266

Ответ user7179035 в «А вы что думаете?»5

Господи, откуда вы все это берете?

Я изучаю историю 35 лет. Такого не было нигде и никогда и быть не могло.

Любая женщина в любом обществе прежде всего чья-то дочь, жена, мать. Так не обращаются с близкими родственниками. В любом обществе психически здоровые люди так себя не ведут с близкими.

Про какое средневековье мыговорим? Раннее средннвековье это родовой общинный строй,там семейные связи базис всех отношений. Женщина величайшая ценность, т. К. Только она может новых людей делать и да распоряжается ее судьбой родовая община в лице старщих родственников, но распоряжается к выгоде рода, а она его часть. Салическая правда ставит безопастность способной к детоождению женщины превыше почти всего, космические штрафы за посягательтво на ее честь или здоровье.

В верхнем средневековье роль женщины в среде аристократии только обостряется, женщина способная к деторождению и благородной крови ценна настолько, что рыцарская беднота брак себе позволить не может. Многие рыцари просто финансово не могут себе брак позволить. Нанести женщине увечье это пересорится со всеми ее родственниками и половиной соседей.

Позднее средневековье эпоха куртуазности, культ дамы. И все это ради шанса на брак.

Все средневековье женщина способная рожать ценится дороже золота. И ее отец будет ее защищать как любой современный отец и даже более, т. К. Если он плохо распоряжился такой драгоценнлстью все можно и переиграть пока она жива и здорова.

И сын будет мать защищать так как сможет в соответствии с понятиями чести, благородства и т. Д. Вы почитайте литературные описания на что идут литературные сыновья ради матерей, а эта литература создаеь нравственные ориентиры для молодых рыцарей. Какой ребенок позволит так с матерью обращаться?

Рыарь получивший в жены благоодную даму будет с нее пылинки сдувать, посадит ее в золотую клетку с бархатным обрамлением. Найметлучшую прислугу. Онадолжна родить ему трех сыновей и быть залогом политического союза с ее родственниками, а так же скреплять право вдадения землями или иными ценностями полученными в приданное. С ее смертью, а умереть она может и после первых побоев,рыцаря ждет потеря приданного т. К. Собственница приданного супруга, ее дети и родственники. Рпспря с ее родом и возможно не только судебная. Косые взгляды и порицание соседей и исчезающе малые шансы на новый брак. Зачем ему это?

Правила сообщества

В Лиге приветствуется Эпистолярный жанр, мысли. тексты, рассуждения именно из них возникают СПОРЫ. Для видосов, мемасов, юмора есть другие сообщества, спорить там не о чем.

К размещению допускаются авторские посты, перепосты, ответы, соответствующие теме Лиги и правилам сайта. Подробнее по ссылке - https://pikabu.ru/information/rules-sn

+Администрация сообщества оставляет за собой право скрывать негативные комментарии в которых содержится ярый сексизм (дискриминация людей по половому признаку)
+Администрация сообщества не поощряет переход на личности, раскрытия личной информации (если только обсуждаемый сам не предложил это к обсуждению).

За нарушение правил и токсичное поведение в сообществе по отношению к другим пользователям или авторам действует система банов согласно правилам.

+Контент, подлежащий к публикации в прочих тематических сообществах может быть перемещен в соответствующее тематике сообщество.
Очень не рекомендуется в сообществе употреблять слова "бред", "чушь", "ИИ", "нейросеть" и т.п. (если у вас нет убедительных доказательств)
Не рекомендуется в сообществе употреблять мат. Если это "крепкое слово" для выражения градуса эмоций - это допустимо. Но если мат упоребляется для оскорбления или просто для связки слов - за это может быть бан.
В Лиге не приветствуются "минусовщики" (люди, которые ставят много минусов толком не читая, просто обидевшись на Автора или Сообщество). Минусы ставить можно, если у вас что-то вызывает негативную реакцию (есть основания). Но если у вас ВСЕ вызывает негативную реакцию, то лучше заблокировать Лигу или Автора, в противном случае заблокируют вас. ОСТОРОЖНО! Если ваши действия совпали с действиями минусовщиков, то вас могут случайно заблокировать вместе с ними (обратитесь к администрации Лиги для урегулирования инцидента).
Если в посте приводится чужое мнение, мем, видео, чужая история, чужая ситуация, переводная история, то нам интересно мнение автора об этом, а не голимый копипаст.

Требований к верификации: пока нет

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
32
Автор поста оценил этот комментарий

неа, чувак, ты не прав. Я хз как ты изучал историю, но ты говоришь и приукрашиваешь положение дев из знатных родов. И не просто знатных, но и имеющих власть и возможности Возможности стереть в порошок того,к то хоть как то косо глянул на представителя рода. При этом среди равныхъ женщина это товар, с помощью которого закреплялись союзы и делались выгодные партии. Это у обычных людей всегда мечта отхватить от имущества родителей кусок побольше, а у богатых мысли другие, как бы преумножить свое богатство.

Балы и восхищения женщинами это даже не смешно Это зачастую смотрины и власть имущие там себе любовниц подбирали, при согласии мужа, взамен давая преференции. Проще говоря блядский дом. девственность ценилась только до выхода взамуж и рождения наследника. А дальше ебались как могли, главное сословие блюсти. Но это среди состоятельных людей. Среди крестьян другие нравы были

раскрыть ветку (19)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Любовница - не наследует.

Крестьянки - это вообще что-то типа маструбатора.

Но например если твою жену в любовницы барин - это в России, да, выбрал, то ты сам её водичку будешь греть, чтобы она подмылась получше, перед свиданием. Потому как любовницам и дома строили и подарки дарили. Такие, какой себе крестьянин и позволить не может.

Почитай письма хотя бы Грибоедова. Кому дом, кому корову. И всем норм.

раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. Причем у дворян та же фигня была. Если твоей женой заинтересуется кто-нибудь из царского дома, а особенно сам государь-император, считай повезло, карьера при дворе обеспечена.

3
Автор поста оценил этот комментарий

это смотря какой крестьянин, мог и подмывать жену,а мог и вилами заколоть в лесочке.

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Мог.

Оно и в нынешнее время ничто не помешает вывести жену в лес и отрубить ей руки.

Хотя казалось бы, не мракобесные времена, мирный атом и в космос летаем.


Но это совсем не означает, что наказания не будет. Хоть тогда, хоть сейчас.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я имел ввиду что крестьянин не жену бы заколол в лесочке, а самого барина. И такое регулярно случалось И кстати соблазнение чужих жен запрещалось законом и баба могла поддать за износилование и барину прилетало за это.

А наказание за убийство барина это ссылка была, но не всегда))

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Очень редко. И, как правило, попадало в новости-сплетни-легенды.

Например та история где барин крепостных в простыни заворачивал, мелом белил и вместо статуй по парку расставлял. Вот его Геракл дубиной и забил.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

это было обыденным явлением так то Не даром многие владельцы крепостных и деревень не появлялись в своих имениях, а управляли ими через управляющего. И наказание существовало отослать помещика в его родовое гнездо с запретом его покидать. Ссылка была более мягким наказанием.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не скажи.

Сейчас управляющих нанимают разве не из тех же целей? - да просто работать не хотят. Вот приедет барин - барин нас рассудит. Много ли золотой молодежи, озолотившейся на условной золотодобыче хотят ехать на условный Сахалин? Им и в столицах хорошо.

А в имении? Ни балов, ни дам. И новости приходят с опозданием на пол года. Ссылка как есть.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну как тебе сказать то. управляющих сейчас нанимают для решения текучки и конкретной задачи и это при наличии нынешней связи и транспорта. И тогда опоздание на полгода новстей работало в обе стороны, а еще лыковых нашли только в 70-х годах.

В общем не стоит мерить нынешними стандартами.

20
Автор поста оценил этот комментарий

Описанное вами действо ломает всю средневековую систему наследования и приводит любое феодальное общество к самоуничтожения в кратчайшие сроки. Благородна дама не имела ни малейшего шанса даже случайно остаться наедине с мужчиной, так как была окружена служанками, нанятыми супругом и его родственниками настолько плотно насколько он был богат а род его многочисленнен. Никому не нужны сомнения в праве сына на наследование и сыну этой дамы в том числе в первую очередь.

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не должна была, но оставалась. См. невесток Филиппа 4 Красивого.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Исключения,на мой взгляд,только лишний раз подчерккивают правило.

Ну и согласитесь, где же так ярко не проявляться исключениям, как при дворе короля?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да там таких исключений, вагон и маленькая тележка. Нет, технически вы все правильно написали: женщина в среде аристократии (не совсем верный термин, но я думаю мы поняли друг друга) - ресурс, к которому по возможности относились бережно. Но простое: дочь того же Филиппа 4 - Изабелла Филипповна )) тоже имела любовника.

Я далек от мысли, что женщин поголовно лупили, но и идеализировать придворную (куртуазную) модель поведения не стоит.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не идеализирую куртуазную модель поведения Я говорю о том что калечащее насилие не было нормой И уж тем более не было нормой в аристократической среде. У женщины на протяжении всего Средневековья была главная основная роль рожать детей. В аристократической среде эта роль выделялась наиболее выпукло так как у состоятельной аристократии были достаточные средства для того чтобы освободить супругу от работы и обеспечить ей посредником меркам более-менее комфортные условия жизни.

Аристократ выбирал себе в супругу не в последнюю очередь как мать своих детей ориентируясь на собственные представления о красоте и так далее супруга была для него в любом случае ценный приз приз чрезвычайно полезный и всё чётко обозначенной функцией но никто не стал бы даже близко обращаться так с женой как это написано вверху. Она была ценным приобретением у неё были родственники Возможно даже могущественные родственники и у неё была чрезвычайно важная функция Зачем её калечить и забивать до полусмертия ради собственной прихоти, если это приносит массу проблем. Автор обосновывает всё это просто какой-то психопатии и делает эту психопатию общей нормой для Средневековья. Я решительно не готов принять такую точку зрения.

1
Автор поста оценил этот комментарий

а что служанки то? они еще и раздется помогали и одется и курьерами были. Это современные люди стесняются сексом заниматься при посторонних, а там за зановесочкой стоит толпа и ладно, а то и еще и служанки просоденяться, что бы не кончал мужик в эту самую благородную даму, а кончал в служанку.

девственность ценилась только до выхода взамуж и рождения наследника

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это видеорегистратор оплачиваемый не ею, а ее мужем.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

мда.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Интерполируешь собственное мировоззрение на чуждые и непонятные тебе взаимоотношения? Как это мило.)))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

странное понимание исторических фактов.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку