264

Ответ на пост «Почему религия опасна»29

Моя мама рассказывала, что когда она была молодой, она много искала "истину". Сначала конечно церковь, потом много разных практик - йога и медитации, экстрасенсы и всё, что полилось в районе девяностых. В 1991 году всё закончилось тем, что пока она гуляла со мной в коляске (мне было несколько месяцев), к ней в парке подошли... да да, они, Свидетели Иеговы.

Сейчас, когда мне уже 30, я поняла, почему так сложилось, и поняла давно. Моя мама с детства глубоко травмированный человек. Её первые рассказы из детства были о том, как она пыталась закрыть свою мать от отца, который угрожал ей ножом. А с восьмого класса ей пришлось начинать работать, потому что тот же отец попрекал продуктами и деньгами. И да, в те времена, а речь о шестидесятых-семидесятых, многие проходили через некоторое дерьмо. И тут есть ключевая разница, а именно - слабая психика. Сейчас маме 75, всю жизнь она прожила в страхе и ненависти. Ненависти к мужчинам и страхе за свою жизнь. Я до сих пор регулярно слушаю о всех новых возможностях заболеть раком, о вредной еде, вредной посуде, вредной жизни, вредном воздухе, токсичной косметике и химии, слушаю все классические рассказы о психосоматических заболеваниях. Доходило и до того, что сами врачи, к примеру гастроэнтеролог, отправлял маму именно к психиатру.

Но, вернёмся к религии. А именно к секте. Хотя, для меня сейчас особой разницы нет. Мама искала не истину, мама искала, где ей спрятаться. Она искала, и она нашла. Ей очень хорошо там, среди своих "братьев и сестёр", среди друзей, все из которых также её единомышленники. Она с упоением изучает литературу, раз за разом читает библию, устраивает у себя дома встречи, когда это возможно. Честно говоря, сколько знаю эту организацию, никогда не слышала, чтобы подтверждались жуткие рассказы о том, что там зомбируют, заставляют приносить жертвы, описывать имущество или что-то подобное...

Я была там до 14 лет. Единственное, чего я точно лишилась, это нормальное детство.

В день, когда я решила отказаться от того, что мне не нужно и с чем я в основном не согласна (это было, когда я получила паспорт), у мамы началась самая большая истерика, если можно так сказать, в её жизни. До сих пор для неё я не дочь, а скорее просто человек, который "отказался от бога и решил погибнуть вместе с ЭТИМ миром". В нашем доме никогда не шла речь о безусловной любви или принятии, скорее наоборот, в связи с чем я пережила довольно тяжёлый период периходного возраста, от которого с трудом и уже довольно поздно смогла оправиться. Помогла мне, также, как и в предыдущем посте, наука. Высшее образование (как вы наверное уже могли догадаться - я психотерапевт)), физика... Да, как ни странно, по большей части наверное именно физика. И много чего ещё.

Со временем я стала замечать, что всё ещё проще - маму устраивает религия ещё и просто потому, что у неё нет достаточного образования. Сказывается 8 классов и ещё одни курсы по бухгалтерии чуть позже. Сказывается внушаемость, слабость личности, не слишком развитое критичное мышление.

У нас нет семьи. Частично потому что родственники умирали, частично от того, что мама прекращала общение с "мирскими" родственниками. Даже со мной однажды она общение прекратила, где-то практически на год.

Мы смогли наладить контакт. Правда последние несколько лет живём в разных городах.

Религия - не о здоровых отношениях с миром и с людьми. Это я знаю точно. Но конкретно в моём случае, думаю, что если бы мама в своё время не нашла себе свою "истину", она поехала бы головой ещё хуже.

Кто знает...

Пост получился длинный и неоднозначный. Слишком трудно подвести всё к одному знаменателю.

Спасибо, если дочитали, давно хотелось просто высказаться.

Периодически думаю о том, чтобы создать что-то вроде инструкции по жизни, когда твои близкие в секте, поскольку сказать могла бы многое. Но не знаю, нужно ли, тема уж больно специфична.

Психология | Psychology

27.5K пост61.4K подписчиков

Правила сообщества

Обратите особое внимание!

1) При заимствовании статей указывайте источник.

2) Не выкладывайте:

- прямую рекламу;

- спам;

- непроверенную и/или антинаучную информацию;

- информацию без доказательств.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Всё-таки чувствуется, что вы считаете себя умнее, сильнее и лучше, чем ваша мать. У матери - недостаток образования, а у вас - избыток, у матери недостаток критического мышления, а у вас его в самый раз, у матери слабая психика и личность, а у вас сильная.


Когда вы избавитесь от чувства морального превосходства над своей матерью, тогда станете в полной мере зрелым человеком.


Всех благ.

раскрыть ветку (6)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это моё мнение, вы не обязаны его принимать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Для таких выводов надо полностью видеть всю нашу картину общения и все детали жизни. Я от этого чувства не избавлюсь по крайней мере до тех пор, пока у меня не появятся свои дети, чтобы эту часть жизни было с чем сравнить. Но я так же и за баланс, я считаю, что я в чём-то действительно адекватнее её и мудрее. Но она однозначно больше меня заботится о других, я по сравнению с ней эгоистка. И есть и другие её лучшие качества. Про свою сильную и переученную личность я вроде не говорила...

Спасибо вам за мнение со стороны.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Попытаюсь раскрыть тему, почему мне кажется несколько высокомерным ваш взгляд на мать. Вы себя ощущаете неким беспристрастным исследователем-учёным, а ваша мать - объект для изучения, или, как говорят психологи, испытуемый. Вы пытаетесь объяснить её жизнь, её выбор религии (точнее, выбор податься в религию) тем, что у неё были психотравмы, что у неё слабая психика, слабо развито критическое мышление и плохое образование. А вы-то совсем другая, у вас белое пальто (зачёркнуто) халат, у вас университетское образование и вы не верите всякому встречному проходимцу. И, в конце концов, это вы сидите в кресле психолога, а ваша мать - испытуемая, что и доказывает, что вы умнее.


Но что если я предложу вам пересесть на табуретку для испытуемого, освободив место психолога для меня? Ну-с, приступим.


Для начала мне понадобится обосновать тезис, с которым в психологии никто всерьёз не спорит: мы очень похожи на наших родителей: у нас примерно такой же уровень интеллекта, похожи характеры, темпераменты и привычки. Не зря в народе есть поговорка «яблоко от яблони не далеко падает».


Вы обосновали выбор вашей матери во что ей верить её психотравмами, слабой психикой, синдромом спасателя и плохо развитым критическим мышлением. Но всё то же самое можно применить и против вас. Ой, я сказал «против вас»? Не обращайте внимания, я всего лишь засуну вас под микроскоп и как следует исследую вас.


С чем связано то, что вы вдруг в подростковом возрасте так резко негативно стали относиться к СИ? Возможно, вы ревновали свою мать к ним, вам не хватало её участия, и на почве этой обиды возникло отторжение к СИ.

Вы пошли учиться в университет. С чем связан был выбор профессии психолога? Скорее всего, это было связано с синдромом спасателя, с желанием чувствовать себя нужной, полезной. Этим же объясняется то, что вы иногда работаете за бесплатно. Ловко я вывернул, да? Вы-то думали, что вы совершаете благородный поступок, не беря с клиентов деньги за сеанс, а я показал, что вы делаете это ради эгоистической потребности чувствовать себя нужной.


Вы пишете, что помогла (не совсем понятно, в чём именно) вам наука, физика там, психология. И тут же пишете, что мать устраивает религия из-за недостатка её образования. Насколько я понимаю, вы относитесь к тем атеистам, которые верят, что между наукой и религией есть непреодолимые противоречия и каждый должен сделать свой выбор: либо он верит в науку, и тогда он отвергает религию, либо он выбирает религию и тогда он мракобес, отказавшийся от науки.


Мы помним, что яблоко от яблони недалеко падает, а тут вроде получается совершенные противоположности: мать вся в религии, а дочь в науке. На самом деле противоречия поверхностные. Вы уверовали в науку точно так же, как ваша мать в религию, никакой повышенной способности к критическому мышлению, по сравнению с вашей матерью, у вас нет. Просто мать использует критическое мышление, чтобы объяснить, почему этот мир погибнет во время суда Божьего, а вы используете своё критическое мышление, чтобы объяснить, почему религия противоречит науке и почему религия - не про здоровые отношения с людьми и миром.


Согласитесь, мне, как беспристрастному исследователю было бы странно предполагать, что от осинки родились апельсинки, что дочь оказалась гораздо умнее матери? Хотя вы скажете: «Я получила высшее образование, благодаря этому я могла стать умнее матери». Но, видите ли, я так не думаю. Я не считаю, что высшее образование делает человека умнее, улучшает его критическое мышление. Есть много натуральных дураков, которые честно получили высшее образование. И, кроме того, психологическое образование вместо того, чтобы развивать критическое мышление, скорее индокринирует учащегося, меняет его картину мира. И это вовсе не картина картина мира, основанная на науке. Вы прекрасно знаете, что многие психологические теории (например, теория психоанализа) не удовлетворяют критериям фальсифицируемости, их невозможно проверить, но им учат на психфаке, не забывая привести аргументы о том, что психология - это наука, и эти теории здорово так засирают мозг.


Итак, что мы имеем. Бедная девочка, испытывавшая недостаток материнской любви (и тем более, отцовской), в подростковом возрасте искала, чем заменить эту пустоту, попала в секту (зачёркнуто) в институт психологии, слабая психика привела к снижению способности критически мыслить, она восприняла сомнительные психологические теории как научную истину, противопоставила эти «научные» теории религии, считает, что она является носительницей истинных знаний, поэтому снисходительно относится к окружающим, в том числе, к собственной матери, а из-за синдрома «спасателя» пытается помогать людям бесплатно.


Мораль: вы с матерью, скорее всего, очень похожи, хотя вам кажется, что вы абсолютно разные. Различный уровень образования вряд ли оказал какое-то существенное влияние на ваши интеллектуальные способности. То, что вы первая запрыгнула в кресло психотерапевта, не означает, что вы умнее и лучше, чем ваша мать. Зайдёт другой психотерапевт и вы обе окажетесь испытуемыми с похожими свойствами психики. Ну и ещё добавлю: религиозное восприятие мира не противоречит научному исследованию, а религия-таки учит выстраивать здоровые отношения в семье. Психология в этом деле бесполезна или даже вредна, а религия при правильном применении может здорово помочь.


Стих для вашей мамы: "Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного." (1 Тим.5:8)

Стих для вас: "Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и] чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе." (Исх.20:12)


Если что, я тоже имею высшее светское психологическое образование, и при этом являюсь верующим христианином.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А почему вы решили так досконально меня разобрать?

Я пошла в институт только в 23 года. Отучившись в техническом колледже 4 года и пробовав работать, пока не поняла, что высшее образование понадобится обязательно, без него никак.

Я не слепо поверила в психологическую науку, что-то вызывает у меня вопросы, где-то есть собственное мнение. В любом случае, мы изучаем несовершенный мозг несовершенным мозгом, мы ещё никогда не встречали эталонного человека)

Никогда не общалась с верующим психологом, честно говоря. Есть один знакомый, который старообрядчеством увлёкся. Но мы это не обсуждали.

Знаете, когда мама говорит тебе, что лучше бы она не рожала, и это говорит мама, будучи Свидетелем уже много лет, и говорит это не один раз, это не нормально. Когда предупреждает, что Бог важнее, а я как ребёнок должна это иметь в виду, это странно. Но я не ополчилась на СИ. Я писала ещё пару постов, где вполне адекватно к ним отношусь. Я не ополчилась на религию, в том смысле, что я не ярый её противник. Я не сторонник.

Зрелым человеком себя считаю. Смотреть на мать несколько высокомерно или нет, разберусь.

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А я и не психолог. Психологическое образование не делает меня психологом. У меня произошло разочарование в психологии курсе на 4. Я тогда уже стал верующим, верил, что Библия - это инструкция, как следует прожить свою жизнь, а на лекции по семейной психологии нам зачитывали классификации семей, какие бывают семьи. Ох, помню, у меня волосы дыбом чуть не встали, когда я узнал, что самые разные извращения в психологии принято называть семьёй и считать это нормой.


И вот в этом главная проблема психологии: она не имеет представления о том, как правильно поступить, как правильно прожить свою жизнь. У человека лом насквозь через башку торчит, он приходит к психологу и тот, вместо того, чтобы предложить ему вынуть лом из башки, начинает помогать ему жить с этим ломом, подобрать подходящий головной убор. Это образно говоря. Когда гомосексуалисты с суицидальными намерениями приходят к психологу, они не услышат от него слова о том, что нужно изменить свой образ жизни, что гомосексуализм, наркомания, промискуитет и суицид идут вместе не случайно, нет, психолог будет рассказывать ему про принятие себя и про то, как быть счастливым, ничего кардинально не меняя в своей жизни, обойдясь косметическими изменениями. Когда замужняя женщина приходит к психологу, тот с удовольствием поможет ей избавиться от чувства вины за то, что она хочет разрушить свою семью и оставить ребёнка без отца. Психолог никогда не скажет клиенту: «Дружище, ты поступаешь неправильно, твой поступок аморален, нужно сделать совсем по-другому», и это проблема, потому что: 1) клиент сам не знает, как правильно; 2) психолог тоже не знает, как правильно. А что бывает, когда слепой ведёт слепого? Правильно, они оба падают в яму.


Кстати, не задумывались, почему среди психологов больше разводов, чем в среднем по популяции? Потому что психология - это сова, которая отлично натягивается на любой глобус, используется для оправдания любых своих хотелок и надёжно избавляет от чувства вины и совести.


В общем, разочарование у меня произошло на этой почве, что в психологии отсутствует понятия морали, нравственности, добра и зла. И при всём при этом ведь нет никакого научного обоснования, что в психологии не должно этого быть. Это чисто философская идея, что психолог не должен давать советов, научного обоснования этому нет. Да и польза от большинства видов психотерапии экспериментально не подтверждается. Есть когнитивно-поведенческая терапия, которая действительно справляется с депрессиями и фобиями, а есть куча других подходов, эффективность которых не доказана. Когда я осознал, что по сути большинство консультирующих психологов берут деньги за плацебо-эффект, это было для меня ещё одним большим разочарованием в психологии.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А почему когда мама говорит, что лучше бы она не рожала, это не нормально? С точки зрения психологии это её чувство - абсолютно нормальная реакция, она имеет право это чувствовать и говорить о своих чувствах.


И лишь с точки зрения морали мы можем рассуждать о том, насколько она хорошая мать, если говорит такое своей дочери. С точки зрения религии, которой она придерживается, мы можем рассуждать, правильно ли она говорит о том, что лучше бы не рожала вас. Я бы ответил ей, что Сам Господь дал человеку заповедь плодиться и размножаться (Быт 1:28), и кто она такая, чтобы спорить с этой заповедью?


Ну а если человеку служение Богу мешает заботиться о своих детях, то это верный признак того, что человек служит не Богу. Потому что забота о близких, в том числе о детях, о муже, это тоже служение Богу. Служить Богу - это не только песни петь в церкви, это ещё и соблюдать заповеди в повседневной жизни, это быть хорошей матерью и женой, хорошей соседкой и порядочным членом общества.


Печально, если ваша мама этого не понимает 😔

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку