Ожидание/Реальность
Взято отсюда: https://vk.com/wall-180069443_9840
Взято отсюда: https://vk.com/wall-180069443_9840
Так там на западе - побережье Каспийского моря и 3 с половиной города. Хотя хз, как там деление происходит. Казахстан очень неправильной формы, так что, видимо, запад растворился в юге и севере.
На самом деле если говорить о ментальности жителей, а мем скорее об этом, то нет именно восточного Казахстана, все они по сути северяне. А вот западный самобытный, его населяют рода младшего жуза. Север, восток и центр рода среднего жуза, ну и по югу рода старшего жуза. По роду сразу ясно из каких мест человек. Внутри регионов рода жузов рассеяны равномерно, правда адайцы компактно живут в Актау. Но вот представители родов других жузов редкость для того же запада.
В центре счас плавильный котел, все едут в столицу.
Рассказывала одна тётка из Атырау. Ехали в газели и залез узбек вроде, местные казахи его вытащили и отпиздили. Когда я сам вставал в Атырау на учёт, меня в миграционной спросили не из Узбекистана ли я. Короче конкретно там узбеков ненавидят.
Могу попутать национальность за давностью лет, может не узбек а таджик, но в остальном за достоверность ручаюсь.
Прекрасную историю вспомнил из детства, Взяла меня Бабушка погостить в мск к родственникам точнее к сыну, тобишь Дядьке, Полетели на самолете, нормально так смотались, но случилось курьезная ситуация на обратной дороге, я не помню подробностей но мы поехали на поезде, то есть как то договорились с проводником и поехали в солнечный Узбекистан):D далее все проехали нормально по РФ, дальше на границе с кз когда въезжали уже начали местное население Узб, мягко говоря мурыжить - техника, продукты, бабки, женщин не трогают но мужиков жестко. Казахи вообще не любят Узбеков по крайней мере на границе я это четко понял, далее одна остановка, поезд вообще тармозят и говорят проводнику пусть высаживает всех я не помню что творилось по скольку маленький на много человек сняли с поезда, нас в том числе, далее сказали довезут на автобусе, до Ташкента, но автобус стоил 5000 рублей, не у всех такие деньги то и остались или были с собой у кого были сразу с поезда такси и по бырому уехали, Далее сняли нас около 10 утра, 17-00 дальше все уже на изменах все на нервах у некоторых грудные дети, Бабушка пошла мозги конвоирам парить, нас закрыли на участке и возле ворот люди в военной форме раскручивали на лавы, не знаю кто и зачем но были казахи инфа 100%. кое как Благо нам помогло что мы не Узбеки таки да, уговорили нас выпустить типо вот бедолаги так и сяк, не знаю как Бабушка там им прическу поправила, Нас Усадили в Автобус полный цыган до границы довезти, граница на тот момент закрывалась в 21 -00, еле как остановили попутку которая ехала в Ташкент с Корейцами они нас довезли до Ташкента, Поездка так себе но впечатлений уйма) 2002 год.
При мне, когда малой был, по пути в Алмату, на станции Шу-Чу, били цыган, нет пиздили, сильно., не знаюза что, надеюсь за дело, но били сильно. Бабы их, что запомнилось только голосили в сторонке. Короче у нас, не как в Раше, если казахи бьют, то это так от души жи есть
Ахаха, только Казахстана?) Так то они везде где то что то держат, арендуют, покупают, живут. В общем, Китай везде
ты как никогда прав,когда буквально вчера в крупных городах были митинги проити Китайской экспанзии в Казахстане
https://rus.azattyq.org/a/30261324.html
https://rus.azattyq.org/a/kazakhstan-rallies-in-cities-deman...
https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/miting-proshel-v-nur-s...
https://adamdar.ca/post/miting-9-11-v-almaty
https://diapazon.kz/news/94842-za-antikitaiskii-miting-aktyu...
Брат, даже больше скажу, нас один из историков, гуглить лень, сравнил с индейцами Америки, мол казахи это конфедерация племен, по примеру индейцев, но унас есть общий язык, традиции и история. Огромная территория которая досталось от Предков. Они ведь не допустили чтобы кто то еераздербанил на куски, да?
пиздец ты гонишь, ты просто сказочник, не обижаися конечно. Придумал ты хуиню, че куришь? Давай свою отправлю? Моя на доброту пробьет, казахская потомучто гы гы))
Вам кстати повезло, что ресурсов практически нет. Иначе бы на теме национализма вас "распили" бы, как туже Африку когда-то.
Путешествовали нынче по Казахстану. В северном больше русских, чувствуется влияние культуры, чем южнее тем русских меньше и становится больше киргизов. Так же на севере много российских авто, на южном уже значительно меньше. Однако такое количество крузаков и габаритных авто на душу населения как в Алмате, я не видел никогда
Скорее речь о влиянии европейской культуры, которая проникала через русских. Культуры в смысле образа жизни, мышления, мировоззрения. И я как человек, проработавший много времени с людьми из разных частей Казахстана, могу с уверенностью сказать, что региональные отличия сильны. Я сам с запада, и вот там более менее европейское влияние заметно в Уральске. В Универе общался с ребята с севера, вообще другой мир, на россиян похожи больше, чем русские с запада (влияние культур оно в обе стороны работает).
И вот такое субъективное мнение сложилось, что на западе даже у религиозных казахов на первое место в самоидентификации выходит именно родовая идентичность. В первую очередь они алаша, адай, во вторую казахи и в третьих они мусульмане. Общаясь с казахами с юга заметил, что для них религиозная компонента важнее.
А что касается разницы, то да заметна. Мне как русскому комфортнее всего было в Уральске, местные свысока смотрят на Атырау и вообще всех южан. Там все привыкшие к русским. Некомфортнее всего в Атырау, так мало личной культуры среди жителей нигде не встречал, водят ужасно. Один негатив. Актау познакомился с ЧСВ Адайцев, прямо на вокзале пояснили, что нефть адайская)) В городе почти не был, ну и люди там культурно рафинированные, традиции все дела. В актюбинске был проездом.
Чем дальше адаец от Актау тем меньше у него ЧСВ))). Со мной в Уральске учился адаец, очень интеллигентный парень) и сначала не понимал, почему все казахи считают их отбитыми, потом поработал, поездил, в том числе в Актау, понял)))😂
По его коментариям мне тоже так показалось. Как житель Атырау тоже замечал разницу большую. Традиции сильно отличаются.
Но ведь Актау это Адай, а Адай это запад. И да, запад очень религиозный. Но для Адай он сначала Адай, а потом все остальное.
Не так понял меня. Я имел ввиду, что в Актау 70% местных это Адай, а Адай это все таки часть запада, никак ни юг. Поэтому считать, что Актау близки к южанам не верно, там очень большие различия. Ну моё мнение)
таких как ты)) смотри, казахи добрые, обьясняю.. русских мы зовем аккулак или коккоз, это белоухий и голубоглазый, видишь, нет негатива? Как говорят проказахов русские калбит, я без понятия что означает, перевода точного нет, но что то уже на ум приходит хреновое.. Добрее надо быть мужик к людям, глядишь и люди ктебе добрее будут, закон Кармы.. Ну мне в это хочется верить..
я слово то слышал, а про значение спросил тут, к слову пришлось как раз, вспомнилось по теме. Потом уже загуглил.
а откуда такое слово пошло знаете? Была битва при реке Калка, которую также называли калба и на этой реке половцы основные силы Руси были разбиты в пух и прах монгольскими войсками и отсюда начали их называть калкитами и калбитами, думаю странно называть необразованные слои населения называть данным словом))
которую также называли калбаПиздёж. Никто её никогда не называл Калба. Сейчас она называется Кальчик. Какая-то притянутая за уши версия.
Река и Перевал в Алтае с тюркских и монгольского языка называется Калба Жотасы что означает перевал Калба, то что на русском ее называют кальчик и вы знаете только это название не говорит что вы эксперт по распазнованию пиздежа))
ну не знаю, вот это мне кажется притянуто за уши, я знаю что бит на тюркских языках это вошь, но как то не сходится что Русские начали называть так людей необразованных взаимствовав слово с Тюркских языков.
Моя прабабушка всегда казахов по-старинке называл киргизами, а вот про это все ни разу от нее никто не слышал.
а ваша прабабушка жила в 1288 году? ну а Киргизами называли по ошибке советских властей, потому что они назвали казахов киргиз-кайсаками затем начали называть казаками, даже называлось КазакскаяАССР, потом в 1929 году переиминовали в КазахскуюАССР из-за постоянных путаниц, хотя сами казахи на своем языке себя называют Казак
Так и есть, они не парятся насчет религии и языка, часто метисы, на то что они найманы им насрать, потому-что их много lol отпиздят не взирая на положение среди родов.
Нереалистичное заявление. В Казахстане так-то межэтнических браков не очень много и почти все между азиатскими и европейскими этносами обособленно.
Русских много
В самых северных городах,но эти регионы самые бедные, поэтому туда никто не едет
Помимо Алма-Аты на юге Казахстана я богатых регионов не видел. Даже напротив - очень близко к пещерному веку.
В Кызылорде много нефтяных месторождении , в Шымкенте бизнес , в Жамбылской области конопля , значить ты не выходил из своего дома
Кызылорда это очень бедный регион,несмотря на месторождения.Там все деньги от всех регионов в Астану/Алмата вливаются
там патрульные полицейские ездят на тойотах , единственный регион кроме запада который 95 процентов газифицирован , газ по 10 рублей , даже в столице такого масштабной газификации нету
Ага, только окружающим по фиг, кем он себя считает.
К примеру, у меня внешность чувашки (на отца похожа), однако когда я говорю, что родилась в Казахстане, то первый вопрос "ты казашка?". Каждый раз хочется ответить "а ты дурак?" При том, что чуваши на казахов не похожи, хотя бы из-за светлой кожи и европейских глаз.
У казахов тоже больше половины со светлой кожей. Посмотрел картинки в гугле чувашей, часть вполне сошла бы за казахов.
Мамбет - это производное от имени пророка Мухаммада: переиначивалось Мухамбет, Махамбет и потом кратко Мамбет. Фамилии еще есть, но детям такое имя уже не ставят. Затюкают дитя. Лучше поставить - Акпантокпантураркожа.
А еще процентов 30 населения вообще не говорят по-русски, только казахский язык.А должны ? Это вроде другая страна.
Само собой знать русский язык в бывших союзных республиках важно (в них он как английский для мира - нужно знать что бы полноценно существовать, реализовываться)
но ставить в укор это - тоже самое что клеймить русского за незнание английского. Да, 21 век, нехорошо, но в целом - его личное дело.
Ну такто Россия до вступления в СССР (гы-гы-гы), тоже не шибко образованная была, в среднем процент образованности составлял - 20%. Настолько образованная страна была, что в ходе Гражданской войны была принята программа Ликбез (ликвидация безграмотности). Так что нет у вас повода для кичливости над казахами, скорее всего ваш предок был таким же безграмотным крестьянином. Конечно вы можете сказать, что ваши предки были грамотными дворянами, попами и даже инженерами (т.е. входили в те 20%). Да только этих "господ" советская власть в начале своего становления перемолола в труху. А те кто выжил - убили в 30-х годах
Ну скажем не вся Российская Империя была безграмотным дном, в том же Царстве Польском или Эстляндской губернии уровень грамотности был высокий, даже по европейским меркам.
Да что ты стесняешься, всех убили в тридцатых, вообще всех.
...ради интереса, загугли список условно белых офицеров служивших в Красной Армии и дослужившихся до больших чинов.
"Само собой знать русский язык в бывших союзных республиках важно"
Статистика говорит обратное. Русскис с каждым годом владеет всё меньше и меньше людей.
ну так извините, миром рулит экономика. я бы с радостью выбрал, что б моим языком был не рос, а англ/исп/китайский. что может предложить россия в языковом плане сейчас? крайне малое количество людей, локальный рынок, все вторично. очень плохо быть локальным языком. конечно русский намного более "сильный" что-ли язык, чем какой-нить польский-словацкий и так далее, но факт есть факт. он никому не нужен особо. нет смысле вкладывать свои силы в изучение русского языка
"В XXI веке русский язык продолжает терять свои позиции как в мире в целом, так и в России в частности[60][61]. В странах бывшего СССР русский язык вытесняется языками титульных наций (свою роль в этом процессе играет и уменьшение численности русских с 25—30 млн человек до 17 млн человек с 1991 по 2006 год из-за эмиграции, депопуляции и смены национальной идентификации)[60][62], а в России употребление русского языка сокращается в связи с уменьшением численности русских и общей убылью населения России[63]. По прогнозам, численность владеющих русским языком к 2025 году в России уменьшится до 110 млн человек, в мире — до 215 млн человек, к 2050 году в мире — до 130 млн человек[61][64]." - Википедия.
"В XXI веке русский язык продолжает терять свои позиции как в мире в целом, так и в России в частности[60][61]
Ссылки на какую то статью за 2006 год. Сейчас вроде 2019. Само собой что в 2006 наблюдался спад - советский союз распался - шел спад численности населения и уровня жизни - позиции русского языка были ослаблены.
Я же статистику подразумевал на текущий, ну или 2015+. Какой смысл от данных 2006 года.
По хорошему вики стоит поправить в плане "продолжает терять". Это не актуальные данные-ссылки.
Вы за последние годы данными (какие я и просил) располагаете ?
Про адекватность этих выводов в целом можно судить по последним строчкам. Какие нахер 110 млн в 2025.
Более новых данных не видел. Но это хорошо согласуется с политикой дерусификации стран Постсовка.
Разве это проявление невежества - не знать русский? Как раз в Атырау проще относятся к теме языка. Русские местные прекрасно понимают и многие разговаривают на казахском. И во многих семьях используют оба языка. Вот в Астане видела как мужчина скандал устроил с продавцом-казахом за то что он на русском общался с нами.
Это запад детка, самый казахоязычные регионы в РК тут. Проблема языка не проблема, почти все казахи его понимают, даже если не говорят.
А вот проблема личной культуры у жителей этого города, уже этакая присказка, по крайней мере в соседних городах.
Северные казахи ассимилировались с русскими, южные с узбеками.
Северные говорят преимущественно на русском языке, могут окунуться в прорубь на крещение, празднуют Пасху и борщ с салом их не пугает.
Южные говорят на смеси казахского и узбекского, любят плов и более чтят древние традиции, патриархат.
Узбекские слова в лексиконе южанина это норма. На юге говорят мягче и окончания слов не типичны для казахского языка. Хотя должна признать, что южане это хранители казахского языка.
Каждая область так говорит, вот у нас самый кошерный казахский. Мне втирали это и люди с ВКО, и люди с Запада, а на юге больше всех били в грудь.
Южный диалект казахского языка, вследствие владычества Кокандского и Хивинского ханств на этих землях, несколько веков подвергался сильному влиянию узбекского языка, но, в свою очередь, повлиял на отдельные диалекты узбекского и киргизского языков[7]. По мнению Сарсена Аманжолова, южный диалект образовался на основе языков племенных объединений усуней, канлы, дулатов и жалайыров[8]. В южном диалекте часто встречаются карлукские элементы, также имеются некоторые огузские черты[9]. В общем, говорам юга и юго-востока присуще употребление ч вместо ш и л вместо д[10].
Спасибо :) Но все равно языки очень близкие и, по сути, взаимопонимаемые, как и многие тюркские.
Казахскую речь южан сложно понять. Они говорят быстро, невнятно произносят слова и некоторые слова имеют совсем другое значение
Я северянка и многие слова мы произносим не так. Есть отличия в построении предложений и произношении слов, мы не говорим койсай, макул и ТД. Ещё южане тянут гласные.
Во-первых, да, письменный понимаю неплохо.
Во-вторых, тюркские языки, как мне кажется, намного ближе друг к другу.
Узбекский и казахский так то одна группа. Стал замечать, что намного больше людей стало говорить на казахском, особенно на севере,что радует
Кому насрать и на что? Человеку 20 дизов влепили за радость за подъём казахского. Кому это надо было делать?
Вот я и думаю, что это русские с постимперским комплексом неполноценности.
Русским насрать на то что стали больше говорить на казахском, для казахов это их родной язык, почему они не должны на нем говорить? А если кого-то волнует, то чемодан-вокзал-россия, пусть таджикский учат 🤣
Я сам с Запада. Всегда было ощущение, что мы как то отдельно живём от всего Казахстана. Всегда все говорят Север-Юг, но мне кажется нужно ещё Запад как отдельную часть упомянать. Хотя хрен его знает что о нас остальной Казахстан думает.
Я сам русский, но с запада. ЧСВ у местных казахов по отношению к остальному Казахстану раздута. ЧСВ адай затмевает собой ЧСВ всех остальных родов вместе взятых.
По своей жизни заметил, что самые ярые парни чаще всего Адай.
Но вот понтов этого на юге больше, чем на западе. Хотя и не про север, на севере вообще спокойные и миролюбивые люди живут.
Астында - мунай. Устiнде - кудай. Арасында - адай. Перевод примерный: Под землей нефть, над землей Бог, посреди Адайцы. На казахском в рифму. Так они себя любят)))
Но несмотря на это, мне именно с местными было проще всего общаться, чем с теми же южанами. Общаешься и не знаешь чего ждать, на западе если ты не нравишься тебе сразу это прямо скажут)
У нас работала девушка с западного Казахстана, не очень хорошо знала русский (хотя говорила абсолютно без акцента). Пытались как то ей помочь, но на это такие взгляды ненавистные ловили. В общем девушка ушла с гордо поднятой головой, хотя никто ее выгонял. Сказала что не обязана русский учить и унижаться. Учитывая что компания у нас в ВКО и работаем мы в том числе с россиянами мы знатно ах..ели
Кстати я живя в Атырау такого не замечал будучи русским. Но я свободно говорю на казахском, может в этом причина.
наоборот казахи на ломаном русском пытаются поговорить со мной видя что я русский. Люблю смотреть как они мучаются, только потом начинаю говорить с ними на казахском, обычно это всех веселит.
А вот такое ревностное отношение к казахскому встречал в Алматы.
Забавно как один человек может у нас сформировать мнение о целом городе или регионе.
Я понимаю но говорить так и не могу, хотя хотелось бы научится. На курсах только грамматику впаривают, которую я и так хорошо знаю, а разговорный не с кем попрактиковать -_-
Ну я просто не особо общительная, не люблю навязываться, наверное больше в этом дело. А так даже у нас в Ускамане за последних 5-7 лет сильно увеличилось число казахоговорящих, раньше услышать на улице была редкость.
Со слов таксиста с Астаны: "говорят у вас зп там млн и выше". И так везде. Найти бы теперь работу чтобы соответствовать этому хорошему стереотипу
Тоже встречал такое мнение. Когда говоришь что с Атырау, некоторые думали, что мы все тут богачи.
Что у вас там пустыня и посреди нее одинокая юрта. А и дорог нет, нахуя они в степи то? Привет с востока.
Пожалуй соглашусь, только последние два года начались сдвиги в это вопросе. Глядишь лет через 20 нормально всё будет))
Это был сарказм 🤣 ну правда, так мало вестей с запада, что кажется будто там у нас вообще нихуя нет.
Пикабушники Казахстана
7.3K постов9.2K подписчика
Правила сообщества
Пост должен иметь хоть какое то отношение к Казахстану!
За что у нас банят:
Неадекватное поведение
Необоснованный мат
Оскорбления