265

Про шлифовальщика

В Куйбышеве при СССР был мощный станкостроительный завод, численность рабочих и точное название даже найти сейчас не смог, что, в общем-то печально, ну да ладно. Завод разорили в 90-е годы, кто-то говорит, что по заказу злых американцев. На месте его корпусов сейчас мелкие производства, торговые центры и жилые дома.


Я работал в фирме, созданной выходцами из руководства этого завода, от них и услышал эту историю.


У них на заводе был очень крутой шлифовальщик, один из двух лучших в Союзе. Чтоб вы понимали важность не просто хорошего, а лучшего в мире шлифовальщика, поясню.


Завод строит не только серийные станки, которые тысячами выпускаются. Завод делает также и сверхдорогие уникальные станки в одном-двух экземплярах, на которых потом делают какие-то сверхважные высокотехнологичные детали, что-нибудь, например, для газотурбинных двигателей боевых самолётов, или для ракетных двигателей космических ракет.


То есть ситуация выглядит так (экономика ж была плановая). Назначает правительство какого-то гениального инженера генеральным конструктором предприятия, которое должно через 10 лет вывести СССР на первое место по крутости наших боевых самолётов. Тот с тысячей инженеров расписывает план, как этого достигнуть: в десятках городов СССР строятся заводы по производству компонентов, в десятках ВУЗов открываются нужные специальности, для заводов строятся общежития, жилые дома, стадионы, парки, и так далее.


Сотни тысяч людей идут десятками путей идут к одной цели - через 10 лет создать линейку самолётов, которые по боевым характеристикам настолько будут превосходить любые другие, что наши лётчики (тоже лучшие в мире) начнут из более слабых позиций доминировать во Вьетнаме над американскими, а потом какой-то ненайденный талант напишет про это песню "Фантом". И технологического задела, сделанного для этой линейки самолётов, хватит потом на 30-50 лет.


И вот чтобы сделать лучший в мире газотурбинный двигатель для этого лучшего в мире боевого самолёта, конструкторам нужно, чтоб какая-то деталь делалась с рекордной точностью, какой в мире никто не мог до сих пор добиться. Для этого правительство даёт задание станкозаводу сделать станок для производства детали с такой фантастической точностью. И бывает так, что завод тратит 3-5 лет, а выходит швах. Потому что станок может работать только на многоступенчатом валу, сделанном, скажем, с точностью 3 сотки, а станочники, как ни бьются, сделать могут только 7 соток. Деталь на таком станке выходит недостаточной точности, газотурбинный двигатель работает не так, как планировали авиаконструкторы, самолёт не выдаёт запланированные характеристики, превосходства в небе над F-16 обеспечить не может. Миллиарды потрачены зря. А на другом заводе смогли воспитать такого специалиста, который хз как, но умудряется выточить вал с нужной точностью, и вся эта махина вместо пшика выдаёт заданный результат, лучший в мире боевый самолёт. Наши лучшие в мире боевые лётчики надирают жопы американцам во Вьетнаме, Штаты сикаются в штаны от мыслей о возможном полномасштабном конфликте с СССР, профит.


В общем, лучший в мире шлифовальщик - это важно.


Так вот был на нашем куйбышевском заводе такой шлифовальщик, Петрович, один из лучших в мире. Малообразованный дядька, не особо культурный, "от сохи". Но шлифовал лучше всех в мире, единственный конкурент на ленинградском заводе был, тоже суперпрофи. Характер был у Петровича похуже, чем у некоторых футбольных звёзд Западного мира. В кабинет директор дверь не пинком открывал, но заходил в любой момент без стука. В какой-то момент шлифовальщику не понравилось, например, как руководство чего-то там распланировало, он заглянул к директору, и сообщил ему, что "Михалыч, с завтрашнего дня я буду на ежедневных планёрках руководства завода присутствовать и следить, чтоб вы опять такой хуйни не напланировали, как на прошлой неделе, что у меня, блять, Иванов с Петровым одновременно в отпуске оказались, а я, блять, предупреждал, чтоб хоть один был всегда на смене со мной".


И присутствовал. Разговоры начальства ему были скучны, и, если у него было в тот день плохое настроение, он мог посреди жаркого спора главного инженера с начальником ПТО стукнуть кулаком по столу и заявить: "Так, блять!!! Хватит пиздеть и пошли все работать". Вставал и выходил. И все вставали и выходили.


И как-то раз назначили начальником цеха им дядьку с крутого свердловского завода, который на предыдущем месте показал какие-то фантастические результаты, и был на очень хорошем счету у Партии.


Начальник цеха хорошо начал работать, некоторые орг вопросы разрулил в цехе, которые до его прихода не решались. С шлифовальщиком хорошие отношения навёл.


И как-то сидит во время перерыва шлифовальщик, читает газету. "Ах ты ж блядина!!!", кричит, и кидает газету на пол. "Кузнецову гертруда дали, а у меня блять Ленин только??? Кузнецов 7 соток точность даёт, а я 3 сотки, и у него гертруда??" Зовёт начальника цеха, показывает ему газету: "Это что за хуйня?? Кузнецову гертруда дали, а я блять с Ленином должен сидеть тут??"


Начальник цеха начинает ему объяснять: "Ну Петрович, ну ты ж сам знаешь, не можем мы тебе Героя Труда дать, мы ж региональный завод. Герой труда в РСФСР среди шлифовальщиков уже есть у Сидорова, который на ленинградском заводе, у них предприятие выше рангом, чем наше, у них у завода ордена такие-то, а у нас всего лишь такие-то. А Кузнецов в Таджикистане, они ему могут гертруда дать, они ж республика, а мы всего лишь Куйбышевская область".


"Да Сидоров те же 3 сотки, что и я, не всегда даёт, я, может быть, лучший шлифовальщик Союза, а у меня даже гертруда нету?? Значит так. Тогда требую устроить мне соцсоревнование с Кузнецовым, и если я выиграю (а я блять выиграю, вы меня знаете), хуй этому Кузнецову, а не Герой Труда".


"Петрович, ну не могу я тебе соцсоревнование устроить с Таджикистаном, мы ж область, мне Москва не разрешит. Ты же знаешь, как мы тебя ценим - тебе Орден Ленина Косыгин лично на грудь вешал, квартиру тебе лучшую дали, санатории-профилактории по первому требованию. Давай лучше мы щас похлопочем, чтоб тебе Ленина ещё одного дали, за <проект такой-то>".


Шлифовальщик упирается, отказывается работать, пока ему соцсоревнование не пообещают. Разговор накаляется и переходит в конфликт, они с начальником цеха уже хуями друг друга кроют. Начальник цеха в итоге тоже встаёт в позу: "И куда ты пойдёшь? Заводов таких в СССР по пальцам пересчитать, шлифовальщиком тебя туда не возьмут, это мы тебе гарантируем. Кем ты работать будешь? На любой другой работе тебе в попку дуть не будут, будешь как все работяги пахать по 8 часов, без комнат отдыха и профилакториев. Квартиру тебе государство как дало, так и отобрать может, раз ты саботируешь!"


Шлиф ушёл в комнату отдыха, и сидит, телевизор смотрит. Начальник цеха начал там с отделом кадров что-то мутить, оформлять отсутствие на рабочем месте.


Директор вызывает начальника цеха:

- Мне тут доложили, Сидоров (шлифовальщик) не работает, в комнате отдыха сидит

- Да, Сидоров нарушил трудовую дисциплину, блаблабла. Требует или Героя Труда, или соцсоревнование с Кузнецовым с таджикского завода. Распустили мы его, социалистическая сознательность, подвёл товарищей, товарищеский суд, блаблабла.

- Ну так устрой ему соцсоревнование, пусть потешит самолюбие. У тебя ж связи в ЦК есть.

- Вот ещё ради какого-то сраного рабочего <очень высокий начальник> будет персональное соцсоревнование союзного уровня устраивать! Куйбышев против целой республики! Нет, посидит, одумается. Куда он кроме нас работать пойдёт? Шлифовальщики такого уровня на трёх с половиной заводах нужны, и мы обеспечим, чтоб его туда не взяли. Вернётся как миленький.

- А, ну понятно. А если он забухает, и одумается только когда руки дрожать так начнут, что он хуже второго разряда шлифовать будет? Вместо него кто шлифовать будет, ты? Иди тогда вставай за станок и шлифуй.

- Я шлифовать не умею! Но я начальник цеха, субординация, как он смеет так со мной разговаривать, да я тоже трудовой подвиг совершил, тоже орден есть, блаблабла!

- А я когда станок такой-то к концу пятилетки не сделаю, я что министру промышленности объяснять буду?? Что у меня начальник цеха тоже трудовые подвиги совершать умеет, вот только нужного стране станка у нас нет и не будет?? Поэтому Родина с голой жопой против американцев воевать будет?? Да я блять через два часа директором завода быть перестану! И возьмут другого, который сможет работу Сидорова организовать! Это шлифовальщиков уровня Сидорова в Союзе всего два человека, а говна, типа нас с тобой, директоров да начальников цехов - хоть жопой ешь! Значит так, иди, делай что хочешь, хоть на колени перед ним вставай, хоть умоляй, но через два часа он должен стоять за станком и шлифовать так, как только он умеет - лучше всех в мире. Или его уговаривать пойду я, но вот тогда уже вечером у меня будет новый начальник цеха, а ты на пиздюлях полетишь обратно в свой Свердловск, и я хуй знаю, найдёшь ли ты когда-нибудь ещё работу. И мне похуй на твои связи в ЦК, эта твоя "лапа" в Партии станок тоже сделать не сможет.


Выбежал от директора начальник цеха бледный как простыня. Полчаса сидел у себя, с духом собирался, звонил даже кому-то. Потом пошёл в комнату отдыха, попросил оттуда всех, кроме шлифовальщика. И хз, что он ему говорил, может, на колени вставал, может, умолял, но через 15 минут шлифовальщик стоял за станком и шлифовал. Шлифовал так, как умел только он - лучше всех в мире. И на год раньше срока завод сделал тот самый станок, и сделала страна тот самый имбовый самолёт, и порвали мы жопу американцам, а Петрович получил своё персональное соцсоревнование, опозорил в нём обладателя гертруда Кузнецова, и получил своего второго Ленина.


Так вот что я думаю. Мы щас живём, конечно, лучше, чем в СССР, на два порядка. Но что-то хорошее от СССР всё же мы забыли перенять, потому что иначе я не могу объяснить отставание России в высокотехнологичных конкурентных отраслях, и существование таких явлений, как это:

Про шлифовальщика

И в газетах сейчас никто не печатает передовицу о работяге, который является незаменимым звеном, благодаря которому мы ещё пока в космос летаем.


Зато всякие главы Роскосмоса у нас в СМИ с завидной регулярностью печатают свои физиономии, и миллиардерами являются. Потому что как бы много Петровичей не увольнялись из Роскосмоса, как бы много ракет не падало, глава этой госкорпорации свою работу и гигантскую зарплату не потеряет.


Традиционный дисклеймер: фамилии вымышленные, детали за давностью лет могу путать, но канва - такая, как я услышал. Рассказавший дядька никогда не имел склонности к вранью.

Истории из жизни

41K поста76.8K подписчика

Правила сообщества

1. История должна основываться на реальных событиях, но требовать доказательств мы не будем. Вранье категорически не приветствуется.

2. История должна быть написана вами. Необязательно писать о том, что происходило с вами. Достаточно быть автором текста.
Если на посте отсутствует тег "Мое", то есть авторство не подтверждено, пост будет вынесен в общую ленту. История не должна быть рерайтом - пересказом готовых историй своими словами.

3. История должна быть текстовой и иметь вполне внятный сюжет (завязку, развитие, концовку). История может быть дополнена картинками/фото, но текст должен быть основной частью. Видео и видео-гиф контент запрещен. При необходимости дополнить историю "пруфами", дополнительные фото/картинки/видео можно разместить в комментариях - это более благосклонно воспринимается читателями (чем лента фото и чуть-чуть описания).

4. Администрация имеет право решать, насколько текст соответствует пункту 3.

5. Сообщество авторское, потому каждое обвинение в плагиате должно быть подтверждено ссылкой. При первом нарушении - предупреждение, повторно - бан.

6. Помните - сообщество авторское! Хотя вы имеете полное право написать, что текст слабый, неинтересный и т.п. и т.д. (желательно аргументированно), просьба все же обходиться без хамства.

Утверждения же - вроде "пост - дерьмо", есть оскорбление самого автора и будут наказываться.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
35
Автор поста оценил этот комментарий

Если обороноспособность страны зависит от личных талантов двух-трёх шлифовщиков - такая страна неизбежно проиграет.

Проиграет другим странам, где технология - это просто технология, способность производить одинаковые детали с необходимой точностью, без всяких "личностных" особенностей.

раскрыть ветку (39)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Не согласен, извините. По- Вашему, доктор, прочитав инструкцию к токарному станку, способен выточить вал для чего-либо? Да хрен там плавал!

Ничего против докторов не имею, токарь тоже аппендикс не вырежет.

Я о том, что называется талантом.  И это не та анекдотичаская ситуация, когда Петрович без 1 -2 стаканов гонит брак, а после опохмела-  бог металлообработки.

К сожалению, "эффективные менеджеры ", заполонившие  сейчас всё конторы промпредприятий в России, не представляют из себя не то, что грамотных специалистов,  но и просто порядочных мужиков.  И появилась вот такая байка про то, что нет незаменимых.

Есть они! Когда же, наконец, восстановится уважение к профессионалам? Не к "грамотным иполнителям ", а к талантливым "золотым рукам"?

раскрыть ветку (25)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Когда вражеским агентам достаточно ликвидировать 2-3 человек чтоб целая страна пала, это совсем не крутой уровень управления и планирования.

В противопоставление можно привести систему "Периметр", или как ее прозвали на западе "Рука мертвеца". Даже если все высшее командование одномоментно погибнет, страна не останется беззащитной.

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

По вашему технология - это инструкция к станку? технология - это инструкция к вытачиванию вала.

И да, скорее всего, в нормальном варианте, доктор через годик будет точить валы не хуже любого другого человека.


Я сам на производстве работал в ИТР, цену таким историям знаю - называется сказки рабочей подсобки. Профессионал нужен, если он желает что-то делать, если не желает, то из профессионалов можно вычеркивать.


Сам лично знал таких ухарей "когда не пьет, работает как бог", которые остались в виде советского наследия и их совковые начальники, уговаривающие "богов" чуток поработать. Чистая отрыжка советской системы с нулевой мотивацией. Именно поэтому корявый, неэффективный западный капитализм постепенно нагнул и порвал советскую плановую экономику. Когда этими заводами стали владеть "проклятые воры", а управлять "эффективные менеджеры", эти "боги ручного труда", вдруг бросили пить и стали выдавать по 3 нормы в смену

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий

По большей части с вами согласен, но не полностью.


Всё ниибаца сложнее.


В мирное время капиталистическая экономика эффективнее социалистической, кто бы спорил. Но кто выиграл 2МВ? Неэффективный совок с армией, комплектуемой при помощи неэффективного советского производства (запертого в одной стране) в одиночку взъебал объединённую армию Европы, снабжаемую заводами всего мира, причём европейскими - бесплатно.


Крутые американские менеджеры не смогли родить самый крутой в мире боевой самолёт, а неэффективные совковые директора - смогли.


А директор работал с тем, что у него было. Он никакой мотивации шлифовальщику не мог предложить. Денег больше? Ну получает шлиф 500 рублей, это в три раза больше, чем инженеры, и столько же, сколько директор завода. Деньги эти один хуй тратить некуда. Квартиру вторую он купить не может, на машину он и так в очереди стоит, вторую всё равно купить нельзя. Его потолок - Волга. Мерседес купить нельзя. Дом построить можно только если от квартиры отказаться. За границу не съездишь. Одежды много не купишь - дефицит. Бытовая техника не продаётся. Рестораны закрыты для работяг. Работяге что 500р, что 1000р - один хрен. А станок сделать надо. Вот и крутись как можешь.

раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Плановая экономика намного более эффективна, чем капиталистическая, хотя бы потому что, в идеальном случае не производит больших излишков и не теряет ресурсы в банкротстве. Много плюсов и мало минусов.

Проблема плановой экономики в низкой мотивации как людей, так и производств, а уж СССРовская модель - это был просто тупик.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз наоборот. Капиталистическая экономика не производит излишков, потому что вынуждена быть эффективной. Если капиталист сделает никому не нужный товар, его никто не купит, капиталист разорится. Капиталист мгновенно подстраивается под покупателя, и делает то, что нужно покупателю.


У плановой экономики необходимости подстраиваться под покупателя нет. У неё план расписан на 10 лет, что ей производить, а о том, что это никто не купит, она не беспокоится. В стране дефицит, люди хватают всё, что мимолётно появилось на полках магазинов. А если страна произвела тысячи тонн какого-то совсем некачественного дерьма, которое никто не берёт даже в нищей одетой в рухлядь стране, то этот товар впаривали "в нагрузку".


И опять же, наоборот, плановая экономика бесконечно жрала ресурсы, потому что не закрывала предприятия банкроты. Что такое банкрот? Это сверхнеэфективное предприятие, убыточное. Оно производит ресурсов меньше, чем потребляет. В капиталистической экономике такое предприятие закрывается либо сразу, как только начинает приносить прибыль около нуля, либо немного позже, прожрав ресурсы собственника, который надеялся вывести предприятие на прибыль. В плановой экономике же это предприятие банкрот десятки лет жрёт ресурсы страны, продолжая приносить убытки.


Причём эффект плохой работы резко усиливается, так как у неэффективных предприятий совершенно нет стимула быть прибыльными - их всё равно будет содержать государство, как бы плохо предприятие не работало. Вот они и работали год за годом всё хуже и хуже. А когда в 1990-м году оказалось, что нужно конкурировать с Западом, 99% предприятий мгновенно разорились.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

пример 1:

капиталистический производитель сделал 10 джинсов, его конкурент сделал 10, а продали всего 15, 5 остались лежать нераспроданными остатками, переходящими в мусор.

плановый произвел по плану 15, продал по плану 15. Производитель всего один, потребители никуда не денутся купят. (тут вопросы качества, востребованности и т.п. оставляем за скобками)

пример 2:

капиталистический производитель взял кредит, построил цех, закупил оборудование и продукция "не пошла". пока суть да дело, оборудование разворовали, цех заброшен и является спорным имуществом 10 лет, пока не "отмоется" от юридических проблем. Кредит не возвращен, риск сыграл, банк покрыл со своих, но поднял стоимость кредита всем.

плановый построен по плану, выпускает по плану, риски минимальны и премия за риск не взымается.

Там ещё много разных преимуществ - масштаб вложений и инфраструктуры и т.д.


плановой экономики необходимости подстраиваться под покупателя нет. У неё план расписан на 10 лет, что ей производить, а о том, что это никто не купит, она не беспокоится.

Это проблема плана, что он нереалистичен. Современные апологеты плановой экономики считают, что основной проблемой Госплана СССР была низкая точность расчетов, а с ростом вычислительной мощности эти проблемы можно решить.


так как у неэффективных предприятий совершенно нет стимула быть прибыльными - их всё равно будет содержать государство, как бы плохо предприятие не работало

Ну и я о чем. Есть явная проблема мотивации. Нужны механизмы обратной связи. Я об этом написал выше

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Пример 1: капиталистический производитель, работающий в убыток, разоряется ещё на этапе, когда он пытается этими джинсами поштучно торговать. А если он вырос до размеров Wrangler и может позволить себе выкидывать в мусор какое-то Х пар джинс, значит, он настолько эффективен, что зарабатывает на Х пар джинс больше конкурентов, и при этом всё ещё остаётся в миллиардных прибылях.


У планового завода таких требований нет - он тратит в 10 раз больше ресурсов на производство в 10 раз меньшего количества продукции. Именно поэтому в магазинах при СССР нихрена не было, при том, что страна пахала больше, чем Штаты. А в Штатах любой продукции в магазинах было навалом, и по качестве продукции и её ассортименту они ушли от СССР на 50 лет вперёд.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Поштучно - это пример просто, понятно, что речь о сотнях тысяч единиц. Самый простой пример потерь - недострой, миллиарды ввалены, дольщики платят ипотеку, а объект стоит брошенный.

2. Работающий в убыток разоряется? Почитайте про сланцевые компании, индустрия должна полтриллиона и работает уже десять лет.

3. Деньги - это прах. Эффективность не измеряется в деньгах. Если предприятие выкидывает готовую продукцию - это потери экономики в чистом виде.


Не путайте саму идею плановой экономики и её корявую реализацию. Сравнение США и СССР некорректно в рамках осуждения самой идеи плановой экономики. Там много факторов, и не последний это то, что СССР изначально намного хуже американцев жил и на выходе этот разрыв уменьшал. Сравните быт среднего американца в 25 года и среднего советского гражданина.


Я не за плановую экономику и социализм, по той причине, что сам "буржуй" по советским меркам, владею средствами производства и использую наемный труд. Но отрицать её идею нельзя

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Вы про какой недострой говорите? Если застройщик убежал с деньгами? Так это воровство, экономика тут ни причём. При СССР так же воровали, см. хлопковое дело.


2. Вы так "ловко" попытались долги в убыток записать - схрена ли? Если кто-то денег сланцевикам в долг даёт, значит, видит прибыль в будущем. А если какой-то сланцевик разорился, то за его разорение заплатил его кредитор - который эти деньги уже честно заработал. Он со своими деньгами может делать, что хочет - может яхту за 150 млн долларов купить, может костёр из денег разжечь, а может в сланцевиков вкладываться. Деньги теряют только неэффективные кредиторы - это рынок, естественный отбор.


3. Ой вот не надо этого пустого пиздобольства. Пришлите мне пару килограмм этого праха, тогда говорите, что это прах.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если застройщик убежал с деньгами?

с чего вы решили что "убежал"? там много факторов бывает и побег совершается уже после того, как очевидно, что все сгорело.

Если кто-то денег сланцевикам в долг даёт, значит, видит прибыль в будущем

Также как и Тесле и сотням других? Это называется реальность. Конторы могут привлекать деньги "под будущее", которое никогда не наступит.

Он со своими деньгами может делать, что хочет - может яхту за 150 млн долларов купить, может костёр из денег разжечь, а может в сланцевиков вкладываться

В рамках одной экономики, не важно, что и кто куда купил или украл, а вот пробуренные пустые скважины, заброшенные заводы и фабрики - это вполне материальные потери экономики. Яхту за 150 тоже можно отнести к потерям экономики, т.к. яхта не участвует в воспроизводстве ценностей.

Именно такие вещи решаются в рамках планового характера экономики.


Ой вот не надо этого пустого пиздобольства. Пришлите мне пару килограмм этого праха, тогда говорите, что это прах.

Деньги - это эквивалент стоимости вещей. В глобальном смысле, экономика прирастает только на результаты труда. Если в экономике потери не покрываются приростом за вычетом воспроизводства, то общество в среднем будет беднеть независимо от количества нулей в банковских аккаунтах.

Это сейчас можно наблюдать в "первом мире", доходы растут, цены растут, а в среднем население потребляет все меньше, а инфраструктура ветшает.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Каждый третий выстрел всей армии ниибаца могучего совочка был поставлен клятыми капиталистами.

Про еду, машины вагоны и самолёты для покрышкина и прочих асов я не упоминаю.


И в одиночку совок мог только финнов трупами закидывать.  Не пизди будь ласка:)

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Клятые капиталисты молчали в уголке, пока не стало понятно, что армии объединённой Европы настаёт бесповоротная пизда от одинокого совка, и только тогда кинулись помогать победителю.

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Учитывая что совок только в 41 году начал воевать с плохими фашистами, а до этого одна бритаха тянула лямку. И пока фашисты лупили чаехлебов мы прятали крейсер Комет:)

США если что в 41 году во вторую мировую вписались

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Британцам за 7 лет войны досталось меньше боевых действий, чем СССР за 7 дней.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ох лол.

Пруды?

17
Автор поста оценил этот комментарий
Узко мыслите товарищ. Обороноспособность зависит не от двух-трех талантов, а от наличия инфраструктуры, в том числе воспитательной, образовательной и административной, способной обеспечить создание условий, для появления таких талантов. Умения их найти, обучить, заинтересовать и применить. От наличия директоров, понимающих что талантов мало, а директоров много.
А при нашем капитализме этого не получается, хоть усрись.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, не получается при любом капитализме.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я могу судить только о нашем. Догадываюсь что при других такая же петрушка.
ещё комментарий
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это ты сейчас в век автоматизации и оптимизации так говоришь. Когда мир превратится в труху благодаря талантам Петровича, то люди будут рады Иванычу, который из подорожника будет делать очень удобную приблуду для поттирания жоп.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Сирия как раз сейчас превращена в труху потому что у неё ни своих Петровичей
раскрыть ветку (4)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Отдельно взятой стране кто-нибудь да поможет. Я же про глобальный пиздец говорю.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Глобальный пиздец состоит из множества локальных пиздецов. Которые в большинстве стран невозможны, потому что там есть свои Петровичи.

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Выйди из реальности и представь невообразимый сценарий возвращения в каменный век. Мне уже лень обьяснять свой полет мысли.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А мысль-то есть?

Автор поста оценил этот комментарий

Страна может оставаться обороноспособной и без самых крутых в мире самолётов. Она даже может не производить самолёты вообще.

Технологией проектирования ГТД владеет, ЕМНИП, вообще 7 стран или около того. И ничего, обороноспособность более-менее сравнимая у большинства ведущих стран.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В гтд трд вращает свободную турбину, она вращает редуктор, он вращает уже что-то, что толкает воздух. Например, воздушный винт. На самолёте с винтом американцев во Вьетнаме не побеждали и песни про них не пели

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно турбореактивный

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку