Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Ответ на пост «Разработчик "Ковивака" заявил, что вакцина на 98,4% защищает от заражения коронавирусом»

Центр Чумакова выступил с хвастливым (и абсолютно ничем не подтвержденным) заявлением "Вакцина "Ковивак" против коронавирусной инфекции.... на 98,4% защищает от заражения инфекцией и на 99,1% от тяжелой формы течения болезни"

Если бы это было так,  то Ковивак следовало бы считать лучшей в мире вакциной, намного превосходящей и Спутник и Модерну и Пфайзер  (эти три вакцины самые эффективные из тех, что используются  сейчас в мире, однако они обеспечивают защиту от дельта-штамма много ниже заявленной для Ковивака).  Но можно уверено сказать что данное заявление  (про сверхвысокую эффективность Ковивака) является ерундой


Ковивак это цельновирионная вакцина аналогичная китайским цельновирионным вакцинам («Синовак» и «Синофарм»). По словам разработчиков вакцины Ковивака

""Но ожидать большего результата, чем у них («Синовака» и «Синофарма»), было бы, мне кажется, с нашей стороны самонадеянно" 

Между тем «Синовак» и «Синофарм»  по эффективности намного уступают векторным и мРНК вакцинам.  В частности в Аргентине сравнивали Спутник с Синофармом (в этой стране применяются обе вакцины):

https://www.lanacion.com.ar/sociedad/vacunas-segun-un-estudi...

https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/...

Спутник значительно превзошел Синофарм по эффективности.

От Ковивака можно ожидать примерно такой же (то есть сравнительно низкой) эффективности как у Синофарма. Но на данный момент есть большие сомнения - а имеет ли Ковивак протективную эффективность хотя бы на уровне Синофарма?  Ковивак массово используется уже полгода, число привившихся измеряется шестизначными цифрами.  Между тем полностью отсутствуют научные публикации как по III фазе  (проверка эффективности)  так и по II фазе  (проверка имунного ответа).  Это глухое молчание наводит на грустные мысли - результаты применения скорее всего таковы, что публиковать их нельзя.

Зато из отчетов людей привитых Ковиваком  известно, что уровень вырабатываемых после Ковивака антител исключительно низкий.  Это при том, что цельновирионные вакцины активируют почти исключительно антительный иммунитет - клеточный иммунитет они (в отличии от векторных и мРНК вакцин)  почти не затрагивают.

Разумеется если бы Ковивак действительно показал протективную эффективность  98,4%  это был бы сенсационный научный результат, причем полностью неожиданный для самих разработчиков Ковивака.  Такой результат надо было бы немедленно опубликовать в  журналах Lancet, Cell и т.д.

Но можно уверено сказать, что никаких публикаций не будет, так как заявление чумаковцев  (или может быть перевравших чумаковцев журналистов) это просто рекламный трюк.


Ковивак на данный момент это вакцина с недоказанной  эффективностью, попросту говоря кот в мешке.  И при вакцинации, этот препарат лучше обходить за милю стороной.  Ситуация изменится лишь с появлением научных публикаций в рецензируемых журналах, и никак не раньше

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня друг, привитый ковиваком, пару дней назад ковид подхватил.

Температура три дня к ряду прыгала, то 38.8, то 37.++, слабость, ломота в теле... как-то так

раскрыть ветку (50)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Я хз сколько можно уже повторять. Но давай ещё раз - вакцинация не даёт 100% гарантии от заражения.

раскрыть ветку (46)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И от смерти она тоже не дает 100% гарантии. Есть люди на которых вакцина не действует, или действиует неправильно.

100% встречаются только в выводах Гамалеи, т.е. в ложных заявлениях.

раскрыть ветку (45)
2
Автор поста оценил этот комментарий

"100% встречаются только в выводах Гамалеи, т.е. в ложных заявлениях" - конечно, конечно, все врут, мы проверим тебе, херпоймикому с Пикабу, диванному эксперту по вакцинам мирового уровня!

6
Автор поста оценил этот комментарий
И от смерти она тоже не дает 100% гарантии.

Ни одна вакцина в мире за всю историю человечества не дает и и не давала 100% гарантии

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пруф, что это ложный вывод.

ПРуф, где они такое заявляли в целом

Biontech также говорили про 100% эффективность - это тоже Гамалея теперь?

раскрыть ветку (37)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

https://iz.ru/1121414/2021-02-06/gintcburg-zaveril-v-zashchi...



Все кто говорили про 100% эффективность врали. Это же очевидно. В природе вообще 100% не бывает.

раскрыть ветку (36)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А если целиком цитату использовать, а не какой-то обрубок?

https://www.vesti.ru/article/2520254

В эпидемиологическом опыте было показано, что вакцина дает стопроцентную защиту от тяжелых и средней тяжести случаев ковида. То есть при наличии вакцинации, если человек, не дай Бог, встретиться с этим возбудителем, он в самом отрицательном варианте перенесет данную инфекцию на ногах и не будет госпитализирован. Это, как грипп, который мы с вами довольно часто переносим на ногах

Т.е.это не 100% эффективность, а 100% эффективность против тяжелых случаев после двух компонентов после срока формирования иммунитета в рамках испытаний третьей фазы.


И да, если ты так хочешь точных данных, докажи, что в природе не бывает 100%. Слова «Это же очевидно» не является доказательством.

раскрыть ветку (35)
4
Автор поста оценил этот комментарий

И эти 100% - полный пиздёж, потому как уже есть официально и фактически (а не купившие серт) привитые "Спутником"  погибшие от ковида.

Но что ещё можно ожидать от разработчиков кагоцела?

раскрыть ветку (13)
3
Автор поста оценил этот комментарий
И эти 100%

являются чисто правдой, так как означали что не было умерших от короны среди вакцинированных при третьей фазе исследований.   

абсолютно то же самое со всеми остальными вакцинами - пфайзером. модерной и т.д.


Эффективность Спутника полностью подтвердилась в других странах. так что мантра по кагоцел малость устарела

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не говорю, что Спутник неэффективен. Я говорю, что ни о каких 100% на данный момент речь идти не может. По результатам КИ на здоровых добровольцах на спаде волны там и 146% эффективность можно насчитать, при соответствующем доверительном интервале (аналогично парадоксу с отрицательной эффективностью фуфловаккороны).

Мантра устарела, пиздливость разработчиков осталась. 100% гарантию не даст ни один учёный.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я говорю, что ни о каких 100% на данный момент речь идти не может

О 100%  протективной эффективности никто никогда не говорил, такой эффективности у известных человечеству вакцин в принципе не бывает.


Сейчас пришел штамм дельта, против него протективная эффективность снизилась у всех без исключения вакцин (Пфайзера, Модерны, Синовака... )

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я про 100% защиту от тяжёлого течения. У Спутника её нет. Как и у других вакцин. И даже у тех, кто вакцинирован после болезни. Увы, такова статистика.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пруф на то, что спутник не помог.

Пруф, что погиб именно от ковида.

Пруф на то, что вирус был одинаковым в обоих случаях.

раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В этом новостном огрызке нет вообще никакой информации.

«Миша, все фигня, давай с начала»

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В этом новостном огрызке есть достаточное количество информации от владеющего всей информацией по СПб представителя власти.

Погибли от ковида? Да.

Были вакцинированы Спутником? Да.

Всё, точка. Чего ещё надо?

раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736(21)00234-8


таблица 2 там 100% ээффективность.



да, после двух компонентов после срока формирования иммунитета, не может быть 100% эффективности)

раскрыть ветку (20)
1
Автор поста оценил этот комментарий
таблица 2 там 100% ээффективность.

ЧИтаеем жопой?

Там же указано - Moderate or severe cases. Это не 100% эффективность вакцины, это эффективность против средних/тяжелых протеканий на штамме, который был в ходу  год назад.

Так что никто не говорил про 100% эффективность в общем.


да, после двух компонентов после срока формирования иммунитета, не может быть 100% эффективности)

Докажи или беспруфный пиздабол

раскрыть ветку (19)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: оскорбления, грубое общение и провокации
раскрыть ветку (18)
1
Автор поста оценил этот комментарий

<оскорбление> слова гинцьурга привел) Там 100% эффективность против средней и тяжелой)
По факту эффективность ниже 100%)

Ты заявил про то, что Гинцбург говорил 100% эффективность.

По факту, именно такого Гинцбург не говорил. Он говорил про то, что по данным промежуточных итогов третьей фазы была показана 100% эффективность против средних и тяжелых случаев после вакцинации.

ЧТо сильно отличается от твоих заявлений.

раскрыть ветку (14)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

друг остынь пожалуйста и прочитай ссылки.

Вот исходное заявление гинцбурга:

https://iz.ru/1121414/2021-02-06/gintcburg-zaveril-v-zashchi...


Вот данные статьи на основе которых сделано заявление( таблица 2):

https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736(21)00234-8

И есть данные реального применения, где люди с сформирваонном спутником иммунитете не имеют 100% защиты от тяжелых и средних форм. Например данные Аргентины



Не я выдумал обещания данные в феврале гинцбургом. Он сам сказал их своим ртом. И тебе важно понять что я не против вакцин, я просто за гласность и открытость.

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, оскорбление.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

это алаверды, на прошлое твое сообщение.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Это (как и обратные примеры)  ничего не доказывает.  Такие вещи проверяются только статистикой на больших выборках

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут такой холивар в комментах начался... Я просто поделился тем, что друг заболел, я не утверждал, что вакцина защищает на 100%, так-же не утверждаю, что она на 100% бесполезна. Просто что есть, то есть)

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
YouTube0:17
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку