Ответ на пост «Почему мы восхваляем и гордимся только мертвыми?»

А насколько вы умеете в простое человеческое общение?

Переведу чувства тех, кем вы предлагаете восхвалять и гордиться. Я в реале знаю и ветеранов ВОВ, и российских ветеранов последних событий, которые прошли недавний разрекламированный город, а сейчас в тяжелом состоянии лежат в больнице. И математиков с физиками всесоюзного уровня. Которые работали над сложными теориями, но умерли небогатыми. Много людей, которыми можно гордиться. Но даже я, кто знает их лично, не напишу про них посты.

Личный опыт: мне предлагали и в моей школе, и в моем университете выставлять на выставке мои фотографии. Им есть за что гордиться. Первый раз прикольно, интересно, но потом, даже просто на следующий день или посетив выставку имени себя, кринжуешь с организации выставки (кринж -- событие, поступок или явление, которое вызывает жгучее чувство стыда и неловкости. Столкновение с ним провоцирует смущение или смятение. Человек начинает краснеть, внутренне содрогаться и чувствовать, как его буквально коробит изнутри). В какой-то момент захочется буквально разгромить или просто разобрать выставку имени себя и чтобы больше нигде никаких статей и выставок не было. Это нужно быть самовлюбленным нарциссом, чтобы подобные мероприятия понравились. И еще готовиться, делая постановочные фотографии, прям вкладываться. И не факт, что результат удовлетворит.

Как вы предлагаете их восхвалять и гордиться?

1) засыпать деньгами, откупиться. Для многих это реально оскорбление.

Я мог бы открыть сборы тут, в стиле "вот я такой красивый, вот мое прошлое, давайте скидывайтесь". С этой идеи я реально кринжую. Я не настолько плохо живу, чтобы становиться попрошайкой, пусть даже в инете. Я если и попрошу, то работу, на которой я честным трудом смогу заработать деньги. Или собирать для других людей, выставляя их фотографии. Но такая поставновка вопроса меня сильно коробит, даже если я реально честно передам все собранные деньги тем, кто этого заслужил своими поступками и для кого я собирал. И есть вероятность, что они откажутся брать деньги.

Личный опыт: Преподаватели из универа с моей кафедры реально собрали для меня материальную помощь. И я не хотел принимать деньги. Ведь они уже мне помогли в плане обучения, многому научили, я их студент. И деньги в этой ситуации приводят лишь к неловкостям.

2) "Гордиться". Когда любитель выпить и живет лишь одной выпивкой орёт, что он живет в одной стране с Григорием Перельманом, гордостью нашей страны. С таких случаев кринжуешь, испытываешь испанский стыд. Так и хочется спросить у выпивохи: "а с какого хрена ты об этом орешь? Ведь подобные слова от тебя кого угодно могут оскорбить, особенно когда ты в стельку пьяный лежишь в канаве".

3) Выставки про Григория Перельмана. С подобного тоже кринжуешь, ведь в современном мире, где есть стилисты и фотографы предлагают самому Григорию Перельману заниматься своим внешним видом. А если он не хочет этим, то берут самые его кринжовые фотографии и везде выставляют. Свой личный опыт я описал выше.

Обычно на этом все варианты заканчиваются. На большее фантазии не хватает. А я могу продолжать:

4) Помощь с мелкими бытовыми проблемами. Один молодой ветеран войны (ходить не может) искал как можно починить крышу собственного дома. Когда-то он сам делал крыши, но сейчас с костылями там делать нечего.

5) Добродушные соседи. Это самое тяжелое... Может, закрытый спец.городок организовать? Где соседей подбирают по строгому отбору. Если в семье есть наркоманы/алкоголики, даже нарушители ПДД и просто стервозные личности -- на выход.

6) Простое внимание. Я реально не знал, что один моих из соседей -- ветеран ВОВ. А к нему каждый год на 9 мая приходили школьницы с цветами и это был единственный день, когда он надевал форму. Для соседей он просто сварливый дед. Однажды к нему на 9 мая никто не пришел. В тот день состояние его здоровья резко ухудшилось. К нему пришли где-то на следующий день. А он сам прожил недолго после того случая, да и возраст уже не тот.

7) Ученики. Многие из вас готовы стать учениками Григория Перельмана? По зову собственного сердца, а не по требования. Те, кто приходят в качестве обязанности, делают еще хуже, ведь им в душе насрать на Григория Перельмана и его работу.

8) Собеседники. Кто сможет стать собеседником для Григория Перельмана и обсудить актуальные теории в математике? Я вполне уверен, что ему просто одиноко. Те люди, с кем он мог бы общаться на своем уровне, в мире меньше тысячи и они живут в разных странах. А о чем общаться с теми, с кем не можешь обсудить свои работы? О погоде?

9) Журналисты. Которые могут взять у Григория Перельмана интервью на его уровне, а не на уровне тупенькой девочки, которая математику не осилила, но очень креативная личность. Настолько креативная, что с ее креативов потом кринжуешь. "Игрались со шрифтами и проиграли". Куча журналистов, которые готовы изучать личную жизнь Перельмана и полоскать его нижнее белье в прямом эфире, т.к. на большее эти журналисты не способны, только нюхать трусы...

Можете сравнить с Вассерманом. Не у каждого характер как у Вассермана. И вполне естественное желание закрыться от всяких Джамшутов и приезжих из деревень. "Человека можно вытащить из деревни, но деревню из человека -- никогда". Даже если этот человек -- коренной москвич... Как будто вы маргиналов из самой Москвы не видели, особенно в 90-е...

Автор поста оценил этот комментарий

Учитывая, что переход в новую систему небыстрый, я уверен, что ситуация кардинально изменится в ближайшие месяцы. Да тот же Крым, как пример если брать, там люди прифигели от новых размеров пенсий и т.п. Почему-то в Донбассе с этим дело застряло. Ну, очевидно, потому что там идут самые активные боевые действия, и ситуацию с финансами пока держат под узды.

Коллега, в итоге будет всё нормально и по зарплате, и по общему достатку, в этом-то не сомневайся. Когда фронт выйдет из ДНР и ЛНР, всё причешут, как надо. Иначе и быть не может, уж поверь. Никто не посмеет обидеть новые регионы по ЗП, сейчас ситуация слегка не располагает к подобным мероприятиям.

Сейчас, да, зарплата - жопа, это очевидно. У меня нет никаких сомнений, что эта ситуация разрулится, и у айтишников, и у учителей, и у водителей.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

что ситуация кардинально изменится в ближайшие месяцы

неа. Либо возьмут Славянск, либо вообще прекратится СВО и вот сразу могут хоть поезд Донецк-Москва запустить, он сейчас через прифронтовую Ясиноватую должен идти.

Глянул расписание Ростов-Москва. 15-18ч в пути, стоимость от 2,7к в одну сторону, уже двухтажные поезда на постоянку курсируют, я их пока только на картинках видел. Расстояние 960 км.


010К "Донец-Москва" в 2024 не ходит. Время в пути 15ч. Расстояние 1086км. И он раньше ходил через Харьков и Белгород, до 2014 года.


Т.е. реально 5-10 дней в Москве хоть в бытовке, а на 2-4 выходных домой. Минивахта. На поезд 12-24 тыс руб в месяц и это не в автобусе ехать.


И будет очень выгодно ездить на заработки в Москву и не жить там на постоянку.


Сейчас из-за комендантского часа и ограниченных автобусов так не покатаешься. Также после 9 вечера хрен вызовешь такси, а общественный транспорт прекращает ходить после 6 вечера. Еще и граница действующая, чтобы вооружение не протащили.

У меня нет никаких сомнений, что эта ситуация разрулится

Я посмотрел вакансии по Мариуполю. Там тишина и уже зарплаты 30-40 тыс руб.


При этом Мариуполь восстанавливается после бомбежек и там многие заводы сильно пострадали. В Донецке многие заводы тупо стоят, т.к. опасно выпускать какую-либо продукцию.


Опять же,знакомая сообщила, что небольшая кафешка на 2-3 столика в центре Донецка прямо сейчас собирает суточную кассу 1-2 тыс руб. Т.е. в месяц это 30-60 тыс руб на все кафе. У тех же студентов -- дистанционка.

На моей работе -- дистанционка, на месте находятся дир, бух и я, как ИТшник.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Прошу прощения за недопонимание. Я, разумеется, на стороне наших, России и ДНР, и ЛНР. Неверно понял тебя, прошу извинить.

И тем не менее, цифры какие-то странные. Я надеюсь, время внесет свои коррективы в эту ситуацию с зарплатами. За Питер могу сказать, айтишник, простой, не сисад, всё-таки от 55 получает, в Москве, конечно, куда больше. Работа, по сути, та же, я не очень понимаю, а какие тогда остальные зарплаты, ну там у водителей автобусов, у учителей?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И тем не менее, цифры какие-то странные

2020 год. Мы еще не РФ. Тут свой МРОТ в 6 тыс руб. Соответственно, у меня 6-8 тыс руб. Вот новость про 2020 год:

https://ria.ru/20200214/1564774088.html

И тем не менее, цифры какие-то странные

Мне писали, что в Чечне, Дагестане, Калмыкии и т.д. подобные цифры -- норма. Опять же -- гос.предприятие. У нас сейчас трудно с частным бизнесом, многое закрыто, т.к. прилеты.

Я с одной работы сбежал, когда туда прилет был и часть здания сложилось, есть погибшие.

айтишник, простой, не сисад

Я на предприятии один ИТшник, полный фулл -- и разработка сайта на мне (бекенд/фронтенд), и обслуживание бухгалтерии, и все эти криптографические ключи ставить, и прокладывать сеть с перфоратором, и т.д.

Но в трудовой записано просто "инженер". Без уточнения, что я ИТшник.

я не очень понимаю, а какие тогда остальные зарплаты, ну там у водителей автобусов, у учителей?

Примерно такие же. Где-то в 2020 году у водителей трамвая з/п была около 8 тыс руб. И многие спецы уезжали на заработки в РФ, где у водителя трамвая зарплата уже 30-40 тыс руб. И тогда же я общался с одной учительницей, у нее з/п была около 7 тыс руб после универа, поэтому она совмещала с другой работой, где ей платили 8 тыс и итого выходило 15 тыс на двух работах.


Прямо сейчас, в 2024 году, зарплата продавца-консультанта при работе каждый день 30 тыс руб. 1тыс в сутки. Т.е. по закону 20 тыс, но работодатели требуют ненормированный график чуть ли не каждый день...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Какие-то страшные вещи рассказываешь про ЗП. Уж молчу про то, что мы с тобой как бы по разные стороны баррикад. Не стреляй в наших, будет тебе и ЗП нормальная(60+), и города все восстановят, как с Крымом сделали.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Уж молчу про то, что мы с тобой как бы по разные стороны баррикад. Не стреляй в наших

Т.е. вы все же с украинской стороны? Из Киева пишете? По разные стороны баррикад я только с украинцами. С россиянами по одну сторону.


Просто я был в ВC ДHР, союзники ВC РФ, а теперь вообще одна страна.


Дoнeцк с 2014 -- это столица непризнанной республики, которая позиционировала себя как пророссийская и пыталась провести рeфeрендум о присоединении к РФ еще в 2014 году, но там было выступление Путина в стиле: "не надо" и тему референдума о присоединении к РФ по типу Кpыма быстро замяли.


И Донецк с сентября 2022 года уже в составе РФ. И на этом основании я и получил паспорт РФ летом 2023 года.

будет тебе и ЗП нормальная(60+), и города все восстановят, как с Крымом сделали.

Но одновременно и как россиянин пишете. У вас все хорошо? Менять свою позицию с украинской на российскую за три предложения.


Актуальные данные из 2024 года, из России: з/п 22 тыс руб, сисадмин, госпредприятие. При МРОТ в 19 тыс руб.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ндаа.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я реально несколько месяцев ходил к ближайшему водоему за водой. Набранную воду использовал для стирки.

Есть наследие древней советской цивилизации -- водопровод, но воды там долгое время не было.


Осенью 2023 года увидели воду в кране хотя бы по расписанию 3-4 часа раз в два дня.

https://ria.ru/20230501/kanal-1868965617.html


И я с опасением жду лета 2024 года, когда снова можем остаться без воды на пару месяцев... Когда чтобы постираться снова придется топать к водоему и набирать там воду.

Автор поста оценил этот комментарий

Ого. Великий кормчий, не меньше. Правдоруб. Единственный, кто увидел проблему.

Только вот... (как бы вам сказать?)


Представим, что у вас дома есть грязное белье.

Какая-то вещь в одном углу, другая в другом, третья вообще на люстре и т.д.

И вот вы собираете все эти вещи, структурируете: белое к белому, черное к черному, цветные к цветным -- вещь к вещи, настолько скрупулёзно, на сколько можете.

И внимательно начинаете на него смотреть.

Смотрите.

Смотрите.

Смотрите и смотрите.

Внимательно-внимательно.

Даже перестав моргать.

Но бельё почему-то отказывается становиться чистым.


Наверное, вы правы.

Это всё из-за неправильных взглядов других людей.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

варианта подумать в сторону стирки в засушливом и бедном регионе - это очень сложная мысль.


я видел уникумов, которые предлагали афганцам просто купить стиральные машинки. Это про последователей "если нет денег на хлеб, пусть едят пироженные"

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Слишком много слова кринж в разных формах в одном тексте
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

изначально были другие слова и целые абзацы текста, которые решил вот так зацензурить.

1
Автор поста оценил этот комментарий

деньги в этой ситуации приводят лишь к неловкостям

"Гордиться"

Выставки про Григория Перельмана. С подобного тоже кринжуешь

с костылями там делать нечего

делают еще хуже, ведь им в душе насрать

просто сварливый дед

и т.д.


и правда, как это я умудрился негатив уловить?

сам не понимаю...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Меня не устраивает нынешнее положение дел, я думал как описать проблему, чтобы были варианты сделать лучше. Если проблему замалчивать, то никто не будет думать, что такая проблема вообще существует.


А есть те, кто видя проблему, думают о варианте сбежать, отказаться и т.д. Странно это...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

это не варианты, а резюме вашего текста

как я его увидел

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А как вы умудрились сделать противоположные выводы?

Я в тексте ни разу не акцентировал внимание, что нужно все бросить.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А это к чему текст?

Предлагаете сдаться и перестать искать героев в сегодня? Сдаться и перестать думать о завтра?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я накинул вариантов. Т.к. у многих все варианты свелись лишь к первым двум пунктам. Абстрактная гордость и деньги.


Я предлагаю подумать и над другими вариантами. Вдруг, коллективный разум сможет найти какое-нибудь интересное решение? Комментарии открыты, каждый может высказать свое мнение.


Вот, вы добавили еще варианты:

минус первый вариант: сдаться.

минус второй вариант: перестать искать героев

Я выступаю против таких вариантов, т.к. они ведут только к деградации.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и хули ты ноешь. Блять, да на твоём месте я бы каждую весну в Крым ездил на недельку хотя бы.Ну ты посмотри, как там хорошо, как отпускает всё и сразу. Моё любимое место - Бахчисарай - пусть, хорошо, у тебя другое, Гурзуф или Симеиз(если есть что лучше- удивлюсь).

Я тоже айтишник, 16 лет в профиле. Ну не помню точно, года с 04-го. Когда пользователи душнят, и тяжко на душе - едь на море, тут рецепт неизменен. Мне из Питера в пять раз дороже доехать, чем тебе унылую жопу поднять и закатиться к морю. Страдалец, блять. Тебе ехать - меньше, чем спать.

Ну, прости за резкость, с пользователями мы мягче, но со своими - как-то проще. А тебе нужен отдых, хотя бы неделю спокойного моря или просто гор на горизонте. Там потом хорошо станет. Береги себя, блять, на кого ещё надеяться.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да на твоём месте я бы каждую весну в Крым ездил на недельку хотя бы

В другую страну, без документов, без денег.

Надежный план, надежный как швейцарские часы. У меня уже было незаконное пересечение границы РФ в 2008 году.


Я паспорт получил только в конце весны. До этого я жил с аналогом адресной справки, по которой перемещение за границу региона ограничено. Соответственно, мне были недоступны и банковские услуги.

чем тебе унылую жопу поднять и закатиться к морю

Единственное море, которое мне было доступно -- это долгое время прифронтовой Новоазовск. Куда ехать просто стремно, т.к. обстрелы.

А, еще был в Мариуполе, но море толком не видел. Да и неудобно с автоматом плавать в марте. Положенных по закону военных выплат не получал. При попытке добиться выплат получил угрозы, в том числе преследование моей родни "за самовольное оставление части", это после увольнении более года назад, приказ на руках. Т.е. через год после официального увольнения получить обвинение за самовольное оставление "месяц назад". На данный момент документов о снятии обвинений нет.


Если что, в 2020 году уровень зарплат был вообще 6-8 тыс руб. Это у меня. В айти с конца нулевых, но в те годы уровень з/п вообще 1-2 тыс гривен (это примерно 2-4 тыс руб). В 2023 закончил ВУЗ с профильным образованием "Прикладная информатика", магистратура.


Вы просто рассуждаете в стиле "если нет хлеба, просто кушай пироженные".

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Осторожно предположу, учитывая количество пунктов.

Психическое расстройство.
Без обид, чувак, но со стороны выглядит как-то так. Я серьёзно.

Тебе бы отдохнуть где-то у моря, где хорошая волна, где время гуляет с волнами и не просит ничего впоминать. Там такой запах моря... Там снятся хорошие сны.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе бы отдохнуть где-то у моря

О, это что-то на богатом. Как стану депутатом или крупным бизнесменом -- обязательно попробую вашу рекомендацию. Или вкачусь в ИТ. Пока что я простой сисадмин на гос.предприятии с з/п в 22к руб. Это за полный рабочий месяц, со всеми премиями и надбавками.


Простите, я из Дoнeцка, у нас тут полный пecдeц.


Есть менее фентезийные предложения об отдыхе? Сбор средств открывать не буду, это выглядит слишком кринжово...

показать ответы