С чем приходят к гадалке-2

На приеме женщина, 47 лет, Наталья. Разведена, двое детей, дочь Ирина 25 и сын Олег, 17. У дочери есть муж и ребенок, однако с матерью Ирина не общается, внучку видеть не дает, Наталья, естественно, не любит зятя, винит его в разрыве отношений.


Однако погадать женщина просит на Алену - знакомую ее сестры, на которую, поддавшись уговорам родственницы, Наталья взяла ипотеку. Алена ипотеку платит, однако не соблюдает договоренность - обещала выплатить за два года, а ситуация растянулась на семь лет. Из-за кредитной истории, где фигурирует ипотека и несколько кредитов самой Натальи, наша героиня не может купить свое жилье.


Живет с сыном в доме матери, с которой у нее плохие отношения. Женщина в отчаянии - рядом нет плеча, поддержки, ее беспокоит судьба сына, да и своя - куда она пойдет после смерти матери, ведь дом завещан сестре?


Прогноз карт неутешителен - поправить свое положение Наталья в ближайшие годы не сможет.


Что же ей делать?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
11
Автор поста оценил этот комментарий

Удивительно сочетание писательского таланта, легкого слога, тонкой иронии с тем фактом, что автор - мошенница и шарлатанка, продающая глупым и доверчивым людям несуществующие услуги.

раскрыть ветку (16)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, судя по тому, что она пишет, в том числе, раскрывая способы обмана, есть шанс, что она сама просто «добросовестно заблуждается», искренне веря, что ахалай-махалай спасёт мир.

раскрыть ветку (15)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Искренняя вера - это явление личное, никак не влияющее на фактический результат действий индивида. Если человек печатает деньги на принтере, искреннее веря, что они настоящие, он все равно фальшивомонетчик. Если человек, не имея медицинских знаний, берется лечить - он неизбежно виновен в причинении вреда, даже если хотел как лучше.


Здесь мы встречаемся с автором поста, который, как сказано ниже, действительно не видит ничего дурного в своей "работе", а даже находит ее общественно полезной.


Но это совершенно никак не может изменить того факта, что гадания, ритуалы, обереги и прочие наделенные сверхъестественными силами явления - просто обман. Нет никаких высших или низших сил. Нет никого, кроме нас самих, кто может помочь нам на жизненном пути. Это очевидная истина, а гадания помогают несчастным дуракам так же эффективно, как хоровое пение от перелома со смещением. 

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Искренняя вера - это явление личное, никак не влияющее на фактический результат действий индивида.

.

Два человека стремятся к одному результату.

Но один из них не верит в успех и не слишком напрягается. Работает спокойно.

А второй, верит что это возможно и рвёт задницу на британский флаг, чтобы добиться результата. И достигает. А первый - нет.

Вы и правда верите, что вера не влияет на результат действий инидивида?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Полная чушь.


То, о чем вы говорите, называется не верой, а мотивацией.


Работнику не обязательно верить в успех, у него могут быть другие мотивы - например, он просто добросовестный труженик, или ему нужна хорошая зарплата, а провалится проект или преуспеет - не его ума дело.


В то же время "верящий в успех" может верить, что успех неизбежен, а раз так, зачем напрягаться? В итоге его вклад в общий труд меньше, чем у первого. А если дело потерпит неудачу, верующий будет полностью демотивирован поражением.


А главное - поражение или успех зависят от разумного расчета и дальновидного планирования.


Не надо, в общем, вопросы веры переносить на трудовые отношения. Это попахивает сектантским кадровым менеджментом с хоровым пением гимна по утрам.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут ведь как...

Если человек печатает деньги на принтере, искренне веря, что это и есть настоящий и правильный процесс внесения новых денежных средств в оборот, теоретически, хороший адвокат (особенно если этот человек печатал бумажки по одному доллару где-нибудь в глубинке США с их прецедентным правом) может доказать, что человек не имел злого умысла и подлежит более мягкому наказанию. Типа, ошибиться и заблуждаться может каждый.


Автор поста — человек, пропагандирующий бесполезные практики, если мы будем рассматривать её в парадигме научного подхода. В мире людей, верящих в магию, правильные ритуалы помогают в беде не хуже, чем гипсовая повязка при переломе. Опровергнуть такое мнение из мира материалистовн удастся — нет таких инструментов, чтоб действовали сразу на два поля, ни дедукция, ни индукция не помогут, научные причинно-следственные связи не работают в мире магии. Так же как магические причины не работают в мире магии.


Плюс давайте не забывать возможные эффекты плацебо и психоаналитики, которые вполне могут помочь в целом классе психологических проблем.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что "магического мира" не существует. Индивиды с мистическим сознанием, то есть, грубо говоря, не воспринявшие даже школьную общеобразовательную программу, могут сколько угодно видеть знаки в случайностях, верить в явления духов или ангелов, но это не более чем вымысел. Законы сказки работают в сказке - принцип, верный для искусства (литературы, театра, кинематографа), но преступный в применении к действительности.


Наш добрый и порядочный гадатель якобы успокаивает и настраивает на позитивный лад своих клиентов, применяя к ним наработки психологии и психоаналитики... Без образования. Без документального подтверждения права лечить каких бы то ни было людей, пусть даже идиотов. Часть их проблем - просто чушь, залетевшая в пустые головы, но часть обязательно будет вполне реальна, безо всякого колдовства и мистической составляющей.


Вот приходит человек, говорит, что его преследуют призраки покойных врагов. Что будет делать гадатель? Проведет обряд "охранения от зла" или "упокоения мертвых". А человеку этому обряды не помогут, потому что по нему плачет психиатрия. С кого-то "снимут порчу", чтобы излечить от видений сполохов перед глазами или провалов в памяти. Кого-то вообще признают экстрасенсом за то, что он иногда видит ауры. И новоиспеченный экстрасенс пойдет так же, как его наставник, "помогать людям", а к врачу не пойдет, и не узнает, что у него банальная эпилепсия, вызванная новообразованием в головном мозге, а время для лечения уже упущено.


Потрясающую смелость и самонадеянность нужно иметь, чтобы заниматься фокусами с легким налетом психологии и заявлять о помощи своим клиентам.


Удивительно то, что среднее общественное мнение уверенно осуждает разнообразных лекарей-самоучек, закончивших свое образование на первом курсе профтехучилища, но якобы исцеляющих рак мочой дикого кабана, но совершенно не проводит параллели между медициной тела и медициной психики, которой не занимается только ленивый.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как, однако, забавно в очередной раз ощущать себя «адвокатом дьявола» =)

Я, например, с вами согласен практически во всём. И лечить стоит профессионалам, и критерий верного знания — воспроизводимость результата (что приводит нас к тому, что объективным знанием не может быть что-то, где участвует воля неведомых духов).

Я говорю не о прикладной стороне, а о идейной. На уровне понятийного спора доказать нереальность магического мира можно только в рамках мира материалистического. На уровне эксперимента тот же «магический адепт» может подобрать такие тезисы, которые объяснят любой результат. «сейчас не получились запустить ядро в небо не потому, что гравитация, а потому, что не удалось уговорить духов». «Человеку стоит идти к знахарю, а не врачу потому, что ему надо в первую очередь лечить магическое тело» и всё такое прочее.


Ещё раз: я лично и сам пойду к врачу, если болен, и другим порекомендую в первую очередь, врача, выращенного традиционной медициной в рамках научного метода по выработанной годами методологии. Теоретизирования были скорее в области философии. И немного риторики.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ваши рассуждения интересны и уместны в области, к примеру, фэнтезийных миров. Если мы принимаем как данность для поля дискуссии некие правила, например "магия - это дополнительная физическая сила данного мира, у нее есть ряд законов, наряду с оптикой, баллистикой и кинетикой" или "божественные силы являются реально действующими индивидами, можно пойти и пообщаться если не с Эру Илуватаром, который по горло занят, то уж с Сауроном Гортхауром наверняка (он может быть с вами не очень любезен)", то можно получить неподдельное удовольствие от беседы.


К сожалению, красивые, изящные вымыслы литераторов не имеют никакого отношения к действительности, в которой оказание мистических услуг как стороной магов-волшебников, так и стороной святош в рясах - просто низкий и подлый обман заведомо слабых, невежественных людей. Работа примерно как у тех ребят, что ходят по квартирам и впаривают старикам поверку счетчиков за 20000 рублей и набор китайских сковородок из жестянки за 10000.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я ж вам и говорю — теоретизирования были не из парадигмы научного подхода, а как бы безо всяких условий — предложим, что могут действовать все правила. Тем более, что научных опровержений магическим правилам быть в принципе не может. Я имею в виду, таких, с которыми согласятся сами маги.

1
Автор поста оценил этот комментарий

*« Так же как магические причины не работают в мире науки.» конечно же.

6
Автор поста оценил этот комментарий

На научном языке это называется мифологическое мировоззрение. Бабки в церкви, шаманы, гадалки и их клиенты - всем этим людям нужна вера в высшие силы, потому что так легче жить. Особенно если это было воспринято с молоком матери, уйти от этого практически нереально. Плевать через левое плечо при виде черной кошки - оттуда же. Но это можно корректировать себе на пользу. Пост ниже про амулет - как раз про это. У меня мифологическое мировоззрение. Но я живу в мире, где правит материализм, и он точно существует. А людские беды надо как-то решать, и я решаю двумя способами - к каждому свой подход просто - кому-то на картах, кому-то - психоанализом, тестами и психологической трансформацией. Главное, чтобы человеку стало хорошо или хотя бы лучше, понятнее.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я всегда говорил, что религия и многие морфологические штуки так устроены в принципе, что находятся в разных плоскостях с наукой. Если мифологическая, гм, теория внутреннее непротиворечива и стройна, её не удастся строго опровергнуть научным подходом. Вернее, удастся, но только в рамках научного же подхода. Как и наоборот — «маги» могут опровергать выводы «учёных», но опять же, только в рамках своих теорий. Потому я, кстати, и не понимаю этих бурных научных шоу — нет смысла: тем, кто итак склонен к научному мировоззрению, хватит обычного формата.


Скажите, а вы пробовали вести статистику, в каких случаях сверхъестественный подход помог вашим, гм, клиентам, и в каких случаях это может быть объяснено традиционной психологией?


Интересуюсь без подвоха, мною движет любопытство естествоиспытателя ;)

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Не вела :( но интересно....

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Займусь некропостингом, не стрельнёт — так нет.

Вы знаете, ваши пассажи о мифологическом мировоззрении вот уже три недели так и подмывают рассказать о таковом среди байкеров, как о знакомой мне среде. Будет ли оно вам, как психологу, интересно?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пишите посты, думаю, это интересно всем! Подпишусь на вас

2
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуйте, пожалуйста, вдруг какой тренд да проявится. Будет аргумент в спорах  нами, коварными научниками =)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку