Ответ sm2012 в «Профессиональная деформация»

10 лет занимаюсь специями, не купи-продай, а разработкой и производством пряных смесей, в том числе под заказ для тематических ресторанов. И полученный опыт сильно мешает.


Каждый раз в магазине, когда люди трутся у витрины со специями, дико борюсь с желанием объяснять им что к чему, от чего стоит отказаться и на что обратить внимание. А если вдруг случайно спросят, хрен потом заткнёшь. Как-то в ТЦ Метро лекцию про бадьян прочитал спонтанно женщине, спросившей не знаю ли я что это такое.


Вижу рецепты в интернете, сразу пробегаюсь глазами по специям и в 99% случаев понимаю, что автор побросал всё совершенно бездумно. Для меня это эквивалент заливания всего к хренам майонезом, рецепт не могу всерьёз воспринимать. Поэтому рецептами из интернета давно не пользуюсь, разве что из личных блогов или каналов конкретных поваров.


В ресторанах тоже убивает порой как бездумно используют специи, но бывает и наоборот, в странном месте натыкаешься на профи. В результате влюбляюсь в заведение, лишь потому, что там грамотно работают со специями.


К примеру, в Бургер Кинге в стрипсы кладут идеальное количество хорошего чёрного перца. И не смотря на то, что это сраный фаст-фуд, уважаю его. Просто за то, что там людям не всё равно.


Аналогичная история с Токио-Сити. При всей спорности этой сети там хорошо работают со специями, соусами и заправками. И только за это люблю их неистово.


Ну и просто убивают 2 вещи:


1) Когда слышу про использование специй вместо лекарств. После 10 лет сразу хочется наорать и отправить к врачу, если человек занимается самолечением. Да, специи часто работают как БАД, но это не заменяет нормальную медицину.


2) Когда вокруг специй нагоняют пафоса, типа магия, чудо, тайные знания. Специи не сложнее соли или сахара, просто их много. Если бы люди относились к ним проще и не боялись, ели бы вкуснее.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
158
Автор поста оценил этот комментарий

Не хотите гайд по специям для пикабу написать? Было б очень интересно

раскрыть ветку (37)
65
Автор поста оценил этот комментарий

Написать что-то можно, но в теории этот вопрос изучать сложно, как слепому объяснять про цвета. Это надо давать нюхать, пробовать. Хорошие пряные смеси как духи работают.


И в граммах тут ничего не приведёшь -- сырьё бывает очень разного качества. Банальный чёрный перец может стоить от 150 до 3000 руб за 1 кг в зависимости от сорта, и эффект конечно разный даёт. И так во всём.


Я могу ответить на какие-то конкретные вопросы по этой теме, а вот фундаментальный труд наверное не получится создать.


Усложняет дело ещё и то, что кулинария -- весьма токсичная тема, и "Секта свидетелей Похлёбкина", прочитавшая единственную книгу по специям, очень сильно нервирует. Я давно пробовал что-то писать на Пикабу, но в основном это приносило мне негативные эмоции.


Могу посоветовать на какие интересные смеси можно обратить внимание, которые лично я люблю. Но все мои пропорции под конкретное сырьё, и они корректируются под каждую партию. Могу дать только приблизительные пропорции под магазинные специи.


Я писал заметки для других ресурсов, может их опубликую тут, если интерес есть.

раскрыть ветку (30)
15
Автор поста оценил этот комментарий

А можно рецепты ваших смесей для мяса/грибов/рыбы/проч? Лично ваше мнение и вкус. Любопытно же. Я нежно люблю неожиданные вкусовые сочетания в специях, но у самой смешивать не получается-то переборщу, то не доложу

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Смесей очень много, не меньше тысячи, честно говоря не знаю в каком виде это подавать, даже если выбрать 100-200 любимых, чтобы информация была структурированной. Тут даже одним постом не обойтись.


Попробую разобраться какие на Пикабу есть инструменты и постараюсь ответить всем.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

что скажете вот по этой теме?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Рецепт смеси KFC и не был особо секретом, его очень давно раскрыли. Другое дело, что в США никто на него не молится и не воспринимает как лучшее из лучших. В буржунете миллион рецептов альтернативных смесей для крылышек в стиле KFC, которые на мой взгляд лучше.


Секретная смесь -- это маркетинг. Скорее это "банальная смесь KFC". Состав напоминает многие традиционные для США смеси.


Плюс что толку от специй, если в KFC всё пересолено обычно, по крайней мере, я не встречал ни разу нормально посоленных блюд. Даже если б смесь была магическая, пересол и острота всё равно убивают вкус и аромат.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Напиши то, что считаешь нужным. Мы (тем кому это нужно) поймём и будем благодарны. У меня сейчас стоит дома коробка со специями 25х40см, хотя все мои друзья, знакомые и родственники не понимают что это и зачем нужно. С остротой я конечно иногда перебарщиваю( интересны специи для конины, говядины, шашлыка из свинины (для себя определил, что там однозначно должна быть зира), ну и для рыбы наверно с курицей...

3
Автор поста оценил этот комментарий
Я тоже хотел бы записаться к вам в ученики, меня просто с ума сводят специи,,, хожу на оптовые рынки могу там часами зависать в спец магазинах... К стати на счёт информации про черный перец подтверждаю 1000% ценник и качество на любой вкус ))))
раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Эх, рынки. Самые жуткие воспоминания по специям. Москва. От рынка около Долгопрудного до ФудСити на юге за МКАДом всегда всё было крайне низкого качества. Иногда в период дефицита приходилось там что-то покупать, когда поставщики уже пустыми были (например, бадьян и корицу перед новым годом). До сих пор с содроганием вспоминаю и держу на экстренный случай заначку.


В Питере ситуация намного лучше, но по некоторым позициям типа молотого муската, кардамона и пряных трав -- почти всегда дрянь, к сожалению. А, и паприка с чили обычно отвратительные. И ещё палочки корицы прям ужас. Зато фенхель в СПб другой, намного лучше московского. А вот анис тоже другой, но наоборот -- хуже.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Корица или кассия? Цейлон или Китай? :) Подпишусь и буду ждать чего - то нового и интересного. У самого дома минимум 10 видов перца, люблю его. И какой лучший рецепт специй для крыльев в духовке? Я обычно использую сладкую паприку, соевый, копчёную паприку, мед, и острый перец - что можно ещё попробовать с моими предпочтениями добавить? Куркума и кари не подходят, пробовал не то.
раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Про корицу я ответил в комментах, не буду спамить, там простыня.


Про куркуму и карри по опыту -- часто они не нравятся тем, кто столкнулся с плохой куркумой, это прям классика. Плохая пахнет прям тошнотворно, а хорошая -- прекрасно. Но может дело вкуса, конечно.


Если любите соевый соус и сладкий маринад, попробуйте дальше в азиатском направлении двигаться. Сычуаньский перец, хлопья нори и кунжут в планировку добавить, что-то типа 5 специй (сычуаньский, гвоздика, корица, фенхель, бадьян). У меня первая такая ассоциация, вокруг сычуаньского перца.


Но в основном, конечно смеси на основе куркумы напрашиваются. Тикка Масала, Карри. Есть кстати кашмирский вариант карри, там куркумы совсем мало, а смесь хорошая.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Дядь, я мясо люблю, покупаю хороший стейк и жарю на сковородке, какие специи добавить? Обычный кусок мяса для стейка, говядина мраморная вроде от мираторга или похожих производителей.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такая штука как перечные стейки. Там мясо прям панируется в чёрном перце грубого помола и жарится. В мире очень много фанатов.


Я лично люблю Монреальскую смесь для стейков и гриля, там в составе лук, чеснок и лимонная цедра доминируют. Нравится за свежесть в аромате. Тоже очень популярная смесь. Также мясо обваливается в смеси перед жаркой.


На основе смеси Чимичурри можно сделать шикарный маринад с соком цитрусовых для мяса в аргентинском стиле.


Моя любимая смесь в принципе -- Бахарат. Она тоже отлично подойдёт. Втереть перед жаркой.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Записал.

Автор поста оценил этот комментарий

Давай дружить, та же фигня, вся кухня в специях, есть запасы 😖. Ты для грибов что используешь?

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Короче, я подписался,жду
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да хотя бы просто напишите какие специи к каким блюдам,а то с одного пакета со смесью специи кладу во всё))
1
Автор поста оценил этот комментарий
Подписался )
1
Автор поста оценил этот комментарий

Усложняет дело ещё и то, что кулинария -- весьма токсичная тема, и "Секта свидетелей Похлёбкина", прочитавшая единственную книгу по специям, очень сильно нервирует.
О, ну так вот как отправная точка напишите что-нибудь про эту книгу!


(Я, например, её читал, и впечатление осталось очень приятное, но к "секте" не принадлежу: то есть если увижу, что кто-то объясняет, что правильно совсем по-другому, то внимательно прочту и спорить не буду {соглашусь или нет, это другой вопрос, но лезть к специалисту с офигенно ценным мнением это преступление против хорошего тона. Всегда.})

раскрыть ветку (13)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Книга хорошая, но это энциклопедия, со всеми плюсами и минусами. С одной стороны, там затронута куча специй, которая сейчас вообще почти не встречается, с другой -- тема специй раскрыта поверхностно и однобоко. Он же писал её на основе другой литературы, а там уж что было -- от того и отталкивался. А было мало, и в основном про республики СССР и Индию.


В целом как отправная точка книга хороша. Проблема в тех, кто прочитал только её, и отсылается к ней, как к библии. Ну вот я уже упоминал кардамон, про то что он противопоказан рыбе как раз Похлебкин и писал. Но в Old Bay, это мегапопулярная смесь для рыбы и морепродуктов, он обязательно входит.


Последователи же Похлебкина с пеной у рта будут доказывать, что так быть не должно. За эти годы были сотни странных людей, зачем-то спорящих ссылаясь именно на Похлебкина.


По-моему и про корицу/кассию у него стандартная чушь есть, хотя он и не видел наверное ни то ни другое никогда.

раскрыть ветку (12)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот про корицу и кассир тоже очень интересно. А то эти нагнетания страстей вокруг обеих напрягают. Где правда?

раскрыть ветку (11)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Давно писал заметку на эту тему


Мифы о пряностях: «настоящая» корица и «кассия»


С завидной регулярностью в интернете распространяются статьи, «разоблачающие» жадных и злых торговцев, которые «под видом корицы» продают «дешёвую подделку» — кассию. Забегая вперед сразу скажу, что это лютый бред, высосанный из пальца. Но всё же разберем поподробнее эту ложь, чтобы в полной мере оценить степень идиотизма её авторов.


Для начала следует понять, что под термином «корица» скрывается сушёная кора нескольких видов растений рода Коричник (Cinnamomum) семейства Лавровые (Lauraceae). Наибольшее распространение получили два вида: коричник цейлонский (лат. Cinnamomum verum) и коричник китайский (Cinnamómum aromáticum), который в простонародье иногда ошибочно называют «кассия».


На самом деле настоящая кассия (лат. Cássia) — род кустарников, полукустарников или трав семейства Бобовые (Fabaceae). И к нашей теме это растения вообще никакого отношения не имеет. Почему же это слово постоянно фигурирует в обличающих статьях? Ну потому что авторы подобных вбросов малограмотны и даже не пытаются копнуть чуть глубже и разобраться в теме.


Для понимания далее будем употреблять слово «кассия» в простонародном смысле, как синоним китайской корицы, Cinnamómum aromáticum.


Миф 1. Цейлонская корица — настоящая, а «кассия» (китайская корица) — поддельная


У этого нелепого утверждения ноги растут из исторически сложившегося латинского названия Cinnamomum verum, которое дословно переводится как «корица истинная». То есть по логике авторов обличительных статей, вся остальная корица — неистинная, то есть поддельная. Вот это поворот, не правда ли? На самом деле, конечно же, обе корицы самые что ни на есть настоящие. Просто разные, скажем так, сорта растений.


Миф 2. «Кассия» (китайская корица) опасна для здоровья из-за кумарина


Во-первых, кумарин содержится во всех видах корицы. В китайской его действительно больше, чем в цейлонской. Однако чтобы кумарин оказал негативное влияние на здоровье, нужно за один присест съесть более 20 кг китайской корицы. В этом смысле цейлонская корица действительно выигрывает, ведь её за раз можно съесть более 100 кг, не опасаясь, что кумарин как то на вас повлияет.


Миф 3 (полумиф). Цейлонская корица ароматнее «кассии» (китайской)


Если взять два самых лучших в мире образца этих видов, то при прямом сравнении интенсивность аромата цейлонской корицы будет чуть сильнее, чем китайской. Или скажем по-другому — для достижения той же интенсивности аромата «кассии» нужно взять раза в полтора больше, чем цейлонской корицы.


Если бы оба вида стоили одинаково, тут было бы о чём говорить, но на деле цейлонская корица в России в 5-6 раз дороже китайской («кассии»). То есть использовать «кассию» все равно выгоднее в 3 раза. Собственно поэтому китайская корица и популярнее «настоящей» цейлонской — её использовать экономически целесообразнее.


Кроме того не стоит забывать, что даже в рамках одного биологического вида конечная продукция может быть разного качества, и цейлонская корица может быть как хорошей так и плохой, и китайская. Однако поскольку «кассия» используется в пищепроме, её импортируют в огромных масштабах — есть из чего выбирать. И есть возможность найти самую лучшую китайскую корицу на рынке. А с цейлонской -- не факт что повезёт.

раскрыть ветку (10)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Теперь все встало на свои места. До этого поста просто придерживалась правила, если что-то выглядит как корица, пахнет как корица и на вкус корица - это корица) потому что казалось странным это все. Вот не зря!

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но есть ещё такая сущность, как корица с искусственным ароматизатором. Я с ней встречался один раз, когда поставщик показал "зацени на какую херь наткнулись". На вид это была обычная корица, но воняла невыносимо сильно искусственным ароматизатором, слегка похожим на аромат корицы.


Понятное дело, никто и не думал это использовать, просто как диво-дивное друг другу показывали.


Что это было так и не узнали. Больше не попадалось.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, вы пишете, что цейлонская корица ароматнее китайской, но мне показалось ровно наоборот, что в палочках, что в порошке... И то, и другое оказалось плохого качества? Стоит ли дать второй шанс цейлонской? Пока что сделала для себя вывод, что кассия мне нравится больше)

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Моё личное мнение: цейлонская корица в палочках нужна в первую очередь для красивых фоточек. Палочки очень красивые, кассия выглядит плохо. Очень редко можно набрать красивые палочки китайской корицы.


Для кулинарии я бы рекомендовал только кассию, причём в палочках и молоть самому, если нет надёжного поставщика. Кофемолка справится, если слегка покрошить сначала плоскогубцами или молотком.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

1
Автор поста оценил этот комментарий

А вот ещё непонятная штука, черный перец горошком. Есть перец горошком а есть Душистый. Это одно и то же но в разной степени зрелости или прямо два разных вида? Надпись Душистый она регламентируется законом или.. как?

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это разные виды.


Из одного растения делают чёрный, белый и зелёный перец горошком. Бывают промежуточные варианты по ферментации, но обычно выделяют эти три.


Вообще душистым перцем исторически называются 3 разных вида, абсолютно не похожих внешне, но сегодня распространён только один -- крупные коричневые горошины. Поэтому у нас "Душистый перец" по умолчанию именно этот. На английском его называют allspice. К чёрному он не имеет отношения.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько помню, душистый перец называют "четверопряность",т.к. сочетает ароматы чёрного перца, мускатного ореха,корицы и кардамона.

И немного-горчицы.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Есть ряд подобных названий у него. Буквальный перевод с английского -- "всеспеция". Им заменяли более дорогие специи сладкой группы, но на сегодняшний день смысла в этом нет. Всё же он совсем не похож на то, что якобы заменяет.

Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

10
Автор поста оценил этот комментарий

Поддерживаю, сам бы с удовольствием поучился.

Если бы люди относились к ним проще и не боялись, ели бы вкуснее.

Многие наоборот не боятся, но из-за непонимание накидывают столько, что получается несъедобная хрень, а потом отказываются от использования "хреновой специи" не понимая что проблема в безграмотном применении.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, судя по количеству вопросов придётся делать серию статей. Думаю под это дело создать сообщество, чтобы не гадить в кулинарном и не нервировать тех, кому тема не интересна, поскольку постов будет много. Что-то вроде уютного нетоксичного клуба по интересам. Там рейтинг от 3000 нужен, думаю через пару дней наберётся и начну.


Было бы здорово, если бы желающие обозначили наиболее острые темы и высказали пожелания по формату материалов. Либо это чисто энциклопедия, а может неформальное общение по теме и материалы типа Вопрос-Ответ? Нужны ли рецепты блюд со специями? Или вообще формат блога, где рассказывать обо всём, что относится к теме? Или всё сразу в разных рубриках?


Интересны ли материалы по приготовлению смесей, или лучше про моноспеции сперва? Кухни каких регионов наиболее интересны, чтобы начать с них?


В общем, буду рад любым пожеланиям, потому что информации слишком много, и вдруг я начну с того, что никому не интересно, а до реально важной только через год доберусь.


+ чтобы не повторяться буду собирать вопросы и отвечать постом, а то тяжело в комментариях подробно расписывать много раз. Так что если вопросы накидаете в ответ на этот комментарий, будет здорово.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я за все сразу в разных рубриках! Я хочу и рецепты готовые, и блог, и от моноспеций к смесям тоже=)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Собрался написать этот комментарий, а он тут уже есть. Присоединяюсь к пожеланию!

Автор поста оценил этот комментарий
Берёте 3 пачки мускатного ореха смешиваете с кефиром и все выпиваете, поздравляю, Вы великолепны
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это уровень собачьего кайфа. Странный эффект с колоссальными последствиями для организма, наверное на уровне клея. Так сейчас только совсем отбитые экспериментаторы делают. Токсично же жутко. Если злоупотреблять -- печень убьётся быстро.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку