Ответ на пост «SpaceX завершили установку двигателей на прототип ускорителя Super Heavy B7»

До сих пор часть идиотов укушенных либералами верят в то что маск делает свои двигатели сам.

Но это в корне не верно. Двигатели, и вообще технологии маска, это зачастую украденные технологии из СССР и России 80-90 годов. Иногда (но реже) технологии НАСА.

Если разбираться в теме, то можно всегда найти подтверждение, но ярче всего именно двигатели Raptor, которые являются прямой копией РД-180.

Только давление в турбине РД-180 -- 390 атмосфер, а в рапторе самой последней модификации - 280.

--- Из семейства РД(170-180-...) есть двигатели с давлением в турбине 600 атмосфер. Но маск про это даже не мечтает.

Чтобы было понятно для спорящих школьников:

Во время сгорания топлива образуется избыточное давление. Чем меньше камера сгорания и больше поступление окислителя, тем выше давление и лучше КПД.

390 атмосфер лучше 280 в рапторе.

Это не лучше на 32%, это разрыв в две эпохи. Прогрессия геометрическая. Затраты топлива на килограмм веса вывода на орбиту, и вес носителя на количество топлива.

Но! Главное! Маск - это способ избежать коррупции в НАСА. А Рогозин элемент коррупции.

Может с такими, опережающими время технологиями, пора что то менять?

6
Автор поста оценил этот комментарий

Те он сказал:

«Я провожу много времени, изучая конструкцию российских ракетных двигателей. Есть замечательные российские двигатели»
 «Наш двигатель — с большим давлением, чем раньше, и он с полной газификацией компонентов горения. Но это относительно небольшие усовершенствования в отношении того, что русские уже сделали»
 «российские инженеры давно производят жидкостные ракетные двигатели и создали уже в прямом смысле сотни различных конструкций».

И ты из этого сделал вывод, что он признал, что скопировал РД-180?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А давай перевернём:

- Рогозин сказал, что много времени, денег, и НИКОР выделяет на исследования замечательных американских двигателей.


Что за вой на болотах имени маски тут же раздался бы? Украли, скопировали, лапотники.


Ну и надо не забывать, НАСА почему то не летает на рапторах, когда есть возможность купить РД - 180. У китайцев копии не покупают, у японцев копии не покупают. Почему то предпочитают оригинал. Как так?

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
А как она Раптора проталкивает топливо в камеру сгорания в которой 330+ атмосфера?

новвя физика?у адблоковича была новая геометрия, у тебя новая физика
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А как она Раптора проталкивает топливо в камеру сгорания в которой 330+ атмосфера?
https://www.youtube.com/watch?v=frvsjL4ZJ2M&ab_channel=ИнженерныеРасчеты
Предпросмотр
YouTube2:35
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Давление в камере сгорания рд-191 261 атмосфера (254)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Давление в камере сгорания рд-191 261 атмосфера (254)

И какое это нам даёт давление в турбине нагнетателя?

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Дак где там сказано что Раптор это копия РД-180? Сам додумал, зассанец??

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Дак где там сказано что Раптор это копия РД-180? Сам додумал, зассанец??

Везде. Прям с самого начала и до самого конца статьи. Но тебе - ссы в глаза.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Тоесть в России нет двигателя с полной газификацией компонентов?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Тоесть в России нет двигателя с полной газификацией компонентов?

То есть ты не в курсе что это такое.

6
Автор поста оценил этот комментарий

давление в камере сгорания у РД-191 - 261 атмосфера.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
давление в камере сгорания у РД-191 - 261 атмосфера.

Гуглить научись.

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Автор не находит что давление в турбине и ресурс связаны? Если однораз можно форсировать, то многораз нужно дефорсировать. Это только о давлении..

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не находит. Ресурс РД какой?

8
Автор поста оценил этот комментарий

А какая разница?
для импульса важно давление в камере сгорания.

Странно что говоря про давление в ТНА, ты его сравниваешь с давлением в камере сгорания Раптора

Только давление в турбине РД-180 -- 390 атмосфер, а в рапторе самой последней модификации - 280.

Но давление в камере сгорания Раптора 330+ атмосфер.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А какая разница?

Огромная

для импульса важно давление в камере сгорания.

Нет

Странно что говоря про давление в ТНА, ты его сравниваешь с давлением в камере сгорания Раптора

Давление в турбине семейства РД - 600 атмосфер. Где то чуть больше, где то чуть меньше.


В рапторе - 280.


Давление в турбине, самый важный параметр для подобных простых и дешевых схем двигателя.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
А сколько?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Читай внимательно. Вон выше всё было.

показать ответы
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Смысл в том что ты становишься свободным от этих бесконечных споров "кто лучше" или "аналоговнет" и смотришь на это всё по простому и тебе становится всё равно и ты просто эмигрируешь из этой страны)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Смысл в том что ты становишься свободным от этих бесконечных споров "кто лучше" или "аналоговнет" и смотришь на это всё по простому и тебе становится всё равно и ты просто эмигрируешь из этой страны)

А потом всю жизнь гавкаешь на бывшую родину, потому что тебя в школе обижали.

5
Автор поста оценил этот комментарий

И где там сказано что:

двигатели Raptor, которые являются прямой копией РД-180.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И где там сказано что:
двигатели Raptor, которые являются прямой копией РД-180.
Ссы в глаза...

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
А как она Раптора проталкивает топливо в камеру сгорания в которой 330+ атмосфера?

новвя физика?у адблоковича была новая геометрия, у тебя новая физика
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
новвя физика?у адблоковича была новая геометрия, у тебя новая физика

Я не знаю про кого ты. Хотя уже раз пять замечал это ник среди вашей тусовочки свидетелей маски.


Видимо сильно вас задел, раз пришлось ботами травить.


Ты вот лучше про газификацию расскажи, а то прям не понятно.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Даже 254 атмосферы
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Даже 254 атмосферы

Да хоть 50. Но только у тебя в голове.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
А сколько?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А сколько?

Сверху есть цифры, гугл тоже не отключили. Хотя я бы пользовался бы другим поисковиком.

показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий

Я сначала подумал, что это сарказм. Оказалось, что нет - автор реально настолько упорот

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

а все же, как вы поняли, что:

двигатели Raptor, которые являются прямой копией РД-180

в одном двигателе используется криотоплива, в другом -  нет, уже одно это о чем то да и должно говорить, не?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

https://www.forbes.ru/newsroom/milliardery/436569-mask-rassk...

Ой. Как же так?! Не может быть!


Ну и до кучи, что будет если керосин нагреть?

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Так какой?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Буковками объясни, тут. Себе и окружающим. Потом повтори вопрос.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

назови какой двигатель у нас с полной газификацией компонентов?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
назови какой двигатель у нас с полной газификацией компонентов?

Объясни (хотя бы себе), что это и зачем. Потом повтори вопрос.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

О, чего нашёл, может быть даже про 600 атм в насосе он не наврал https://www.beyonddiscovery.org/centrifugal-pumps-3/the-rd17...

тут ещё немножко

http://www.lpre.de/energomash/RD-170/index.htm

Ноябрь 1976 г. - разработан эскизный проект двигателя РД-170 со следующими характеристиками: тяга на земле 740 т, в пустоте - 806,4 т; удельный импульс на земле 309,3 с, в пустоте - 337 с; давление в камере сгорания 250 атмосфер, в газогенераторе - до 583 атмосфер; мощность турбины до 297,260 л.с.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
О, чего нашёл, может быть даже про 600 атм в насосе он не наврал https://www.beyonddiscovery.org/centrifugal-pumps-3/the-rd17...

Не стоит, заклюют.

11
Автор поста оценил этот комментарий

давление в ТНА и давление в камере сгорания две разные штуки

а на импульс влияет давление в камере сгорания.


390 атмосфер лучше 280 в рапторе.

вот только РД-191 всего 261 атм (это самое высокое для семейства)


давление в газогенераторе и в турбине никак не влияет на импульс, а вот в камере сгорания влияет

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
вот только РД-191 всего 261 атм (это самое высокое для семейства

Нет. Даже вики так не врёт.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Давление в ТНА не может быть ниже давления в камере сгорания, а давление в камере сгорания к Раптора 320+ атмосфер

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще то может, но с особой конструкцией подающих топливо конструкций. И вот это, как раз, безумно опасно и очень ненадёжно.

Есть прецеденты.

37
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо аффтар, что открыл глаза мне - школьнику, идиоту, укушенному либералами. Что однокамерный, метан-кислородный, с полной газификацией компонентов Raptor, это копия двухкамерного, керосин-кислородного с окислительным генераторным газом РД-180.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Угу, только пруфы чувак всё так же забыл подвести. Беспомощный до жути...

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

То есть для вас эффект Даннинга-Крюгера – это болезнь?

Да и про жирноту вы явно что-то не поняли...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
То есть для вас эффект Даннинга-Крюгера – это болезнь?

Так у тебя кроме этого симптома, ещё избирательная слепота и не способность усваивать новую информацию. Плюс болезненное восприятие собственных заблуждений.


Да и про жирноту вы явно что-то не поняли...

При жирности мозга как у кефира сложно формулировать. Конфетку съешь.

18
Автор поста оценил этот комментарий

Буков много - пруфов ровно ноль. Классика.

Зато чувак так умудрился доказать что РД-107 это прямая копия с украденного ЖРД Фау-2, а линейки РД-170 вообще не существовало никогда XD

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Избавляйся автор от яда пропаганды, удачи тебе
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

С РД-180 не получилось, решил переобуться и сказать что РД-191 скопировали? Да, он однокамерный, но что с топливной парой и полной газификацией?

Немного подскажу, в РФ сейчас только испытывается метановый двигатель (РД-0169), в посте ты пытался сравнивать характеристики, можешь сравнить его с Раптором. В Союзе так же разрабатывали и испытывали ЖРД с полной газификацией компонентов (РД-270), но он был на самовозгорающихся высокотоксичных компонентах и в серию не пошел. Подтяни матчасть, может тогда твои конспирологические теории больше доверия вызывать будут, пока знаний у тебя совсем нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
С РД-180 не получилось

Почему?

решил переобуться и сказать что РД-191 скопировали

А в чём разница между этими двумя двигателями?


Немного подскажу, в РФ сейчас только испытывается метановый двигатель (РД-0169)

Да хоть пооподсказывайся. На поводу у зелёненьких уже вряд ли кто то пойдёт. Кроме через-президента Маска. Метан, как топливо, не интересен.

разрабатывали и испытывали ЖРД с полной газификацией компонентов (РД-270)

Ты хоть гуглить научись, если с матчастью плохо.

Подтяни матчасть, может тогда твои конспирологические теории больше доверия вызывать будут, пока знаний у тебя совсем нет.

ЫЫЫЫ. Тёмный либеральный дурачок с википедией наперевес пытается что то доказать. Смешно.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я-то это знаю и об этом писал выше.

Сейчас осталось найти пруфы по давлениям в ТНА раптора, чтобы убедиться, кто тут прав, а кто нет. Но если с рд170 цифры нашлись, то вот раптор не гуглится (

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Давление ТНА раптора 10000000000000000000 атмосфер, как в попах местной западлопоклоннической тусовочки. Разве не ясно?!

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий
Почему?

Хз почему, в посте ты пишешь про РД-180, а ссылку кидаешь на РД-191

А в чём разница между этими двумя двигателями?

Читай внимательней, я выше писал что один двухкамерный, а второй однокамерный. Если не понимаешь что это значит, считай сопла (большие конические штуки снизу двигателей)

ЫЫЫЫ. Тёмный либеральный дурачок с википедией наперевес пытается что то доказать. Смешно.

Да просто чет угораю с тебя. Такие уникумы как ты, в космосообществах достаточно редкие птицы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Хз почему, в посте ты пишешь про РД-180, а ссылку кидаешь на РД-191

Это одно семейство. Недорогие и высокоэффективные двигатели, которые могут работать на любом топливе, при небольшой модернизации.

Читай внимательней, я выше писал что один двухкамерный, а второй однокамерный.

Правильно. И в чём разница, например, между v6 и w12 мерсовским?

Да просто чет угораю с тебя. Такие уникумы как ты, в космосообществах достаточно редкие птицы.

Умные и с достаточным багажом знаний? Да мы мимо подобных тусовочек с маской на знамени проходим с брезгливостью, где точно знают разницу между for и while, но ни в жизни не смогут сказать за разницу между червоточиной и сингулярностью. А уж о двигателях... Смешно!

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий
Двигатели, и вообще технологии маска, это зачастую украденные технологии из СССР и России 80-90 годов. Иногда (но реже) технологии НАСА.

А те, в свою очередь, были украдены у немцев

И вообще, что за бред я прочитал?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А те, в свою очередь, были украдены у немцев

Отчасти. То то кокосы тащили всё что смогли. А браун у них вообще королёвым был.


И вообще, что за бред я прочитал?

Голову лечи.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Пока читал пост, думал, что слишком жирно, но почитав комментарии ТСа понял, что это отличный пример эффекта Даннинга-Крюгера. Но до адблоковича боюсь не дотянет, так как рейтинг почти закончился.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Жирно здесь, но не в вашей черепной коробке. А надо бы наоборот. Тогда собственные болезни не искали бы вокруг.

показать ответы