Проблемы моих отношений. Простыня нытья

Я к вам выговориться и поныть... Казалось, что все хорошо, но то ли я дурак, то ли лыжи не едут... Тяжко на душе.

____


- Что такое для тебя "семья"? Что ты вкладываешь в это понятие?

Вообще, просто болтали, но на этот вопрос он так и не смог внятно ответить. Из невнятного я услышала, что это когда два человека живут вместе, любят друг друга, не изменяют и помогают друг другу, и материально тоже.


Зато далее он весьма доходчиво объяснил, что по его представлению люди в отношениях никак не должны меняться, и каждый должен жить той жизнью, которой хочет: хочет бухать - бухает, хочет курить - курит, хочет поехать в кругосветку - едет. А если при этом партнер не хочет или не может, то это проблемы партнера - ему же ничего не запрещают, партнер при этом может жить своей жизнью. И вообще, "я человек полноценный, мне половинки не нужны, что вообще за бред."


На мое возражение в духе: "И где здесь вообще любовь/семья? Ибо я вижу какие-то взаимовыгодные отношения", выдал: "Ну что ты говоришь, я же тебя люблю, у меня есть чувства." А в моей голове это все равно хреново укладывается.

Для меня семья - это, выражаясь метафорически, единый организм, в котором муж и жена не просто поддерживают друг друга на словах и материально, но и проживают общую жизнь, со взаимными уступками/подстройками, общими делами и едиными (или хотя бы схожими) целями. Пусть с ссорами и конфликтами, но без равнодушия к тому, как живет/дышит/чувствует родной человек. Идеалистка я, но блджат, какая есть.


Нет, взаимовыгодные партнерские отношения тоже могут быть счастливыми. В чем-то я вполне могу понять людей, которые так живут. Но ключевое в данном случае слово "взаимовыгодные". Подумала над его словами и предложила парню составить контракт-договор, в котором будут прописаны все аспекты и нюансы наших отношений, и жить дальше по этому договору. Сказал, что я долбанулась и отказался.

____


Деньги. Деньги-деньги-деньги-деньги.

Везде, всегда, на любой вопрос. Деньги. Я знаю, что мы живем небогато, он вообще за счет родителей (временно), а у меня основные траты уходят на попытки ремонта/ипотеку/коммуналку. Еда на минималках, у него уже даже на оплату КУ не прошу из его родительских копеек. Иногда мне фрукты покупает или платит за еду. Уже хорошо. Да, на развлечения финансов нет.

Но я осознаю, что это временный период. Я подрабатываю на фрилансе, пытаюсь сделать себе портфолио и нарабатываю навыки, чтобы позже претендовать на более менее адекватную зп. Я не схожу с ума от осознания, что не могу купить себе новый комп, поехать в отпуск или сделать разом ремонт во всей квартире. Я радуюсь тому, что смогла купить самокат, нашла платье со скидкой и заработала на новые окна. Я знаю, что со временем все получится. А даже если и нет... Деньги важны, но чтобы так упарываться в мысли о них?..


Уже больше месяца я охреневаю, потому что человек, которого я уже пять лет знаю, внезапно стал нереально меркантильным. Откуда это взялось? Пыталась спрашивать, понять, говорить.. Но так и не поняла. Я воспитана иначе.


При этом он видит корень всех проблем в отношения именно в финансовом вопросе. И считает, что когда он начнет нормально зарабатывать, то отношения сразу станут лучше, потому что не придется экономить на еде и своих хотелках. Какое отношение при этом к его хотелкам имею я и наши отношения, мне не понятно. Я его в свои желания не втягиваю. Или как в "Простоквашино" - "Это я раньше был плохим, потому что у меня велосипеда не было"? Говорит, что с деньгами нам станет легче.

____


"Какого хрена я должен менять свой образ жизни?"

Это про сигареты. В РФ пришел гребаный коронавирус. Мое начальство оказалось уж слишком прозорливым, и меня сразу за свой счет с марта и до июня. Посчитав "семейный бюджет", я поняла, что оставшихся 15 тысяч просто не хватит, чтобы прожить. И надо было сокращать траты, в том числе бросить курить, ибо это около 4 тысяч в месяц. В той ситуации - очень критичных тысяч. С боем, но это было сделано.


И все было, как мне казалось, хорошо. Пока в новом году в один нихрена не прекрасный момент я не поняла, что меня нае****ют. Нюх полностью вернулся, и даже с лихвой, а потому я без труда учуяла запах. И естественно взбесилась.


Он лгал. Прятал сигареты и зажигалки и устраивал мне истерики, когда я их находила, сцуко, по запаху. Ищейка блин. Из-за лжи сигареты стали для меня камнем преткновения. Меня обманули и забить на это я не могу. Я ненавижу ложь, я не могу простить. Потому что всего одна ложь подрывает доверие нахрен. Он в ответ орет, что это его его жизнь, а я вообще не имею к этому отношения, и постоянно ущемляю его права. А мои разговоры про доверие вообще полный бред, ибо "этожидругое".

Задолбала ругань, поставила ультиматум, или я или сигареты. Клятвенно заверил, что я важнее, и тайком продолжил курить.

____


- А знаешь, о чем я сейчас мечтаю?

- Мм?

- Вот я сейчас пойду работать, устроюсь в крутую контору, сконструирую "баги" и поеду на ней кататься. Причем я хочу куда-нибудь в непроходимые леса. На месяц! Я тут на ютубе видел...


Прекрасно, когда у человека есть мечты и желания. Самая моя любимая - это: "Когда заработаю кучу денег, обязательно поеду путешествовать по миру. наверно, на полгода. Надо будет просто накопить побольше. Я везде хочу поехать, и по Европе, и в Индию хочу, и в Японию, и в Канаду..."

На самом деле хорошая мечта, посмотреть мир. Даже все эти громогласные разговоры про "заработаю кучу денег" хоть и кажутся мне сейчас трындежом, но все же имеют место быть. Инженер, мозги в правильном месте, применять их умеет (в плане работы). На практике пока не получилось, но в теории заработать может, я в это верю.


Смущает лишь один момент. Среди всего этого восторженного расписывания планов нет меня. Ну вот вообще нет. Ни разу не услышала что-то вроде "мы поедем". Хрен там. "Я поеду" или "я с друзьями". На мое вполне обоснованное "а какого..?" мне выдали ответ: "Ну ты же кота не можешь бросить, он болен, его оставлять нельзя. Да и ипотека... Ты же знаешь, что никуда не поедешь." Л - логика и П - практичность. Типа зачем приглашать, если все равно откажут. Спорить не буду, так и есть. Но осадок остался.


Вчера выдал в разговоре: "Я вообще собираюсь в будущем уехать в Германию. Но ты же со мной не поедешь." А меня кто-то спрашивал? Еще осадочек.

____


"Ты меня все время во всем ущемляешь!"

После муторных попыток прорваться сквозь скандал, выясняется, что "во всем" - это сигареты, желание побухать с друзьями, встретиться с подругой с которой он когда-то переспал и мое недовольство тем, что он легко забивает на наши планы, если ему звонит мать и говорит, что он должен "поехать на огород/к родственникам/в гости". Ах да... И окно в спальне, которое я на ночь закрываю, потому что под шум шоссе спать не могу.


Копаю глубже. Возвращаемся обратно к пресловутому "я хочу жить, как я хочу, а ты мешаешь." Вздыхаю. Больно, но епрст... Предлагаю уйти и найти ту, которая мешать не будет и мозги иметь не станет. Не-е-ет. Он же меня любит. Обнимает, целует. А меняться не хочет. Будем сношать нервные системы друг друга и дальше.


И нет, я не пытаюсь обвинить его во всех смертных грехах. У меня тоже дохрена тараканов, пара фобий и ряд заморочек. Просто наболело и не отпускает.


И вот собирая все это в кучу, я понимаю, что нихрена не понимаю. Как это блин работает? Отношения, семья, вот всё это. Оно что, так и должно быть? Я пытаюсь рыпаться, пытаюсь разговаривать, пытаюсь к чему-то прийти, донести до него свои мысли/чувства. Всё, что здесь написано - проговаривалось нами, обо всех своих чувствах я говорила. Но... Он просто считает, что все это не важно. Деньги важны. Работа. А это - мои "заморочки из-за мелочей." Но ведь эти мелочи напрямую касаются моей жизни.

"Почему ты не можешь жить проще? Вот я могу. Я свои планы строю сам по себе и вне зависимости от тебя." То есть проще - это когда мне наплевать и я живу своей жизнью? Видимо, да, и жизнь таки по гипотетическому контракту.


Сегодня придет вечером пьяный после какого-то праздника с друзьями, и будет рассказывать, как сильно меня любит, как я ему дорога и как он боится меня потерять. Будет давать обещания. А когда протрезвеет, не факт, что вспомнит, что говорил.


Лет в 20 жизнь была проще. А когда перед носом замаячил тридцатник, все вдруг стало очень сложным. Потому что искр из жопы и бабочек в животе уже не достаточно. Хочется комфорта, тепла, любви, заботы, мать их, а не эмоциональных качелей. А главное, страшно что-то сделать не так. Потому что в 20 лет жизнь еще впереди и "пренебречь, вальсируем". А вот в 30 почему-то стало сложно. И грустно.

Хочется забиться в свою нору, обнять кота, ведь кроме него у меня никого нет, родители далеко. Забиться в нору и не вылезать, потому что тяжело, а сил почему-то все меньше и меньше.

Лига нытиков

88 постов305 подписчиков

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше всего, когда в отношениях два полноценных отдельных человека.
У каждого свои интересы и есть своя личная жизнь.


Когда семья — единый организм, то это, с большой долей вероятности, созависимые отношения.

раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий

когда в отношениях

и

у каждого...есть своя личная жизнь.

Можно пояснительную бригаду? Если речь про тусовки с друзьями, работу, увлечения и т.д. и т.п.то об этом вопрос вообще не стоит. На здоровье.

Или таки имелось в виду, что с этим в отношениях, но и личная жизнь на стороне не помешает?

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Выше имеют в виду здоровый вид отношений, когда люди друг в друге не растворяются.

У вас же отношения такого плана:

- Я хочу быть с этим мальчиком!

Мальчик: а я не хочу, я в Германию и денег больших хочу и без этой женщины!

- Но я хочу быть с мальчиком!

Мальчик: А я не хочу! Я гулять еще хочу, мечтать и огребать за ошибки, мне ж всего 15 годков-то!))


Серьезно, у меня ощущение, будто вам лет 30, а ему 15, не больше. По мозгам, в смысле.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Растворяться не хочу. Хочу единения, общих целей, вот этих пресловутых планов на будущее, что ли. Показалось, что смогла правильно подобрать слова, видимо нет. И не уверена, что сейчас тоже правильно описываю.

Но я точно не имею в виду созависимость. Если сможете подсказать более верную формулировку, буду признательна.


Серьезно, у меня ощущение, будто вам лет 30, а ему 15, не больше. По мозгам, в смысле.
У нас действительно есть разница в возрасте. Не такая адовая конечно. Но спасибо. В вашей интерпретации это настолько жутко, что... Спасибо, в общем.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не, я-то вас поняла, а вот чего хочет человек выше - не совсем)) Я подозреваю перенос обыкновенный там случился, у меня тоже такое бывает, когда читаешь чужие слова, но видишь в них что-то свое и никак чужую точку зрения не узреть)) И только спустя несколько часов узреть получается, если перечитать без эмоций))

Либо там просто взгляд на отношения другой... но лично мне ваш ближе))

У нас действительно есть разница в возрасте. Не такая адовая конечно. Но спасибо. В вашей интерпретации это настолько жутко, что... Спасибо, в общем.

)))))))) На здоровье))

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть и личная жизнь на стороне.
Почему бы и нет?

Автор поста оценил этот комментарий

Согласна. Нормально, когда у каждого есть круг общения, интересы, друзья, цели (не противоречащие общим). Часть из них должна пересекаться с партнёром, чтоб были точки соприкосновения. Но и иметь что-то свое это классно.


Просто автор хочет, видимо, другого. А значит, что с парнем у них явно разный взгляд на отношения.

Это помимо того, что ещё куча накопившихся нерешённых проблем...

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Автор как раз говорила про общие цели, соприкосновения, а также поддержку, разделение радостей и горестей. Ни слова про ущемление интересов/друзей/увлечений не было...)


А когда просто два человека живут на одной территории и иногда сексом занимаются, но при этом у каждого своя жизнь и объединяет их только квартира и отсутствие измен... Ну вот это как раз я не могу назвать семьей.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот с общими целями и у меня были большие проблемы, хотя какие проблемы, их просто небыло. Я сам чего-то себе придумал и шёл к этому.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Есть мнение, что лишь люди, обединенные общей идеей или целью смогут вполне счастливо жить вместе. И вот глядя на свою жизнь, на жизни знакомых, это мнение мне давно не кажется глупым. Должно быть что-то объединяющее. А когда этого нет...
Кажется, я неисправимый романтик.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю все дело воспитании
Автор поста оценил этот комментарий

Про первый абзац из вашего комментария: свой комментарий я писала исходя из этого из поста:

Для меня семья - это, выражаясь метафорически, единый организм, в котором муж и жена не просто поддерживают друг друга на словах и материально, но и проживают общую жизнь, со взаимными уступками/подстройками, общими делами и едиными (или хотя бы схожими) целями. Пусть с ссорами и конфликтами, но без равнодушия к тому, как живет/дышит/чувствует родной человек. Идеалистка я, но блджат, какая есть.
И здесь это не очень похоже на жизнь двух отдельных личностей со своими увлечениями. Очень спорное утверждение про единый организм. Остаётся страничку на двоих создать ещё...

И ещё, про вопрос про семью: так вам на вопрос про семью ответили не про то, что их объединяет квартира и отсутствие измен. Вам другое парень ответил. Честно, не понимаю, что в его ответе невнятного:

- Что такое для тебя "семья"? Что ты вкладываешь в это понятие?
Вообще, просто болтали, но на этот вопрос он так и не смог внятно ответить. Из невнятного я услышала, что это когда два человека живут вместе, любят друг друга, не изменяют и помогают друг другу, и материально тоже.
Мне кажется, что во фразе "любят друг друга" уже заложен и интерес друг к другу, и внимание, и неравнодушие к тому, чем живёт любимый человек, и все остальное. Вполне нормальный ответ, просто сформулирован не так, как ожидали вы, он не угадал верный ответ.
Проблема-то не в этом ответе, а в дальнейшем поведении, если бы у вас все было хорошо в отношениях, вы бы даже внимания не обратили, что он ответил на этот вопрос.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы коммент отредактировали, так что вот еще дополню:


И здесь это не очень похоже на жизнь двух отдельных личностей со своими увлечениями. Очень спорное утверждение про единый организм. Остаётся страничку на двоих создать ещё...


Судя по всему я хреновый объяснятель. Потому что имела в виду я вот вообще НЕ это. Друзья, увлечения и прочая и прочая - это пожалуйста. Я даже не знаю, как перевормулировать, чтобы точнее донести, что я имела в виду.

Про "страничку на двоих" - вообще мерзость какая-то..)))


Я написала еще и это:


общими делами и едиными (или хотя бы схожими) целями. ...но без равнодушия к тому, как живет/дышит/чувствует родной человек

То есть не банальное сожительство двух чужих людей, которым в целом плевать, что там в жизни у друг друга.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, тогда действительно поняла не так, зацепившись за "единый организм" и представив отношения птичек-неразлучников) формулировку не так поняла. Была не права. Теперь понимаю.

Автор, парень у вас прав в одном: люди в отношениях не обязаны меняться под другого. Только вот и партнёр не обязан это терпеть. Менять другого человека, если он того не хочет, бессмысленное и неблагодарное занятие.
Да и вряд ли возможное.

Предлагаю уйти и найти ту, которая мешать не будет и мозги иметь не станет. Не-е-ет. Он же меня любит. Обнимает, целует. А меняться не хочет. Будем сношать нервные системы друг друга и дальше.

А зачем ему что-то менять? Ему хорошо. Уютно. Это ж вас что-то не устраивает, с его точки зрения (табличка).
Просто попробуйте представить, что он не изменится никогда (хотя вернее было бы сказать "примите как данность"), и подумайте, готовы ли вы жить именно с таким человеком ещё 5, 10, 15, 20 лет. Именно с таким. И подумайте, готовы ли вы к этому?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вернее даже: а хотите ли вы жить именно с таким человеком через 20 лет и надо ли вам это.

Ну не меняются люди практически( особенно, когда им оно не надо
1
Автор поста оценил этот комментарий

В том-то и дело, что когда он говорит про "любят", описанное Вами я ощущаю лишь частично. Что он в понятие "любовь" закладывает, видимо надо было уточнить.


Проблема-то не в этом ответе, а в дальнейшем поведении, если бы у вас все было хорошо в отношениях, вы бы даже внимания не обратили, что он ответил на этот вопрос.

Может и так... Потому что вопрос я тоже не на пустом месте все же задала.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку