Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Предлагаю всем разбогатеть (За счет постоянного образования, да это скучно)

В среднем, людей вполне устраивает обнищание, ведь главное стабильность и чтобы не требовалось ничему учиться.

Но чисто теоретически можно пофантазировать на тему всеобщего процветания.

Допустим есть компания с выручкой в 10 млрд в год
Допустим на издержки и налоги уходит половина.
Из оставшихся 5-и, 1 идет на оплату топ-менеджерам и на прибыль акционеров
Рабочих в компании 80000  человек при средней ЗП в 50 тыс рублей в месяц

Рассмотрим для начала левый вариант уволим топ-менеджмент и пошлем акционеров.

Фабрики рабочим!
Значит, делим дополнительный миллиард на всех рабочих:


12500 рублей в месяц дополнительно на одного рабочего!!!


Чта!? Чего!!? Как-так-то??!!! Где деньги?!
Предлагаю всем разбогатеть (За счет постоянного образования, да это скучно) Концепция, Зарплата, Маленькая зарплата, Экономика, Производительность, Труд, Левые, Образование, Курсы повышения квалификации, Политика

Прирост на 24% и на этом все, приехали, далее расти, за счет левизны, некуда.
И не факт, что из-за отсутствия топ-менеджеров, выручка компании не снизится пропорционально.

Теперь рассмотрим другой вариант:
Допустим, компания платит ЗП ниже рынка но ведет постоянное обучение сотрудников за счет чего растет производительность труда и качество выпускаемой продукции.
Более образованные сотрудники более востребованы на рынке труда и в компании образуется текучка кадров, допустим в 10% в год.
Компания становится кузницей кадров для отрасли.
На освободившееся места можно нанимать новых сотрудников, а можно компенсировать их за счет повышения производительности труда.
Это приведет с снижению числа сотрудников в компании без снижения выручки.
Через 10 лет такого развития в компании будет 40000 человек и средние зарплаты 100 000(+ индексация инфляции) рублей в месяц.
Через 20 лет в компании будет работать 20000 человек со средней ЗП  по 200000 рублей (+ индексация инфляции)

В общем требуется постоянное обучение и переобучение самостоятельное и не очень.
Имеет смысл даже сократить рабочий день до 7 часов под это дело.

Как вам такой вариант?

Лига идей

557 постов1.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Правила сообщества:

1) Если оцениваете идею положительно, ставьте +

2) Если оцениваете идею отрицательно, ставьте -

3) Ругаться не надо

4) Идеи, которые касаются развития Пикабу, можно создавать только в этом сообществе: https://pikabu.ru/community/feature_request

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хороших специалистов всегда не хватает и они знают себе цену. При снижении ставки они просто уйдут. Это реальность. Поэтому таких ценят.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы готовите в 10 раз больше нормы, хороших специалистов, это повлияет на их ЗП

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если компания так велика по сравнению с рынком, то каким образом будет рост зп работников?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ЗП это покупательская способность, чем выше эффективность труда(повышение количества продукта на часы работы), тем выше реальная ЗП.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Возьмём не фирму в вакууме, а конкретный пример, производство с ЧПУ станками, ну или любое производство, в котором люди не руками коробки клеят. Станок выполняет программу 100% времени, соответственно что бы сократить работников в два раза, надо что бы один работник обслуживал в два раза больше оборудования, в четыре раза-в четыре раза больше оборудования, так вот на бумаге выглядит красиво-хоть в тысячу раз персонал сокращай, только когда у тебя рабочий будет бегать между 10 станками, попутно решая проблемы с ними он просто нахер пошлет такой завод и пойдет на зарплату в два раза меньше, но где не надо бегать с жопой в мыле. Да и вообще на сколько на этом эмпирическом предприятии должны быть слабые работники, что обучением их производительность труда можно поднять в 2-4-8 раз.
А оптимизация на каждом конкретном предприятии должна проводится в зависимости от обстановки и чаще всего самая эфективная комплексная модернизация оборудования с обучением персонала.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так может на этом предприятии и так уже средняя ЗП 100тыр?
Ставьте более надежные и автономные станки.
Упрощайте конструкцию продукта.
А если не получится повышать производительность труда на 10% в год, то повышайте на сколько получится...

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так что ваш самый весомый аргумент, пролетает мимо.
Ваши аргументы зато бомба
-чисто теоретически

-допустим

-пофантазируем

-реальная компания, которая почему то не указана в посте
Найдите лишнее.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Надо будет использовать этот прием и дальше.
Описывать реально работающие практики под видом фантазий.
И потом троллить наивных критиканов)

Автор поста оценил этот комментарий

Чтоб не давать ответа, почему твои фантазии будут работать, махать якобы существующей компанией, спрашивать оппонентов, а что они предлагают для таких странных целей и тд? Ах да, ещё намекать что тут не образованные люди, что не могут оценить высокий полет твоих идей. Я все законспектировпл или что-то пропустил?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ваш-то план какой? Давайте сравним.
У меня то все правильно (Но скучно)

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

При снижении ставки ждать повышения качества?? Офигеть... ))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если хороших специалистов много, то их услуги не будут слишком дорогими. Закон спроса и предложения никто не отменял.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Обучать имеет смысл ключевых специалистов. Готовить кадры, которые уйдут на сторону никто не будет. Проще и дешевле нанять уже готовых. )

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Компания за счет спама образованными рабочими, снижает ставку на специалистов на всем рынке, за счет чего снижает затраты и повышает качество.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Но тут есть конкретика, а не фантазии про некую фирму, где все супер

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот это выше частный пример
А то что я писал про среднюю ЗП программистов, не частный пример, а статистика.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему вы считаете, что левые не могут обучать рабочих и повышать их квалификацию? Т.е. при вашей вводной левые сразу имеют гандикап в 24% по зарплате, либо короче рабочий день на 24% условно. Покажите мне человека который вот прямо сейчас откажется от увеличения зарплаты на четверть. Но это так не работает?

Почему вы утверждаете, что левые должны уволить топменеджеров? Отсеить некомпетентных, это да. Если ты топ менеджер, да ты будешь получать в Х раз больше работяги за станком, но и квалификация/ответственность/эффективность у тебя должна быть в Х раз больше. Будь добр, доказать это и соответствовать.

И да, фабрики рабочим.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, прибавку 12000 рублей профсоюз и так может выбить после пропорционального повышения производительности труда. Главное ее повысить.
Профсоюз тоже может вносить вклад в повышение ПТ

2
Автор поста оценил этот комментарий
Так пост же про обучение персонала, а оказывается оно одно не работает, как же так? А с более сложным оборудованием рано или поздно придется разграничить эксплуатационную и ремонтную службы, более сложное оборудование увеличит потребление электричества, что приведет к разрастанию службы главного энергетика, что повлечет за собой или увеличение штата или найм подрядных фирм.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так повышать производительность труда могут только хорошо образованные сотрудники, она сама по себе не повысится.
Убыточное оборудование никто не ставит.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Возьмём не фирму в вакууме, а конкретный пример, производство с ЧПУ станками, ну или любое производство, в котором люди не руками коробки клеят. Станок выполняет программу 100% времени, соответственно что бы сократить работников в два раза, надо что бы один работник обслуживал в два раза больше оборудования, в четыре раза-в четыре раза больше оборудования, так вот на бумаге выглядит красиво-хоть в тысячу раз персонал сокращай, только когда у тебя рабочий будет бегать между 10 станками, попутно решая проблемы с ними он просто нахер пошлет такой завод и пойдет на зарплату в два раза меньше, но где не надо бегать с жопой в мыле. Да и вообще на сколько на этом эмпирическом предприятии должны быть слабые работники, что обучением их производительность труда можно поднять в 2-4-8 раз.
А оптимизация на каждом конкретном предприятии должна проводится в зависимости от обстановки и чаще всего самая эфективная комплексная модернизация оборудования с обучением персонала.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И какая в этом примере производительность труда?
Считается что в России производительность труда в 3 раза ниже чем в развитых странах.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

нельзя просто так взять, и платить по 100к сотрудникам, выкинув акционеров из акционерного общества. Оно тогда перестанет быть акционерным, что равносильно закрытию этого общества, и выкидыванию всех сотрудников на улицу.

Кроме того, лишние 50к на оплату сотрудникам, вместо их 50к, влечет за собой увеличение фонда оплаты труда - а с чегоего увеличивать, если, например, продажи (или выпуск продукции) снизятся, из-за отсутствия рынка сбыта (которым и занимались те менеджеры)?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Узбагойтесь, в посте так и написано что это тупиковый метод.

3
Автор поста оценил этот комментарий

а это и не границы вовсе, это инфраструктурные моменты

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это про книжку Почему Россия не Америка?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот прям пахнет эффективным менеджером. Интересно компания после такого менеджера долго проработает?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте ваш план рассмотрим, относительно того чтобы сделать средние зарплаты по 100т.р. (+ индексация инфляции)

Что там будет первым пунктом?
Наказать всех плохих людей?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Так тут не производительность труда, а сколько выхлопа в долларовом эквиваленте от часа работы, только цена на наши товары частенько в разы отличается от заграничных. Например у нас в ремзоне ремонт центробежного компрессора иностранной фирмы двумя работниками нашего предприятия занимает где-то 16 часов(две рабочих смены). А заграничными специалистами занимает 24 часа(три рабочих смены). Только работа по ремонту этого компрессора у нас стоит 100 000 рублей, а у них 500 000(цены условные, порядок цен реальный). Так у кого производительность труда выше?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет желания спорить об этом.
Ваш пример не является статистикой.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как минимум
Обученный и квалифицированный сотрудник, который делает х2 работы за х2 зарплаты нахер пошлет предприятие, если ему предложат за его квалификацию х2 зарплату и х1 работы. Тем более вы сами сказаличто у этой компании зп ниже. Останутся только сотрудники вашего манямирка где все друг друга уважают. А уж если сотрудник самообучился. то ему тем более нахрен не уперлось держаться за предприятие, в котором он делает больше работы, чем ему предлагают на новом месте + предприятие еще и не участвовало в его самосовершенствовании в качестве спеца.
А компания понимает, что тратить постоянно деньги на кого то кто потом свалит и на обучение его замены надо будет опять тратить время и деньги на повышение квалификации. Вы никогда не задумывались почему везде требуют опыт работы? Потому что на неопытного тратится время и деньги а потом он сваливает куда получше.
Так что да, согласен с комментатором выше. Больше чем на фантазии данные тезисы не тянут. Причем фантазии влажные.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ХаХа
Я всего лишь привел пример реально существующей компании
Так что ваш самый весомый аргумент, пролетает мимо.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы забыли самообучение. Вот основа всего.. ждать что вас кто-то будет обучать на работе секретам профессии, ноне наивно. Зачем плодить конкурентов себе самому? Да ещё задарма. )

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я писал на примере реальной компании. (Самообразование это само собой)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А если это Акционерное общество? Куда посылаются акционеры?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это абстрактный пример, чтобы не вспоминать 1917 год

3
Автор поста оценил этот комментарий

Частный помер - у них специфика работы такая. Опять слив засчитан.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пока засчитан только один серьезный комментарий, остальное шляпа.
Чтобы оставлять толковые комментарии тоже надо учиться.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

открывай ИП и вперёд - обучать сотрудников.

через год пост запилишь о сверхдоходах.

и твоих и рабочих.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Программисты и так постоянно обучаются новому, и у них ЗП, кстати, выше средней по стране.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А тем кто будет учить платить не надо?? Сегодня высококлассный преподаватель стоит дорого.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Компания оплачивает обучение

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, бедных северных стран вообще кажется нет,  Россия исключение.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кому??? Это должны быть специалисты во вполне определённой сфере, а таких не так много. Да и обучать не так просто. А специалисту связываться с обучением на фиг не надь. Они и так хорошо зарабатывают, а тут подобный геморрой... Поверьте, я знаю о чём, пишу... обучал.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну все значит, облом, остаемся бедными...

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Упирается в закон убывающей отдачи, который обходится диверсификацией.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нам до этих границ как до луны)

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вот у тебя малый бизнес. Условно два-три мужика режут лазером. Плюс дизайнер-менеджер, плюс бухгалтер на поставки. Кого и чему ты будешь учить?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Займитесь своим самообразованием и тогда поймете кого и чему учить.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Редкий бред.


В стиле фантазий школьников.

Причем нелепый бред в каждой фразе.

Настолько редкое непонимание вопроса, что ппц.


Сколько лет тебе?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Аргументы будут?

показать ответы