатора, так что моя истерика оправдана пиздецом технике если моя истерика реальна.

да мне то че, у меня есть реле, вы игнорируете вам потом штраф за полдома технику оплачивать и гос-ву платить.

Так что я могу и помолчать, если все такие принципиальные, себя то я защитил

но уже не послало, а ук перевели на дежурного электрика мой запрос, значит готовы разбираться, полагаю что мультиметр или вольтметр у дежурного уже имеет сертификацию и поверен, для чего и перевели.

Не будут правы, на жалобу должны реагировать, у 99% людей стоят не поверенные приборы. Им это банально выгоднее, чем потом за весь дом штраф платить.

как пример холодильники боша серии KGV39XK22R/01 - там напряжение 220-240В в норме, пределы наверное выше, надо смотреть в документации, но сам факт, что их еще делали под старые стандарты на 220.

https://asutpp-ru.turbopages.org/asutpp.ru/s/norma-napryazhe...

Здесь вот неплохая статья, у меня та же история на телеке от сони, у него 250 потолок, остальное - работа с перегрузкой будет считайте, ну и зарядники, на БП в компе до 260 вроде в пике, в норме до 250.

Если начать смотреть на напряжения требуемые у бытовой технике, то честно говоря выбор может превратится в проблему, когда я 2 года назад покупал, у меня были траблы с подбором стиралки под 230В стандарт и с посудомойкой.

В целом не то чтобы это критично, просто если гарантия 2 года, то с повышенными напряжениями в сети ее можно урезать, выше напряжения - выше перегрузка, со временем просто выйдет из строя, это уменьшает срок службы.

Дааа техника не сгорит от скачка до 255-258, но если такие скачки регулярны, то это уменьшит срок службы, а нафига оно надо?

а вы на зарядке телефона поглядите вольтаж разрешенный, там обычно пишут

проблема в том что техника живет меньше на высоких напряжениях, за рамками.

Учитывая что часть техники еще под 220 пилят и на некоторой допустимые пределы будут до 250в

Я уже описал все проблемы.

меня это никак не утешает, я не хочу терять телек за 60к и потом зависать в судах только потому что не поставил реле.

да уже примерно понял, все это начнет гореть и плавится, вместе с этим возникнет кз, вместе с кз скачок силы тока и всрабатывание автомата если силы тока хватит

запомню сечение, как буду переставлять вводный, посмотрю проверю, спасибо вам большое, вы сильно помогли )

моя зона ответственности да, в рамках щитка в квартире, менять щитовую снаружи я не могу.

Плита однофазная, честно говоря за 2 года так и не подключал ее, на след. неделе вот наконец поставят столешницу, впервые можно будет что-нибудь пожарить, а не запечь. От чайника, стиралки, холодильника, духовки, микроволновки, пары компов и т.д. вроде проблем нет, не замечал просадки при включении того же чайника например или начале работы холодильника или стиралки.

Трехфазу у нас по квартирам не подключить как я понимаю, счетчики тоже однофазные, тут все тухло.

Да на нее 32А линия, получается вся квартира держится на одной мощной линии на 63А

они самые, денюжки то за мертвые души жильцы платят, а вот уже и третье бмв появляется

не совсем так:
- у меня на этаже ящик с счетчиками, там же пожарные автоматы на каждую квартиру, какой там автомат не знаю, знаю что они высокие, но доступ к нему есть, так что я могу свет и себе и соседям обрубить если захочу за пару щелчков, а потом весело получать пиздюли )
- в самой квартире на щитке вводный провод идет сначала в реле(которое тоже на 63А) и дальше на автомат С63.

От квартиры до этой щитовой в МОПе недалеко метров 10

речь о время-токовой характеристике? Если да, то да - С.

а затем что я не пойму по другому когда выровнялось напряжение, если решу обрубить все автоматы, в целом наверное, хотя текущие автоматы на клемах вполне себе норм вроде.

ну как бы да, можно и не ставить, просто удобнее все отрубить одним, если надо оставить реле - не отключаю вводный, если не надо - отключаю вводный.

Как-то так.

Полагаю что С, учитывая что внизу С63 - наверное С :D

Понял, тобишь пусковые токи применимы только к двигателям и с индукцией напрямую не связаны, или слегка по другому - применимы ток к устройствам с индукционными двигателями

В сотни раз - но кратковременно, из-за чего не возникает проблем как я понимаю и не срабатывают автоматы, верно?

это я понял да, по возможности поставлю автомат до релешки, хорошо бы и до и после, чтобы можно было не дергать все автоматы, оставляя реле.

ну вот увы по сечению не скажу, но сантиметр точно будет, даже больше я думаю, 1.5 где-то, но это на память двухгодичной давности, на вскидку )

Повышенная индукционная нагрузка - а как вообще рассчитывать индукционную нагрузку - условно говоря - у плиты максимальные мощности в районе 7квт, тобишь выжав максимум из плиты(хотя не знаю зачем это может пригодится) можно нагрузить на 7квт линию, сверху еще духовку на 2.5 квт ну и мелочевка, и в общем-то в 10.5 квт не впишешься, либо по мощности автомат бахнет, либо потом по шапке из ук настучат мол превышение, но это ладно, в конце концов обычное потребление редко когда выйдет за 5квт, но ведь от мощности и сила тока зависит и сечение провода.

В остальном - даже не знаю.

при этом если у тебя например кондиционеры на индукционных двигателях, холодильник на индукционном и стиралка на индукции, то как рассчитывается стартовый ток?

Я просто знаю что он есть, но не знаю как его считать, а следовательно и работу электриков проверить не могу и не понимаю как они подбирают сечение и силу тока на линии.

С обычной техникой проще, там все понятно, а вот с индукцией - не понимаю, в документации на технику максимальная сила тока учитывает стартовый ток? Или наверное даже так - при старте индукции в документации максимальное потребление учитывает этот скачок или нет?

ну я и на щитке в мопе дернуть могу если надо и в общем-то здесь могу дернуть который qs, но получается что на реле все равно будет питание, а значит если напряжение выше 270 бахнет - реле выбьет и оно будет под напряжением, что безусловно плохая история и тогда ток через моп отрубать.

Вот сечение не знаю, увы, электрик когда ставил говорил по сечению все норм, я переживал на эту тему, чтобы провода не поплавило(поскольку проводка от застройщика, о ее качестве я могу только догадываться, но вроде тьфу тьфу тьфу, проблем именно с проводкой не наблюдается), мучал и спрашивал их, ну провод там не тонкий, толстый достаточно, видел как он его гнул когда пересобирал

но вообще по логике 63А многовато, должно быть под 47-50, если я правильно понимаю расчеты.

Учитывая что на квартиру 10.5 кВт максимум, значит выше 50 ампер даже с учетом сильно пониженного напряжения не должно подниматься.

Но ведь у всех этих индукций есть еще скачки на стартовом токе - вот их я так и не понял, учитываются ли они в общей схеме как-то

это прописано ссылкой с другого госта блджт )

епта скрин сверху, помочь найти?

вот за это большое спасибо, как деньги накапают, закуплю, вызову чтобы пересобрали.

а у нас вводный на 63А.

Зачем не знаю, но суть в том что такой изначально стоял, я параметры по силе не менял на автоматах.

Учитывая что у нас дом без газа, мб связано с индукционной плитой и 32а на нее идет, ща я вам сфоткаю

интересно, лады поставлю 360

Точняк, перепутал с УЗО, да УЗМ тоже смотрел, но тогда не вкурил что за зверь.

Ну как, первый рубильник на счетчике - вне квартире, в мопе, там я так понимаю стоит как раз пожарное УЗО или автомат(вот вопрос что там, электрики говорили автомат, либо плохие электрики, либо мне попроще объяснили).

Вводный провод в квартире направлен в реле, потом на вводный автомат на 63А, ну и потом автоматы и узошки по линиям.

Я так понимаю мне нужно еще один 63А автомат до реле, верно?

А почему 6, если компрессоры везде разные и тут индукция, зачем такая задержка?

Но на самом деле не страшно, учитывая что между скачками чаще не больше 30 секунд, то этих двух минут хватит.

Если пока релешка на таймере идет скачек она обнуляет таймер, начинает отсчет по новой, так что он не включится пока все 2 минуты не будет безопасного.

у них какое-то время была реорганизация и они выложили на рынок крайне дерьмовую партию вроде, насколько я помню. Не помню почему не меандр взял, мб его просто не было тогда, это года 2 назад было, помню что на рбуз были норм отзывы, я в этом не шарил поэтому взял его. То ли под 63А меандра не нашел, в общем почему-то взял этот, но пожаловаться на него не могу, вроде стабильно работает.

да думайте как хотите, 230в стандарт, остальное сказки стариков.

верно, ток вы ссылаетесь на гост 92 года, а не 2014, номер один, год разный, сейчас применяется 2014, откройте гост и смотрите...

Да да да, суды разных инстанций - которые говорят про 230В... не вижу смысла продолжать спор, изучите матчасть пожалуйста.

По ГОСТ на который вы ссылаетесь с 2014 года 230В, ну епана, ну откройте гуголь, почитайте ГОСТ, к чему этот спор о фактах?

и сошлется на гост 2014 года и скажет 230 норма в розетке.

Для номинального напряжения, прочитайте госты, уже лет 5 как у нас не 220, 220 применимо ток к старым домам.