Причина капитуляции Японии

UPD: критика в адрес поста

--------

Обычно сброс ядерной бомбы на Хиросиму описывают примерно так: «В Японии рассвет, гудят пчелы, птички поют, шуршат водяные мельницы и вдруг хренак - чудовищный ядерный взрыв убивает 70’000 человек и повергает Империю в шок! Японское руководство с трясущимися руками бежит сдаваться – 2 точных удара и война закончилась. Умеют же американцы!»

Однако анализ показывает, что атомный удар США вообще не имеет отношения капитуляция Японии - ведь то, что творили там союзники до Хиросимы, было страшнее ядерных ударов.

Так что же заставило капитулировать японцев?

Сегодня применение атомной бомбы кажется шокирующим событием. Однако с точки зрения людей, которые руководили Японией в сорок пятом году, атомная бомбардировка выглядела обыденным, штатным событием. Тем летом на японских островах американские ВВС провели зверскую, самую интенсивную в мировой истории бомбардировку - почти моментально Япония потеряла 68 городов, сгорели сотни тысяч людей. Эти атаки проводились с помощью обычного не ядерного оружия. Ущерб от этих авиаударов был колоссальным. Всё лето под килотоннами огня выгорал один город за другим. Вполне нормально, что в серии бесконечных ударов одна из атак в районе Хиросимы не произвела особого впечатления, пусть даже использовались необычная бомба. В-29, которые работали над Японией, доставляли с Марианских островов до 9 тонн авиабомб. Обычно налет совершали 500 бомбардировщиков - при такой атаке на каждый город выпадало по 5 тысяч тон взрывчатки. Мощности хиросимской бомбы 16 килотонн. Причём при обычном бомбометании разрушения более результативны, так как наносятся равномерно по площади. Атомная, пускай и более мощная, бомба теряет поражающую силу от эпицентра взрыва к краям так, что в удалении от эпицентра только поднимает пыль.

Причина капитуляции Японии Япония, Вторая мировая война, Капитуляция, СССР, США, Ядерная бомба, Длиннопост

Летом 45-го авианалеты с применением обычных бомб по разрушительной мощи приближались к атомным ударам, а иногда и превосходили их. Например, атака на Токио 10 марта 45-го года была самой разрушительной бомбардировкой в истории человечества и загнала могилу 120'000 японцев. Последствия атомного удара через несколько месяцев будут выглядеть гораздо скромнее - по количеству жертв Хиросима не тянет на первое место, по уничтожению территорий - она же на четвёртом, а по общим разрушением Хиросима на 17-м месте.

Причина капитуляции Японии Япония, Вторая мировая война, Капитуляция, СССР, США, Ядерная бомба, Длиннопост

Чтобы понять вялую реакцию японского руководство на атомный удар, представьте себя на их месте: утром 17 июля вам докладывают, что авиаудару подверглись четыре города Аита и Хирацука разрушены наполовину, а Моза и Куану - на 90%. Через 3 дня вас будят и сообщают, что нападению подверглись ещё три города причём Фукуе разрушен на 80%. Потом бомбят ещё три города, через 2 дня за одну ночь уничтожает ещё 6 городов, 12-го - следующая четыре города и так 68 городов! В этих сообщениях проскальзывает информация, что 6 августа при атаке Хиросимы были применены бомбы нового типа. Насколько вас это потрясет?

Причина капитуляции Японии Япония, Вторая мировая война, Капитуляция, СССР, США, Ядерная бомба, Длиннопост

Японии не пришло в голову капитулировать после уничтожения 68-ми городов, но при потере одного города, Хиросимы, они, якобы, побежали сдаваться. На самом деле японское руководство вообще не беспокоили бомбардировки, а тревожили другие, более серьёзные проблемы.


«Люди постепенно привыкну к тому, что их бомбят каждый день. Со временем их единство и решимость только окрепнут» (с) Сидэхара Кидзюро.

Причина капитуляции Японии Япония, Вторая мировая война, Капитуляция, СССР, США, Ядерная бомба, Длиннопост

В протоколах Высшего совета указано, что на заседаниях бомбардировки городов упоминается от силы два раза. На фоне других проблем авианалетам не придавалось какое-то особое значение. Генерал Анами 13 августа сказал, что атомные бомбардировки страшны не более чем обычная авиаудары. Императорский совет предположил, что таких бомб у США не может быть много и оказался прав - обогащенного за несколько лет урана с трудом хватило на две бомбы. Изначально равнодушие Японии к авианалетам, наверное, была ошибкой.

Причина капитуляции Японии Япония, Вторая мировая война, Капитуляция, СССР, США, Ядерная бомба, Длиннопост

Но к моменту ударов по Хиросиме японцы были абсолютно правы - бомбардировке были незначительной издержкой и уже не имели критических последствий. Когда Трумен произнес знаменитую фразу о том, что если Япония не капитулирует, её города подвергнутся разрушительному стальному ливню, то в США мало кто понимал, что разрушать там уже ничего – к моменту этой речи в Японии оставалось всего 10 крупных городов, которые ещё не бомбили. Если японцев не впечатляли авианалеты и даже атомная бомбардировка Хиросимы, то о чём они вообще думали? Япония понимала, что война проиграна и командование работала только надо одной задачей – завершение войны на выгодных условиях. Но США и Британия требовали безоговорочной, позорной(!) капитуляции. Армия Японии оставалось сильна и хорошо снабжалась, ни о какой позорной капитуляции не было и речи! Руководство Япония рассчитывала не только сохранить власть и избежать трибуналов, но даже оставить захваченные территории –Корею, Бирму и Вьетнам, часть Малайзии и Индонезии, огромный кусок Китая и острова. И это после атомной бомбардировки! План был простой: дождаться американского вторжения и нанести США неприемлемые потери. А вот после этого выкладывать свои, выгодные условия капитуляции. Но внезапно, 2 сентября, аж через месяц после Хиросимы, бодрая и полная решимости Япония вдруг подписывает безоговорочную капитуляцию! Что же такое случилось, что так напугало Японию?


27 августа 16-ая армия Советского Союза высаживает десант в районе острова Сахалин, русские входят в Маньчжурию и просто сминают элитную квантунскую армию. За 3 дня советские войска прошли непреодолимую систему обороны в большом Хингане и клиньями через пустыню пошли на юг. Части останавливались только когда заканчивалось топливо. Континентальные японские войска, более 2 миллионов человек, были окружены и захвачены.

СССР просто взял в плен японскую армию.

Причина капитуляции Японии Япония, Вторая мировая война, Капитуляция, СССР, США, Ядерная бомба, Длиннопост

После этого наступления, лишившего Японию вообще возможности воевать, больше обсуждать на переговорах было ничего. Япония капитулировала.


Вот как выглядела хронология. 6-го августа - атомный удар. Четыре недели ничего не происходит. Якобы потрясенные японцы целый месяц ковыряют в носу и думают сдаваться или ещё повоевать. В это время СССР проводит маньчжурийскую операцию, к двадцатому числу наступление входит в активную фазу и заканчивается окружением квантунской армии и капитуляцией Японии.

Причина капитуляции Японии Япония, Вторая мировая война, Капитуляция, СССР, США, Ядерная бомба, Длиннопост

Зачем США сочинили миф о том, что Япония сдалась после сброса бомбы, понятно. Но оказалось, что это байка очень удобна и самой Японии - император устроил стране бойню, экономика в руинах, города мертвы, армии нет, народ голодает. Но самое главное, что переживший этот ад японцы, согласно пропаганде, со дня на день ожидаю победу и в этот момент императору нужно выйти и заявить о капитуляции. С одной стороны он мог бы как Гитлер застрелиться, написать в блокноте, что мы просчитались, наделали ошибок и принесли Японию в жертву. Но с другой стороны, можно прикинуться дурачком и свалить поражение на чудо-оружие, которое никто не мог предвидеть, и все ошибки и преступления можно смело заметать под ковёр. И виноватых нет - мы делали всё возможное.


Подыграв американцам с атомной бомбой, Япония добилась 4-х целей:

- руководство избежало ответственности за войну;

- император сохранил легитимность;

- фашистская Япония из агрессора превратилась в жертву. Упоротая, особо жестокая к завоеванным народам, Япония вдруг становится угнетённой терпилицей, которую бесчеловечно, а, главное, нечестно победили.

- и самое важное: миф о супер-бомбе делает именно США победителями Японии, а Советский Союз остаётся на унизительным подхвате - пока этот СССР приносил и подавал, Америка победила японский фашизм.


А ведь, если признать, что причиной капитуляции Японии был Советский Союз, неудобно так получится – то, что США не смогли сделать за 4 года, СССР сделал за 4 дня.

Источник

Япония

2.4K постов11.3K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

- Уважайте других пользователей и себя

- Запрещено разжигание межнациональной розни

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
81
Автор поста оценил этот комментарий

@pencilTM извините но Ваш текст это конченный фэйк, венец абсурды пропаганды и искажения истории. Он эквивалентен тому, что заявлять что битва при Эль-Аламейне была решающей победой над немецкими войсками и именно она заставила Германию сдатся.

Смотрим на факты: 6 августа 1945 года американские ВВС сбросили ядерную бомбу на Хиросиму . Поздно вечером 8 августа, согласно Ялтинским соглашениям, Советский Союз объявил войну Японии и вскоре после полуночи 9 августа атаковал территорию Маньчжоу-Го, оккупированную японской армией. Утром 9 августа американские ВВС сбросили атомную бомбу на Нагасаки (город, где находился крупный военно-морской порт, ряд верфей для ремонта военных судов, большое количество войсковых частей). В тот же день при дворе Императора было открыто заседание Высшего совета по управлению войной. На нём премьер-министр Японии Кантаро Судзуки, 26-й министр императорского флота Мицумаса Ёнай и министр иностранных дел Сигэнори Того посоветовали Императору Японии Хирохито принять условия Потсдамской Декларации и объявить о безоговорочной капитуляции.После закрытия сессии, проводившейся в бомбоубежище, премьер-министр Японии снова собрал Высший совет по управлению войной, в этот раз в форме императорского собрания, на котором присутствовал император Хирохито. Оно состоялось в полночь 10 августа, в подземном бомбоубежище. Император Хирохито согласился с мнением министра иностранных дел, в результате чего были приняты условия Потсдамской Декларации.

То есть Японское командование в день когда СССР объявил войну решило сдатся. Но в этом нет заслуги СССР, более того я думаю, что императору на момент принятия им решения о капитуляции ещё даже доложить не успели о сбросе второй бомбы и о начале войны с СССР.  А дальше уже шёл процесс оккупации и подготовки к подписанию перемирия.

Мало того, даже Ваша теория с захватом ресурсов в Манжурии не верна. 1) За эти 1,5 дня чисто физически не возможно захватить такую большую площадь. 2) Торговый флот Японии был уничтожен почти весь уже в июле. Соответственно возить ресурсы было нечем. 3) Американский военный флот который к 9 августа уже почти завершил морскую блокаду, окончательно поставило бы точку в вопросе ресурсов.

Да и утверждать "А ведь, если признать, что причиной капитуляции Японии был Советский Союз, неудобно так получится – то, что США не смогли сделать за 4 года, СССР сделал за 4 дня." это очень натягивание совы на глобус. ЕСЛИ БЫ ЯПОНИЯ НЕ НАЧАЛА ВОЙНУ С США, ТО НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНО, ЧТО ОНИ БЫ УДАРИЛИ ПО ТЫЛАМ СССР. И ВОТ ТОГДА НАМ БЫЛО БЫ ГОРАЗДО ХУЖЕ.

@moderator можете ли Вы, пожалуйста, присудить этому творчеству пометку фейк, а ещё лучше просто удалить это издевательство над историей.

раскрыть ветку (72)
33
Автор поста оценил этот комментарий

Присоединяюсь, с оговоркой. Манчжурская наступательная операция Красной Армии (т.н. "Августовская буря"), как ни крути, была совершенно потрясающим мероприятием и до сих пор считается вершиной классического оперативного искусства. Причем первые 3-4 дня японцы на полном серьезе пытались сопротивляться. Складывать оружие и бежать они начали только после выступления императора по радио, которое состоялось 14 августа. Так что преуменьшать не стоит. Но пост действительно заслуживает пометки фейк, как и любое шапкозакидательство.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, я не коим образом не пытался при уменьшить. Я всего лишь обратил внимание тс, на то, что его пост фейк. А так Вы полностью правы.

18
Автор поста оценил этот комментарий

Добавил в пост ссылку на ваш комментарий.

раскрыть ветку (11)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, модератор. Ты потушил горение моей жопы из-за передергивания в этом пропагандонском посте

9
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, 007. Приятной Вам работы.

раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А  в ваших подвалах похоже неплохо кормят)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Просто им скармливают менее удачливых модераторов, не выдерживавших ужасных условий содержания.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

И в конце останется один, последний, главный модератор?

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Почему не в сообщество Фейки? Автор комментария же попросил? Зачем кому-то читать это полотно домыслов?
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте 007 :D

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
ещё комментарий
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы коллеги?

Иллюстрация к комментарию
11
Автор поста оценил этот комментарий

Плюс вам. Еще автор поста среди "самых важных причин" забыл упомянуть, что японцев сильно беспокоило сохранение императорской власти как института. Капитуляция, отречение - все рассматривалось, но у Японии должен быть Император. При переговорах о мире или даже капитуляции с  США, это казалось возможным, а вот капитуляция перед первым государством рабочих и крестьян грозила полной переменой общественного строя.

Именно эти соображения определили поведение японцев в 45 году, а не какое-то "неудобство" одних союзников перед другими

11
Автор поста оценил этот комментарий
То есть Японское командование в день когда СССР объявил войну решило сдатся. Но в этом нет заслуги СССР, более того я думаю, что императору на момент принятия им решения о капитуляции ещё даже доложить не успели о сбросе второй бомбы и о начале войны с СССР.

Извините, ваш комментарий так же полон неясных домыслов и искажений.

Молотов 8 августа объявил японскому послу, что СССР объявляет войну, о чём тот разумеется доложил в МИД. Как Император не мог знать это 10 августа - загадка.

Кроме того, абсолютно опущена роль дипломатии и разведки. Японцам прекрасно было известно об официальных переговорах союзников насчёт судьбы Японии после разгрома Германии, а разведка докладывала о переброске сил. И если война с США могла закончиться вполне безболезненным миром ввиду сложности войны через Тихий океан, то война на два фронта вдобавок с СССР была мягко говоря крайне неудачной перспективой. Поэтому японцы ещё с 1944 года, когда стало ясно, что в Европе всё складывается плачевно, начали активно прощупывать вопрос заключения мира.

Нельзя сказать, что СССР победил Японию в войне. Но его фактор точно оказался решающим. Если бы СССР наотрез отказался воевать против Японии, никакой безоговорочной капитуляции точно никогда бы не было, и война возможно продлилась на некоторый срок.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Да Вы правы, + Вам. Я когда писал комментарий настолько был взбешен последним абзатцем, что сделал слишком сильный акцент на нем. Да без сомнений СССР стал одной из причин капитуляции Японии, но точно не самой главной.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо что разоблачили это пропагандонство

7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Требуйте переноса в сообщество Фейки. А то модератор только ссылку на ваш коммент добавил. При этом пост продолжает набирать в Горячем
раскрыть ветку (40)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А как это сделать?

раскрыть ветку (39)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Повторный призыв модератора, чтоб перенёс в сообщество Фейки
раскрыть ветку (38)
2
Автор поста оценил этот комментарий

@Moderator007 Не могли бы Вы, пожалуйста, перенести этот пост в сообщество фейков?

раскрыть ветку (37)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А по какой простите причине?
Потому что вы думаете по-другому?

раскрыть ветку (6)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Пост называется "причина капитуляции Японии" и безапелляционно подает какую-то маргинальную версию. У неподготовленного читателя может сложиться впечатление, что это и есть истинная причина капитуляции, а не одна из версий, пусть даже неправильная. Если это не фейк, то что такое фейк?

Назвал бы "мне кажется я понял почему капитулировала Япония", вопросов было бы меньше

2
Автор поста оценил этот комментарий
А по причине что этот пост ссылается на какой то говноютуб местного блоХера
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, я сам не ходил проверять из соображений чистоплотности. Это случайно не некто Нестор?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вижу, вы обзавелись персональными хейтерами. Желаю удачи

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да,собираю армию-))

1
Автор поста оценил этот комментарий

Предлагаю подождать какое-то время, а потом закинуть в Фейки.
Смотрите - если я перенесу пост в Фейки сейчас - ваш комментарий никто не увидит и никто не увидит, что с постом что-то не так.

В фейки переместить можно, но так меньше людей узнает о вас и о ситуации в целом.

раскрыть ветку (21)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну мне кажется, что лучше, чтобы меньше людей изначально увидели этот пост. Перенесите лучше сейчас. + Далеко не все люди читают комментарии.

ещё комментарии
ещё комментарии
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Красавчик ! (Или красавица) Согласен. Можно подождать до 23 часов нахождения поста в ленте, а потом того. Будет справедливо
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пост выпал из горячего, если что, т.к. после дополнения его заминусовали. А вы говорите что люди комментарии не читают.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен. Не часто такие случаи бывают. Так что в Фейки тоже можно переносить.
ещё комментарий
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Модератор обещал в Фейки но так и не отправил))
#comment_155223627
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и пофиг, главное, что эта дрянь в лучшее не вышла

раскрыть ветку (5)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
)) Сообщество Фейки как и Баяны обнуляет рейтинги таких постов. Это тоже не маловажно
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Зайди в профиль тс. Он там выпустил пост где жалуется на меня 😂

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тааааак. Интересненько))
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Нет не интересненько. Муть какая-то
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

¯\_(ツ)_/¯

6
Автор поста оценил этот комментарий

Так чего же японцы ждали три дня после первой бомбы? И что же это за оперативные службы, которые сутки не докладывают главнокомандующему о начале войны?


Я не утверждаю, что озвученное в посте однозначно верно. Более того, ура-патриотизма в нем через край. Но утверждать, что это явный фейк, а вступление СССР в войну ничего не стоит - это то же самое, такое же пропагандонство. Японцы не собирали экстренное совещание после Хиросимы, но собрали его 9-го - это факт. Обычные бомбардировки стратегической авиацией длительное время наносили промышленности и экономике куда больший вред, чем две атомные бомбы - тоже факт. Так в чем же проблема с версией о том, что вступление СССР стало последней опорой, выбитой из-под японской обороноспособности?


З.Ы. Сразу попрошу отметить, что я не утверждаю, что Маньчжурия стала прямо единственным решающим фактором. Флот и промышленность разбили американцы, и это было куда важнее, чем сухопутные силы и тем более две атомные бомбардировки. Но то, что развели тут в комментах - это просто пиздец.

раскрыть ветку (3)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так чего же японцы ждали три дня после первой бомбы?

Адмирал Тоёда например считал, что это была единичная акция, и США не способны вести массированную бомбардировку атомными бомбами. А тут прилетает вторая, и сколько их ещё - неизвестно.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Зато было точно известно, что обычные массированные бомбардировки (которые не сильно лучше атомных) будут продолжаться бесконечно. Так что аргумент слабый.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вот видите, вы уже вслед за автором, склонны принижать деморализующее воздействие атомной бомбардировки.

А ведь все рассуждения в посте о том, что военное командование японцев не придало этому большого значения - чистая инсинуация, высосана из пальца.

Не заметить или не обратить внимания на Хиросиму, японцы просто не могли, хотя бы потому, что сначала вообще не поняли что произошло.

Вдруг начали поступать невнятные сообщения, что над Хиросимой видели вспышку, тамошний телеграф не отвечает. Приехавшие разбираться увидели то что увидели, но чем это вызвано никто не знал.  Воздушной тревоги не было, точнее ее отменили незадолго до бомбардировки.

Не берусь рассуждать о стойкости самурайского характера, но одномоментное уничтожение целого города, пусть и не очень большого, непонятно чем, не могло не вызвать панических настроений, если не у командования, то хотя бы у части мирного населения

5
Автор поста оценил этот комментарий

А почему пост фейк,а ваш комментарий нет?Можно пруфы?Плюс первый абзац,где говорится о том,что творилось в японском бомбоубежище могут по сути подтвердить только японцы,которым как ни крути именно ситуация вами изложенная выгодна.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы просите подтверждение того факта, что было собрание в бункере? Вот вам ссылка в самом низу есть references и там список всех источников.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Surrender_of_Japan#cite_ref-...

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку