3648

Пилят по-крупному

UPD: к посту есть вопросы #comment_149406390

---

Каждый наверное слышал, что власть в РФ часто занимается распилами/откатами. И я слышал. Но стал вот депутатом, получил кое-какие полномочия, доступ к документам и обомлел. Вот последняя вскрытая афера - связана, как это часто бывает, с ЖКХ. Авторы схемы уже отмыли на ней 100 миллионов и готовятся освоить 168 в 2019.


Но обо всем по порядку.


Проехали с коллегами по думе по образовательным учреждениям, которые попали в городской проект по установке «автоматики». На эти цели из казны Тольятти было потрачено 98 млн рублей. Чиновники администрации уверяли: этих денег хватит на 78 школ и детских садов. Они говорили: дело нужное, благодаря возникшей экономии деньги «отобьются» за 5 лет. Но экономии не вышло... Нам удалось вскрыть если не аферу, то точно необоснованные траты (прокуратуре нужно разбираться).


Вот что с проектом по «автоматике» не так:


⁃ все установки были проведены по одному разработанному инженерному проекту. Оплатили при этом 78 проектов - как будто для каждого обр.учреждения разрабатывался индивидуальный


⁃ автоматика в подвале школы 67 уже стояла. Нужно было лишь поменять 4 шт. крана. Цена вопроса - 100 тысяч рублей. Вместо этого была установлена система за 1 млн 160 тысяч рублей


⁃ в школе 39 вместо одного спаренного насоса поставили два насоса. Подрядчик получил лишние 300 тысяч


⁃ для установки закупались насосы стоимостью 430тыс. рублей на один прибор. На рынке есть абсолютно идентичный аналог за 120 тысяч


⁃ поставлены датчики давления за 70 тысяч. При этом они бесполезны, так как давление в трубах Комсомольского района не превышает 9 атмосфер, а повлиять на работу автоматики может давление более 12 атмосфер.


⁃ в ряде случаев автоматика устанавливалась рядом с работающей (которая ставилась двумя-тремя годами ранее)


⁃ оборудование, которое было установлено, уже снято с производства и теперь ремонту или замене не подлежит.


⁃ часть оборудования оплачена бюджетом по цене выше, чем на сайтах производителей


⁃ ни в одной школе не установлено автоматики на горячую воду, хотя при затратах в 60 тысяч на одну установку экономия в год в среднем даёт порядка 250тыс.рублей. Как будто проекты рисовались в интересах Т+.


О чем говорят установленные нами факты? Как минимум о двух вещах:

⁃ некомпетентность «коммунального блока» городской администрации.

⁃ коррупционные «уши» - силовикам не помешало бы проверить по пунктам почему такие огрехи в проекте. Заявление я подготовил.


И последнее - проект будет продолжен в этом году. Депутаты проголосовали за это и готовы выделить аферистам (почему то мне хочется называть лоббистов проекта именно так) ещё 168 миллионов.


Готов рассказать подробности журналистам. Я в Фейсбуке - https://www.facebook.com/people/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD-%D0...

Пилят по-крупному

Лига журналистов

885 постов1.3K подписчиков

Правила сообщества

-Все правила Pikabu
-Если вы хотите, чтобы журналисты с вами связались - оставляйте свои контакты (почта/вк/фб и т.п.). Напомним, правилами сайта и сообщества запрещено публиковать данные третьих лиц - только СВОИ.
-Запрещены непроверенные данные, а также данные, вводящие в заблуждение.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
192
Автор поста оценил этот комментарий

Ну есть вопросы. на которые нужны ответы. Натянуто как то....


Пишете:


⁃ автоматика в подвале школы 67 уже стояла. Нужно было лишь поменять 4 шт. крана. Цена вопроса - 100 тысяч рублей. Вместо этого была установлена система за 1 млн 160 тысяч рублей


И тут же:


⁃ оборудование, которое было установлено, уже снято с производства и теперь ремонту или замене не подлежит.


Автоматика в школе 67 работала? Или пож.инспекция уже ее проверила и сделала предписание о замене? 4 крана? Или все таки 4 крана с эл.приводом определенного производителя, которого теперь не найти?


⁃ в школе 39 вместо одного спаренного насоса поставили два насоса. Подрядчик получил лишние 300 тысяч


Как правило соизмеримы в цене. 2 насоса больше места занимают+больше энергопотребление. 1 спаренный соизмерим по цене, так как сложная конструкция. Опять же если сделали замену, то должны были согласовать с проектировщиками. Это было сделано?


⁃ для установки закупались насосы стоимостью 430тыс. рублей на один прибор. На рынке есть абсолютно идентичный аналог за 120 тысяч


На рынке вообще все есть. Марки оборудования должны быть прописаны в проекте. Вы проект смотрели?


⁃ поставлены датчики давления за 70 тысяч. При этом они бесполезны, так как давление в трубах Комсомольского района не превышает 9 атмосфер, а повлиять на работу автоматики может давление более 12 атмосфер.


Задавали вопрос проектировщикам?


⁃ в ряде случаев автоматика устанавливалась рядом с работающей (которая ставилась двумя-тремя годами ранее)


Возврат к пож.инспекции. Она ее тестировала и проверяла? Если да, то должна была выдать школе заключение о пригодности? Если такого заключения нет, то "она работала" только по Вашему мнению.


⁃ оборудование, которое было установлено, уже снято с производства и теперь ремонту или замене не подлежит.


⁃ часть оборудования оплачена бюджетом по цене выше, чем на сайтах производителей.


Вы еще к этим выводам год и курс доллара /евро прикрутите. Если оборудование 5 лет назад приобреталось, то откуда такие выводы?


⁃ ни в одной школе не установлено автоматики на горячую воду, хотя при затратах в 60 тысяч на одну установку экономия в год в среднем даёт порядка 250тыс.рублей. Как будто проекты рисовались в интересах Т+.


Ну это вообще из области "Я бы предложил...". Ну предложите. Может в бюджете денег и найдется на это.


Прежде чем заявления писать, я бы сначала разобрался во всем кропотливо.

раскрыть ветку (123)
131
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще ТС по вопросу пиления бабок мог бы сперва проконсультироваться у своего отца, Виктора Попова, крупнейшего коммунальщика Тольятти, имя которого у нас  в различных СМИ мелькает слишком часто по весьма неблаговидным причинам.


Немного о папе ТС.


https://tltpravda.ru/viktor-popov-give-me-your-babki/

https://tahir-baybekov.livejournal.com/300297.html

http://tlttimes.ru/blog/polit/119018.html

раскрыть ветку (28)
98
Автор поста оценил этот комментарий

Вы зачем сразу с козырей заходите?

раскрыть ветку (12)
40
Автор поста оценил этот комментарий

Да я сперва такой - о, наш тольяттинский депутат борется с коррупцией! Потом, стоп, что-то фамилия мне напоминает... надо бы чекнуть, что за человек вообще. А потом - ба! Да его папа с союзных времен заправлял ЖКХ в Комсомольском районе и после развала СССР прихватизировал всё, до чего сумел дотянуться.


Тут вот еще о папе и сыне. Сын ведь еще и заместитель председателя постоянной комиссии по городскому хозяйству, но огрехов папы не видит в упор.


https://nesluhi.info/sluhi/viktor-popov-ponadeyalsya-na-syna...

https://kraynenko.livejournal.com/296862.html

раскрыть ветку (11)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Смахивает на передел, одних убрать, нужным дорогу освободить, заодно приковать внимание к своей персоне
раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, ни, тебе, анализа полного сметы, ни полного описания проекта. Сроки? Сложность? Технологии с привлечением ограниченного круга специалистов? Сроки гарантии? А, похуй!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
О чем и речь, схема старая, рабочая, отработанная.
Вспоминается сериал глухарь, когда к ним пришел новый следак и давай всех нариков щемить, и палок нарубил и себе поляну расчистил, благо клиенты никуда не делись.
В общем на мой взгляд админ ресурс в полном так сказать его действии.
6
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, очень сильно похоже на попытку очернить конкурентов старшего Попова

раскрыть ветку (7)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Очернить старшего Попова? Да я просто собрал едва ли не первые попавшиеся ссылки. Хотел бы я его живописать как следует - просто зашел бы на сайт нашей местной газеты Вольный город и как следует проштудировал бы ее архивы.


Нет, ну давайте глянем. Вот номер за 23 августа:


http://www.vgorod-tlt.ru/n32-19/


Смотрим нижнюю статью


http://www.vgorod-tlt.ru/n32-19/?n=7988


Читаем. Напомню, что ООО «Департамент ЖКХ г. Тольятти» это компания отца ТС, Виктора Попова.


Много вопросов возникло у правоохранителей к подрядчику «Департамент ЖКХ г. Тольятти» и субподрядчику «СтройИндустрия», которые проводили капремонт дома № 5 по улице Носова. Проверка показала, что субподрядчик, освоив крупную сумму, внес в акт выполненных работ недостоверные сведения, чтобы скрыть использование более дешевых и не очень качественных материалов. Например, толщина утеплителя составляет 50 мм, а не 100, как указано в официальном документе. А качество этого утеплителя эксперт назвал отвратительным.

Подрядчик, зная, что компаньон откровенно схалтурил, подписал не только акт выполненных работ, но и справку о затратах на материалы. Сколько было таким образом «сэкономлено» денег, теперь предстоит выяснить следствию, пока называется сумма свыше 250 тысяч рублей. Как сообщил прокурор Комсомольского района Ярослав Смирнов, недавно возбуждено уголовное дело по части 3 статьи 159 УК РФ – мошенничество с использованием служебного положения.

Также решается вопрос о привлечении к уголовной ответственности по той же статье тех же подрядчика и субподрядчика, но уже за хитрый капремонт дома № 1 по улице Матросова. В акте выполненных работ тоже выявлены недостоверные сведения.


И это постоянно. Да только без толку чернить, Попов непотопляемый.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

я ж не осуждаю, я наоборот поддерживаю,


одна структура топит против другой


Поповы против....?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всех. Во всяком случае, я не знаю, кто всё это оборудование ставил. Вполне вероятно, что прощелыга не лучше Попова-старшего.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Поповых😁
3
Автор поста оценил этот комментарий
похоже на попытку очернить конкурентов старшего Попова

Уважаемый, читайте внимательнее. Добра вам. )

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Меня смутило, что модератора вызывают под моим комментарием. А так, я даже не смогу сказать, кто там у Попова конкуренты. Не в курсе.

4
Автор поста оценил этот комментарий

ой, никогда представители "фондов борьбы с коррупцией" не занимались борьбой с конкурирующими коррупционерами и вот очередной раз

54
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

так может он и проконсультировался?)


- Пап, а че, правда оборудование так дорого стоит?

- Брехня сынок, просто эти пидарасы тендер не тем отдали! Отдали бы нашим, закупили бы у цыган всю арматуру и оборудование у китайцев, брак с заводов пособирали бы - по затратам вышли бы раза в четыре дешевле, по сметам бы провели дешевле раза в 1,5, немного откатили бы за приемку все этого, и в итоге срубили бы бабла еще больше, чем контора с большей сметой. Так что заебывай их там сына, чтобы в следующий раз нужным людям заказы отдавали.

- Хорошо папа, сейчас шумиху поднимать начну, тут как раз сайт есть, где можно безнаказанно постить любые вбросы, без каких-либо подтверждений, ибо @moderator там правила игнорирует сам. Они у нас еще все попляшут.

11
Автор поста оценил этот комментарий

пошел за попкорном :)

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

А вас не смутило, что все эти публикации - заказные и опубликованы в помойках без лицензии СМИ?


Если интересно, могу многое рассказать о том, какими методами московские конторы захватывают рынок ЖКХ в регионах.


И ещё одно: мне не 5 лет, чтобы говорить обо мне только в контексте моего папы. У него своя жизнь, у меня своя.


И да: я горжусь своим отцом и презираюсь людей, которые необоснованно льют на него грязь. Не только заказчиков, но и журналистов, которые за мелкий прайс готовы обосрать кого угодно. Почему то как только на таких подаёшь в суд, то они сразу подимают хвосты, долго извиняются и удаляют свои неумелее пасквили.


Вызывают недоумение и количество людей, которые ведутся на чёрный пиар. Хотя и их понять можно, если подумать. Все-таки ЖКХ - самая больная тема для россиян. И все, кто занимается этим бизнесом, становятся объектом ненависти и травли.

раскрыть ветку (6)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Так, я не могу быть уверен, что общаюсь именно с Иваном Викторовичем Поповым, но предположим, что это действительно так.

Гм... да, я думаю, что журналисты, "которые за мелкий прайс готовы обосрать кого угодно" свои пасквили удаляют с извинениями. Потому что клевета у нас уголовно наказуема. По идее. А еще в нашем городе были убиты шесть редакторов газет. Последний, конечно, в 2003, но люди помнят. Но вообще, мои ссылки были даны на не удаленные статьи. Так стало быть не пасквили? Или как?


Кроме того, не знаю, заметили ли вы, что в последнем своем комментарии я дал ссылку на материалы "Вольного города". Полагаю, редактор последнего, член союза журналистов России, Сергей Русов, удивился бы, что его издание - помойка без лицензии СМИ. А соучредитель газеты и постоянный автор, доцент кафедры уголовного права и процесса Волжского университета им. Татищева, адвокат Владимир Рогов, возможно, не только удивился бы. Я удивляюсь, будучи простым подписчиком газеты. С последней страницы которой я могу переписать вам такие данные -

Свидетельство ПИ №7 - 2362 от 30.10.2003 года. Индекс 15429(уж не знаю, нужно ли)

Но вы, должно быть, просто не обратили внимания на мой последний комментарий.


Далее. Насчет того, что о вас стоит говорить не только в контексте вашего отца - справедливо. Но лично о вас я практически ничего не знаю. Последнее время мало интересовался местной политикой. Посмотрел нынешний состав и увидел, что Гринблатта уже нет, а Поплавский помер в позапрошлом созыве. Так что лично о вас мне говорить нечего. Я о вас ничего и не сказал. По крайней мере пока. Теперь, наверное, буду с интересом следить и за вашей карьерой. Но вернемся к нашим баранам. Штука в том, что современные российские реалии редко дают повод говорить о детях известных людей совсем уж в отрыве от их родителей. Не будем приводить примеры. Они общеизвестны.


Ок. Если не говорить о вашем отце, то лично у вас мне хотелось бы спросить только одну вещь. В прошедшие выходные выборы прошли по многим населенным пунктам Российской Федерации. Вот и вы написали в своем посте - "Но стал вот депутатом, получил кое-какие полномочия, доступ к документам и обомлел."

Но в Тольятти выборы не проходили. Выборы депутатов Думы городского округа Тольятти VII созыва, состоялись 9-го сентября 2018 года. Вы депутат уже целый год. Вы, случайно, никого не пытались ввести в небольшое, очень небольшое, но таки заблуждение? Или же это просто совпадение, что вы зарегистрировались на сайте и написали пост именно в эти дни?


А писать - пишите. Наверняка вам есть много что сказать интересного. В конце концов вы ведь действительно депутат, без дураков. И уже больше года. Просто помните, что Пикабу - народный ресурс и тут могут дое**ться до любого человека.

4
Автор поста оценил этот комментарий
презираюсь людей
а так же чураю их
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я тоже избегаюсь
2
Автор поста оценил этот комментарий
А я работаю в фирме занимающейся пожаротушением, сигнализацией, оповещением. Знаю как считаются эти цены, какое оборудование можно использовать, какое нельзя. И просто так вбрасывать что на рынке такие-то цены, а тут закупили, нельзя. Как минимум нужно подтвердить свои слова проектной документацией и сертификатами соответствия, что ваше оборудование "с рынка" соответствует требованиям того оборудования которое требуется в проекте. И это только один из пунктов. Поэтому я согласен с автором коренного коментария, хоть к нему тоже есть некоторые вопросы и уточнения, но они незначительны.
А конкретно для вас... Прежде чем пилить такие посты, убедитесь что разобрались в теме полноценно.
2
Автор поста оценил этот комментарий
А вас не смутило, что все эти публикации - заказные и опубликованы в помойках без лицензии СМИ?
Ну Вас же не смущает публиковать свою публикацию на ресурсе без лицензии СМИ, так почему бы и нет?
0
Автор поста оценил этот комментарий
И ещё одно: мне не 5 лет, чтобы говорить обо мне только в контексте моего папы. У него своя жизнь, у меня своя.

Ну и, конечно, депутатом Вы стали без какой-либо помощи с его стороны.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Видимо обиделся. Все без него поделили
ещё комментарии
18
Автор поста оценил этот комментарий

Аргумент с ценами производителя порадовал. Не все производители будут работать напрямую.

раскрыть ветку (9)
38
Автор поста оценил этот комментарий

Более того, многие прямо говорят что не будут учавствовать в гос контрактах. Там обычно условия поставки типа "вагон документов, всякие ЭЦП и вынос мозга, потом типовой контракт в 100 страниц, менять нельзя, всё в сторону покупателя, без аванса, отгрузка через 3 дня, отсрочка оплаты 90 дней, после 90 дней судиться нельзя или будешь в черном списке, по факту денег жди полгода, а когда ты через полгода закроешь контракт и забудешь про него, через пару лет придет СК и начнет у тебя выемку документов "в рамках проверки коррупционной составляющей". И счет заблокируют.


Нет уж, никаких дел с государством, не касаться даже трехметровой палкой. Для этого есть специально обученные посредники, которые накручивают пару концов за подобный геморрой.

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

смахнул слезу, так оно и есть, и нахрен такое счастье

0
Автор поста оценил этот комментарий

Верно. С государством работать без волосатой лапы в верхах это просто бред. Не надо так.

раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Причем дело даже в не намеренном саботаже, а в совершенно ебанутой машине и системе.


Простейший контракт, начальная цена торгов 700тыс, заключается контракт на 300тр, плановая прибыль 30тр (10%). Привозишь закрывающие документы - а у заказчика электричество в офисе отключено и в пятницу все ушли пораньше домой, а это последний день контракта. В понедельник подписывают документы - просрочка - их юрист автоматом влупляет тебе штраф 20% от начальной цены контракта плюс 50тр (т.е. -190тр), договор то их, "правки вносить нельзя". Через три месяца получаешь на счет свои 110тр. Охренительно в -160 отработал! Молодец! Ещё шесть раз идеально государство обслужишь и может быть выйдешь в ноль. Прямо как в казино сходил!

Это реальная история, если что. Сотрудники всё понимают, неформально извиняются, но помочь ничем не могут - так всё устроено.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а почему закрывающие документы в последний день привезли?

0
Автор поста оценил этот комментарий

почтой надо было слать с описью

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
По договору такие условия, что ехать нужно лично
Автор поста оценил этот комментарий

Но и в четыре конца посредники от цены производителя не накручивают.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В четыре раза наврятле. Только в тексте про это не сказано. В четыре раза меньше цена "аналога" в другом пункте, если я не ошибаюсь. А там написано,что часть оборудования куплена по цене выше чем на сайте производителя.

55
Автор поста оценил этот комментарий

Плюсую. Особенно пункты про стоимость оборудования и их аналоги. В проекте мог быть прописан Грундфос, который просто на экономии электроэнергии "отбивается" в ближайшие год-два, а потом идет в "плюс" и китайский ширпотреб который на бумаге по хар-кам такой же, а, по факту, не выдает положенных характеристик, еще и потребляемая мощность повыеше. По поводу датчика давления - он нужен в системе что бы давать фидбек на частотник для регулировки подачи и давления в сети. 70к - это за один или за сколько датчиков...Те же Данфосовские датчики они порядка 8-9к/шт стоят, Piezus APZ они порядка 3,5-4к/шт. Кароч, ТС типичный журналист - главное вбросить, а потом пусть другие разбираются. Но, типа, разоблачил коррупционеров)

раскрыть ветку (13)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Не не, журналюги на пикабу не вбрасываю, тут это быстро выходит наружу. Надо было на ютубе видос пилить, там бы прокатило.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да конечно, регулярно накидывают говна, просто некоторые потом "расследуются" и помечаются фейком. Другой вопрос: сколько народу видело оригинальный пост? А сколько увидит разоблачение и кто придаст этому значение, все равно процент"верующих" остается.

1
Автор поста оценил этот комментарий
который на бумаге по хар-кам
долго пытался понять)
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

значит в институте не учился. Посидишь на лекциях поконспектируешь - будешь слово по двум буквам угадывать. Тут бы и "х-м" хватило.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Грундфос все же несколько переоценен. Делал двухконтурную схему обогрева здания, изначально были Грундфос насосы (не очень большие, на стандартную водопроводную трубу). У них переключатель скоростей. 1-2-3. Вот три грундфоса вылетели из-за хренового качества воды. Надоело. Поставил туда чугуниевый насос по производительности раз в 5-10 выше - он просто был на складе, да и стоит он новый не таких уж денег стоит, асинхронник и частотник. Которые получает с регулятора температуры задание, и лениво так крутит турбинку. Вечная вещь получилась, и экономия э\э раза в четыре вышла - это контур отопления для небольшого здания. Забьется насос - разбери и прочисти, а забьется мелкая турбинка грундфоса, сгорает его хилый движок, и привет новый насос.

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

тут экономию дает частотник. а так да, обычный насос, чет типа Ливгидромаш или Катайский, он ремонтопригоден и юзер-френдли. Но ставить в систему насос с изначально завышенной производительностью так себе затея..тем более в 5-10 раз, старые трубы к хуям порвать может при запуске, да и движок более мощный нужен. И точку надо правильно посчитать. Я не считаю, что Грундфос переоценен, есть свои плюсы, есть минусы. Например, у Грунфоса нет консольных канализационных насосов, а у КСБ есть. У Грундфоса линейка дозирующих насосов позиций 5-7, а ProMinent специализируется на них. У Грундфоса нет сертификата пригодности использования в пищепроме. Но продукция, все таки, надежная если правильно рассчитан насос. У них очень хорошая техподдержка, я считаю правильным, что они без опросника ничего не делают. Отличный Product Centre.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Но у грундфоса есть зато погружные фекальные насосы. Про консольные не знаю.

И да, переоценен. Стоит дохера, а ремонтопригодность ниже плинтуса. Если делаешь дяде под ключ - ОК, если делаешь на совесть- не ОК.

Вот выше я пример привел, как сделать чуть подороже, но потом не знать проблем. Да, частотник и асинхронник стоят денег, но и грундфос нихера себе таких денег стоит. грундфос одноразовая и дорогущая штука. И летят они из за качества нашей воды быстро. А станция водоподготовки стоит вообще неебических денег, однако эти грундфосы ставят все кому не лень, потом и огребают. Перефразируя поговорку - тупой платит трижды.

А учитывая разморозку здания при - 40 - раз в 20 переплачивает, не имея замены. Мужики турбинку за полдня переберут - максимум да с перекурами, а новый насос в наших реалиях месяцы ждут.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, а чем поможет опросник, когда на улице - 50 а насос встал? Слабое утешение, даже на могилку не приделать.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Опросник в этом случае должен был помочь тем, что изначально прописаны рабочие температуры и правильно подобран насос. Ну и защищает поставщика, конечно же в случае рекламации. На самом деле очень много непрофессионалов которые подбирают насосы "на глаз", а потом проблемы выстреливают. Или бывают космонавты, которые хотят обычным консольником забирать воду из водохранилища на расстоянии 500 м...кароч, полна дураками земля русская.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Часто у тебя -50 за бортом?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Каждый второй год. А -35 каждую зиму. Не сильно 35 от 50 отличается, если отопления нет от слова "совсем".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
С точки зрения теплотехники - очень даже отличаются. Видимо поэтому два независимых насоса и ставят - вероятность отказа в два раза ниже и если один насос выйдет из строя система не разморозится.
0
Автор поста оценил этот комментарий

а представьте, что всё с точностью до наоборот: по проекту насосная станция Грундфос за 120тр, по докам поставки она же за 400тр, а по факту один китайский насос за 20тр, который нужные параметры не выдаёт в принципе...

16
Автор поста оценил этот комментарий

Толковые вопросы. ТС мало шарит в этом всем, но делает такие интересные выводы.

раскрыть ветку (16)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Хайпит, политики как звёзды им нужно по возможности стать идолом, а для этого нужен популизм.
раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

согласен, я вот действительно могу просветить в этих вопросах. Лет 10 этим занимаюсь уже. Рынок по инженерным сетям и его ценообразование знаю хорошо. Инженер теплотехник, но даже я судить сходу  не берусь украли там что то или нет. А он делает выводы по картинке  с яндекс маркета..

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Мы живём в век журналистов и блогеров, когда громкий популизм важнее занудных рассуждений специалиста.
Кому сейчас нужна математика, сопромат и физика электрических цепей, когда есть пиздеж в сети?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

блоггер - это непонятное существо, который разбирается во всех вопросах :)

1
Автор поста оценил этот комментарий

вот и я о том же

0
Автор поста оценил этот комментарий

как говорят - пиздеть не мешки таскать

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ворочать! Мешки ворочать!
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ворочать - меньше усилий :) так что таскать :)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

хм... не отсюда ли слово вор))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

нее, точно не отсюда :)

Автор поста оценил этот комментарий

тс нормальные выводы делает как минимум в части одного проекта по цене 78. далее по тексту я читаю что по вот этому самому контракту было поставлено оборудование, которое уже снято с производства, а ув. @torgovly2016 видимо не так прочитал.

да не обязан в этом разбираться мундеп или областной депутат на уровне проектировщика. радуйтесь, что принёс такое на обсуждение.

⁃ в ряде случаев автоматика устанавливалась рядом с работающей (которая ставилась двумя-тремя годами ранее)

Возврат к пож.инспекции. Она ее тестировала и проверяла? Если да, то должна была выдать школе заключение о пригодности? Если такого заключения нет, то "она работала" только по Вашему мнению.

ну а тут вообще тогда вопросы к предыдущим установщикам. 3 года то должно быть гарантии, а если нет, то я ебал, как налого плательщик, башлять по полтора миллиона раз в три года на железяки, которые при совке стояли по 50 лет, пока нынешние господа пилу не завели.

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вы тоже не в теме))) без обид)) стояли по 50 лет и гарантия разное. Без проекта и фото с объекта это все детский лепет.Я же говорю ему, легко проверю ценник. Пусть пишет, делов то, проект пришлет, список оборудования. А этого ничего нет. Только умозаключения и близко не специалиста. Я не учу врачей лечить.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

так тогда и предыдущий проект надо увидеть. т.к. если, допустим, в новом грюндфосс, и в старом грюндфосс, то мне всё равно как то странно раз в три года их обновлять.

я ещё раз повторю основной тезис: мундеп он на то и есть, чтобы подозрительную хуйню замечать и если не получает ответов - раздувать.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так раздувать нужно до конца и правильно. А так скинул что то и смысля. Кто то хоть что то понимает, сразу вопросы задавать, а большинство сразу выводы делать начали)) Больше похоже на освоение свредств. Деньги выделяют и их надо тратить иначе по башке попадет, но данных мало чтобы на 100% утверждать

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Деньги выделяют и их надо тратить иначе по башке попадет

а когда будет уместно начать обсуждать, что это хуёвая схема?

раз уж у нас тут завелись эксперты по уместности

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне тоже кажется какая то странная схема. Потратил не туда плохо, не потратил плохо. Если все потратил и все равно плохо, значит мало выделяют))

8
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен... И есть один самый главный вопрос.

Все это ДОЛЖНО делаться по утвержденным проектам реконструкции.

Если столько "косяков", по словам "депутата" из "лиги журналистов", то почему подрядчики так отступили от проекта? Если не отступили, кто принимал такие проекты? Если не соответствует проектам, как приняли в эксплуатацию?

Короче притянуто за уши...

6
Автор поста оценил этот комментарий

Позови если депутат ответит

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

я рядом постою, интересно посмотреть как технарь будет депутата нагибать :)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, я тут за девушкой занимала!

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё бы верить челу, который зарегистрировался 1 час назад и через пару дней после выборов. Я всю простыню не читал. Есть там что он кроме Пикабу куда-то написал "куда надо"? Сейчас обиженки будут фейкомётить. Тем более сегодня проходят обыски в штабах Навального (ФБК), по делу о отмывании денег.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо ответил.
3
Автор поста оценил этот комментарий

А при чем здесь пожарная инспекция и регулирование подачи теплоносителя в теплоузле? Вы температуру тела с утра меряли?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, человек тезисно описал суть проблем, а вы доебались. И депутат депутату рознь. Самые "бесправные" - это мундепы. Они как раз ворошат бельишко, или же нихрена не делают. Более того, они не сидят "на зарплате", а работают исключительно по своей инициативе. Бесплатно, можно сказать.

раскрыть ветку (24)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Дилетантством попахивает просто, вот и напрягло

раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий

Разумеется, человек только пришел, полон и сил и амбиций)

раскрыть ветку (16)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну, так может направить эти силы и амбиции на изучение вопроса, в котором собираешься копаться, для начала? Или это лишнее?

ещё комментарии
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
мне кажется, человек расписал свои подозрения, которые направил для разбора в соответствующие органы, которые и вынесут окончательное решение, а диванные эксперты по классике мобилизовались
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Да какие диванные эксперты, там перепись кремлеботов под комментом.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

когда вас на ровном месте статья блоггера накроет и разрушит жизнь - поймете


я за то чтобы озвучивали вопросы которые поднял депутат


но я также за то, что если не подтвердится, то депутат компенсирует все затраты которые понесла фирма, в том числе репутационные риски



ну или проще, чтобы за базар отвечал

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

когда вас на ровном месте статья блоггера накроет и разрушит жизнь - поймете

Примеров разушения жизни(с доказанной ложностью обвинений) конечно не будет?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

эм. недавний пример с "убийцей кошки", когда недоблоггеры по фото "опознали"  непричастную женщину и ей начали поступтаь угрозы расправы. не ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хз ничего не слышал об этом. Но угрозы =\= разрушенная жизнь. Если ее не убили конечно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

По пунктам отвечаю:

⁃ автоматика в подвале школы 67 уже стояла. Нужно было лишь поменять 4 шт. крана.

- По словам директора школы старая автоматика работала исправно. (необходимо было установить балансировачные краны на распределительной гребенке обратного трубопровода для эффективной регулировки) Цена вопроса – 100 т.руб. ориентировочная. реально 1 кран стоит 22 т.р + установка примерно так и выйдет.(  Вместо этого была установлена система за 1 млн 160 тысяч рублей по поводу установки новой системы все вопросы к заказчикам это их упущение.


⁃ оборудование, которое было установлено, уже снято с производства и теперь ремонту или замене не подлежит.  Это слова представителя Министерства образования и это касалось только насосов,по крайней мере их можно отремонтировать так как их стоит 2 шт 1один можно снять и отдать в ремонт или закупить резервный аналог один на все обьекты так как оборудование везде стоит одинаковое.


- По словам директора 67 школы автоматику работала.


- Пож.инспекция не имеет ни какого отношения к тепловым установкам.

- модно было установить балансировачные краны (есть в продаже - с производства не сняты - они без электропривода).


⁃ в школе 39 вместо одного спаренного насоса поставили два насоса. Все поставили согласно проекта. Но тут вопрос и к самому проекту, разве нет?


- Подрядчик затратил лишние 300 тысяч которые можно было сэкономить


- На трех школах где были установлены насосы Марки  Grundfos TPE 50-150-S стоимостью 177900 за 1 шт.В замен этих насосов можно было установить другую модель  насосов( Grundfos серии UPSD 50-120F  цена от 90000 -120000 руб,), это стоило бы дешевле так как в случае установки таких насосов сэкономили бы на запорной арматуре,а именно 2 крана,1 обратный клапан,2 вибровставки + работа по сметной расценке.


- спаренный действительно соизмерим по цене, так как сложная конструкция.


- замены не было. Стоят  насосы на каждом объекте 2*177900=355800. Можно  было поставить один за 120000.


⁃ для установки закупались насосы стоимостью 430тыс. рублей на один прибор. На рынке есть абсолютно идентичный аналог за 120 тысяч


- в топике я неправильно назвал оборудование, правильно - «регулятор перепада давления  на систему отопления.

Я направил запросы в УК и поставщикам об эффективности их применения и работы. Ответа нет, но специалисты говорят, это лишняя трата денег.


- в школах установлены регуляторы температуры прямого действия, но если установить на систему ГВС для регулировки клапана с электроприводом можно добиться существенной экономии в Гкал. Путем настройки контроллера для отключения системы ГВС в ночное время и выходные дни.


Извините за некий сумбур. Пишу с калькулятора.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
- На трех школах где были установлены насосы Марки Grundfos TPE 50-150-S стоимостью 177900 за 1 шт.В замен этих насосов можно было установить другую модель насосов( Grundfos серии UPSD 50-120F цена от 90000 -120000 руб,), это стоило бы дешевле так как в случае установки таких насосов сэкономили бы на запорной арматуре,а именно 2 крана,1 обратный клапан,2 вибровставки + работа по сметной расценке.

Grundfos TPE 50-150-S - Одноступенчатый центробежный.

Grundfos UPSD 50-120F - Циркуляционный насос.

Они вообще не одинаковые по параметрам применения. И говорить что их можно взаимно заменять без проекта вообще нельзя.

Есть вопрос, конечно, на что конкретно поставили насос, т.к. я бы его на отопление не ставил.


все остальное - со слов, на словах итд.
нет конкретики ничего не могу сказать)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Мужик, ты первый день на свете живёшь?

Если ты подрядчик, то коль не хочешь пиздежу, делай все по чертежу.

Вас наебали те, кому откат ещё за продет прикатился, остальные исполнители.

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Проекты делаются по техническому заданию, в котором это все может быть прописано, что нужен именно этот насос/кран/и т.п. А вообще проектной организации и устно можно сказать, что: нужно прописать то-то и того-то производителя, с которым уже все оговорено, да и тебе проектировщик заплатим отдельно. Плавали - знаем.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что вы знаете? в гос. закупах не льзя указывать модели и производителей, это ограничение конкуренции.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ха-ха.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну у меня как у предпринимателя продающего разным гос и около гос структурам оборудование есть большой вопрос к пункту где цену у производителя сравнивают со сметой. Школа хочет купить весь объем (а там разное оборудование разных производителей) у одного поставщика, да ещё и в долг. Заводу не интересно учавствовать в тендерах, потом ждать денег и оплачивать логистику за свой счет. Этим занимаются другие фирмы, которые ещё и заработать хотят. Поэтому я бы удивился если маленький объем стоил бы как на заводе. Вот что-то крупное на сотни миллионов рублей можно и напрямую купить. Это уже конкурс между производителями.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы бы такие вопросы прокуратуре задавали. По поводу задержаний и избиений, фальсификаций на выборах. А лучше- вашему главному самому-лучшему-наилучшему.

Дело депутата- писать бумажки куда надо, чтобы проверяли уже компетентные органы.

0
Автор поста оценил этот комментарий

сейчас все обязаны работать по 44-ФЗ, вот закупки и надо смотреть, искать там подвох, если он есть.

Автор поста оценил этот комментарий

Минусую!

Наши депутаты не должны разбираться в строительных вопросах кропотливо.

Они должны пинать тех, чья работа разбираться кропотливо.


Все правильно сделал.


Ваш строитель, аннрр.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

да ради бога, если что он компенсирует убытки причиненные необоснованными обвинениями с его стороны?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Это его недоказанные предположения, требующие проверки. О которой он и пишет.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

дак может сначала проверить, а потом уже на многомиллионную аудиторию писать?


парадокс в том, что если ничего не подтвердится, а компания будет пару месяцев по прокурорским ходить и документы носить - то этому депутату ничего не будет


а учитывая что неожиданно всплыл его отец имеющий непосредственное отношение к ЖКХ, напрямую проглядывает обида, что не его отцу отошли подряды :)

Автор поста оценил этот комментарий
оборудование, которое было установлено, уже снято с производства и теперь ремонту или замене не подлежит.

Видимо имеется в виду то оборудование, которое ставили СЕЙЧАС, а не которое уже стояло в некоторых школах.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку